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【農業】「日本でも組み換え作物栽培を」北海道農家の訴え [無断転載禁止]©2ch.net
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0001まはる ★
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2017/05/23(火) 05:37:33.55ID:CAP_USER
北海道北見市の農家、小野寺靖さんは遺伝子組み換え甜菜(てんさい、シュガービート)の栽培許可を求めて北海道庁に働きかけなどをしている。

除草剤耐性をもつ品種の栽培ができれば生産性が上がり経営拡大につながると考えるからだが、実現の道は容易に見えてこない。組み換え品種が必要と考える背景などを聞いた。

■大変な除草作業、今のままでは農家は減る一方

 ――遺伝子組み換え甜菜が必要だと考えるのはなぜですか。

 「甜…

http://www.nikkei.com/article/DGXMZO16446860W7A510C1000000/?n_cid=DSTPCS003
0173名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 15:11:17.32ID:AHWsTNLZ
アメリカじゃあ反対してる人達もいる

確か
マウスの実験結果では奇形や神経障害の確率が増えてるが、摂取3ヶ月のデータでしか発表されてなく、一応安全とされている

モンサントの食堂では遺伝子組み換え食品を使わないらしい
0174名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 15:25:27.48ID:luDFFLz/
北海道の危機的状況を特集する番組を見たら、甜菜糖より黍糖のほうが大量生産出来るっていうね。

実際、道外で甜菜糖を買うと話にならないぐらい高いし
0175名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 15:31:24.32ID:lfm5qiOE
そもそも遺伝子の組み換え自体は自然界で普通に起こることだからたいしたことでは無いと思うんだけどな
0177名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 16:59:01.31ID:Q6VJUmgn
日本でいわゆる八百万の神(自然)と科学が矛盾しないのは
科学自体がいわば自然現象を(合理的に)解き明かす行為だからなんだろうね
0178名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 17:06:08.67ID:Q6VJUmgn
科学を司る人間と言えど常に対象物である自然に恐れであり敬意であり友好であり・・・
色んな感情を持ちながら近づこうとする

そして自分たちも自然の一部であることに気付かされる。
「神をも恐れぬ行為」なんて言葉はやっぱり一神教あたりの感覚なんだろうね
0180名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:16:10.32ID:NzI+b22Z
農薬をガンガン撒いて虫も食わない野菜を喜ぶくせに、
遺伝子組み換え作物を否定するのも何だかな
0181名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:21:29.48ID:IEF41CHV
虫が食わないってか虫だけが食えない物が農薬なんだよ
人間に害か無害かはまた別の問題
虫が食ったら農薬の意味ないからね
0183名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:26:30.45ID:EL9K6Tzj
遺伝子組み換えを非難する奴はメカニズム位勉強して言えよ
アグロバクテリウムくらい勉強して言えよ
自然界ではアグロバクテリウム自体が遺伝子組み換えを普通におこなってそれを利用してるのが
モンサントの遺伝子組み換え技術
0184名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:27:27.09ID:EL9K6Tzj
>>16
お前みたいな遺伝子組み換え脳症が一番問題
0185名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:28:05.06ID:EL9K6Tzj
>>25
論文だろ
論文が正しいなんて稀だよ
0186名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:30:55.22ID:EL9K6Tzj
そもそも オーガニックが安全とか世界中の研究機関や企業をみても書かれてないよ
オーガニックが安全なら、自然界に毒素は無いことになる


馬鹿って無知だよな
0188名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:42:32.78ID:9F3eUkfq
>>130
飲み干したら死ぬぞ…
飲みすぎでな
と横やり
0189名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:44:10.76ID:kCm1iO4h
>>187
その理屈なら腫瘍ができるのは自然なことなので人の手で取り除いてはいけないってことだな
0190名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:44:32.42ID:jj+bYWV3
>大変な除草作業

だったら東京に出てきてサラリーマンになれよ
大変なのは通勤も同じだよ
0191名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:47:44.06ID:nTAvSm3k
法律で規制されていない品種改良はまかり通っている時点で規制は無意味
0193名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:48:04.11ID:k5FAsbRx
海外じゃ除草剤耐性雑草が出て来て大変なことになってんのに日本の農家は馬鹿じゃないのか
しかもモンサントとかの企業に首輪付けられ奴隷作付けしなきゃならなくなるのに
0195名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:52:54.41ID:lxE21zJm
>北海道北見市の農家、小野寺靖さん
こういう人他にもいたよな。札幌の方じゃなかったっけ?
一人が植えると、種が飛んで行ったり何かにくっついて運ばれたりして
他の農家の育てたものまで混交種になってしまう
この小野寺さんはなぜそんなふうなことを考えたのか疑問
0197名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:55:29.78ID:2hWbeFYI
>>189
鼻糞をほじって取るのも腫瘍を取るのも同じだろ
どっちも邪魔だから排除するだけ
それとも鼻糞をほじってと取るのは不自然な行為か?
0198名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 18:58:16.52ID:EL9K6Tzj
>>191
しかも品種改良の検査は、遺伝子組み換えの物よりかなり緩いままだよ
0199名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:01:52.30ID:EQhFQS9q
>>182
ケース・バイ・ケース
玉ねぎは人間にとって大量に食べると害があるが、一生で何千個も食べるけれど死ぬだろうか?
0200名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:04:36.18ID:OZbibLK7
遺伝子なんかガンガン組み替えたれよ何言ってんだよ
0201名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:05:38.32ID:yl7/mA3n
著作権つきの種
栽培すると使用料
農奴が好きなんだねぇ
0202名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:06:59.02ID:r+TKfB5P
遺伝子組換えどうのこうのより種を買わなきゃ作れない状態にされる方が怖いわ
0203名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:07:47.27ID:OZbibLK7
今更カマトトぶってもしゃーないわ
伝統農法とかクソ左翼の宣伝だからなあれ
0204名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:09:10.38ID:Oml9+XZI
>>1
そうだな、キチン明示して売れよな
遺伝子組み換え、って
消費者が選ぶか選ばないかハッキリしていい

売り上げなくても、誰にも迷惑かけずに逝け
0206名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:10:52.24ID:yl7/mA3n
>>205
自家採種すると罰金
野生種と混じっても罰金
0207名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:11:32.47ID:Oml9+XZI
>>3
自然に存在するものと、自然に存在しないものと

お前が天然巨乳より、シリコン巨乳とか、整形脂肪吸引女が好きだ!
ってんなら、止めない
0210名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:14:00.44ID:TaINnZNa
>>197
その邪魔な物を取り除いて必要な物を付け足すのが遺伝子組み替えだよ
腫瘍を取るのは良いがペースメーカーは駄目とは言わないよな
0211名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:15:11.46ID:EQhFQS9q
>>206
それの何が問題なの?

農家は儲からないことはしないだけの話
種を買うのは儲かるから

最近の日本でも野菜は殆どF1種だから種は毎年買ってくるのが常識
0212名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:15:20.38ID:jcakBAIF
>>16
カロリーゼロって言われてる合成甘味料を摂取すると、腹が下る
腹の中身を根こそぎ噴射させられる
俺の身体は毒だと判断してるようだ

自然由来の方が身体に優しい
0214名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:16:43.16ID:yl7/mA3n
>>211
販路も組み替え作物を加工できる相手に限定
農薬も指定のもの
搾取され放題ですな
0215名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:17:34.41ID:G/5VXxVd
北の国からの「草太兄ちゃん」が・・・・・・
0216名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:19:27.80ID:EQhFQS9q
>>214
販路はケース・バイ・ケースだね

遺伝子組換えの野菜とか、別に販路をコントロールされる訳ではない
0217名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:19:43.02ID:rAsHskIW
国産とアメリカ産の違いをはっきりと出せる箇所なのに
まったく未来を見据えてない。

遺伝子組み替え分野では、何をやろうがアメリカに勝てるはずかない。
0218名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:22:29.51ID:yl7/mA3n
>>216
アフリカでも自給自足出来そうなのに
荘園に逆戻りですか
頑張ってね
0220名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:26:39.00ID:Kp3IPTdx
食糧生産上やむを得ず必要ってわけじゃなくて
より効率的により競争力をってのが理由ではダメだろ
0221名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:27:00.08ID:vUg4Am88
農薬まみれが体に良い訳が無い

小学生でもわかる話
ベトナム戦争の枯れ葉剤の後
影響が出るのは次の世代でしょ
0222名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:27:34.76ID:EQhFQS9q
>>218
日本の普通の水田では除草剤だけで片手では足りないほど撒く
それに殺虫剤+殺菌剤を何度も撒くのが常識で、全部を合わせると両手で足りないほどだよw
それは問題にしないの?
0223名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:29:01.87ID:YRKfpjoN
>>221
農薬の種類にもよるし、農薬が危険だから無農薬が安全ってわけでもない
0224名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:29:13.88ID:MDWfVj9j
BT剤組み込みコーンは北米で耐性虫が出てきてかなり被害が出てるけどね。
食って安全かどうかは興味ないけど。
0225名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:29:52.44ID:LV4k9mOm
遺伝子組み換え作物を食べると人口削減がー。とか言ってるバカがいるけど、
有機・無農薬農業の方が人口が大幅に減るぞ。収量が少ないし食中毒のリスクも高いから。
0226名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:32:30.70ID:2hWbeFYI
>>224
人間が食べる部分は、大丈夫っぽくても
それ以外の部分ではヤバイ場合があるようだね
実を収穫して残った部分葉や茎を飼料にしたら家畜全滅とか結構怖い事例があるよだ
0227名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:36:44.86ID:+aHHgx1Z
名前公表しろ
0229名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:42:03.43ID:3pn2ZDWI
根拠のないパヨクに踊らされ、「遺伝子組み換えしてない!うんおいしい!」て叫ぶ日本人。
終わってる、ほんと終わってる。
もっと化学的に考えられないの?
0230名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:47:02.09ID:Y2rq8JjP
蕪とか蒟蒻はどうやって育ててんの?
別に除草なんか適当でも育ちそうな気がするんだが
0231名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:48:34.16ID:Y2rq8JjP
>>226
何それ怖い
0233名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:54:39.58ID:EQhFQS9q
>>230
それは釣りか?

何れも殺虫剤と殺菌剤が必須
因みに除草剤も使う

ってか以前から野菜農家は化学肥料+殺虫剤+殺菌剤+除草剤の利用が常識なんだがなァ
0234名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:54:47.63ID:LV4k9mOm
そもそも、除草剤耐性を持つ雑草が現れると困るのは除草剤を使って雑草を除去している人であって、
除草剤を使わない人には関係のない話だよね。
世界中の雑草や害虫が耐性を身につければアナログな農業に回帰せざるを得なくなるから
自然派(笑)の人たちにとっては願ったり叶ったりではないのかな?
0235名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:55:16.46ID:3pn2ZDWI
>>225
しょうがないよ。
収率とか、効率とか、日本の農業にあっちゃだめなんだ。

自然と向き合って、精魂込めて育てる。そうすると気持ちが作物に伝わっておいしくなる。
それが日本の農作物なんだ。

「私が育てました」って農家の名前と顔写真があると安心する。
尊師の血のイニシエーションとどこがちがうんだ?
根拠なんてないんだよそこに。
0236名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 19:56:37.88ID:yl7/mA3n
あんまり真実言うの可哀想なんだけどさ
生産力が上がると作物単価下げられるよ?
需要は有限だもの
誰でも作付けできる作物なんて目も当てられない
わかってやってるのかな?
0239名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:06:22.14ID:vVYJs5WN
>>230
蒟蒻なんて防除しまくり
0240名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:08:29.27ID:vVYJs5WN
>>238
まあ1回ないし2回で済ますな
0241名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:12:08.34ID:bZoononD
農地用として昔からある除草剤でいいじゃん
流行のやつは本当に雑草や害虫の種類変わって元に戻すの面倒だったよ
0243名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:21:35.20ID:vVYJs5WN
>>242
イノーバDX
0244名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:21:57.13ID:joAeGOJ7
>>222
よほど防除が出来ない下手なヤツの話なんじゃね
水の調整と水田生物のおかげでかなりの事ができるしな
ただアワやらヒエは手で抜かないとどうしようもなくなるけど
0245名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:22:03.34ID:yl7/mA3n
>>242
農家のノウハウを奪ってさ
生産力も無理やり上げて
どうしたいの?
困窮する農家が増えるだけだけど
0246名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:22:26.69ID:vVYJs5WN
>>242
むしろ5,6回もやるとかどんなヒドイ水管理してんの?おたく
0248名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:25:07.23ID:w2BRQQVH
>>42
まさに表示を作ってる側ですが。心配だったら全国の生協でお買い物して、気軽に問い合わせてください。
彼らには、ひどい時で作成に8時間かかる「商品カルテ」と呼ばれる詳細情報を例外なく提出しています。
0.05%しかはいっていない添加物の大豆が遺伝子組み換えかどうかまで書かされるからです。
これ以上は勘弁してください。
0.05%の大豆の肥料となる糞を出す家畜が食べているトウモロコシの肥料となる糞を出す家畜が食べているトウモロコシは遺伝子組み換えですか、と聞かれたら「わかりません」としか言いようがありません。
0249名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:26:09.23ID:vVYJs5WN
>>244
水が2,3日すら持たないような水田に除草剤まいたって効かないしな。薬をただ捨ててるようなもん。
0250名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 20:27:40.19ID:HdcohqL/
遺伝子組み換えの種買いたいんだけど日本売ってないんだよねぇ
つまんねーの
0251名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:27:48.32ID:vVYJs5WN
>>242
カヤツリグサ出やすいとこは草笛の1回で済ますな。
0252名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:29:43.78ID:vVYJs5WN
>>242
困るのはクログワイ。あれが出るところは諦めて二回やることになる。
0253名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:31:11.18ID:GsRIKav7
まあ品種改良も結果的には遺伝子組み換えなんですけどね。
ターゲットを明確にするだけであれやこれや手続きだらけなんてほんとあほらしいわ。
0254名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 20:31:24.29ID:LV4k9mOm
農薬や除草剤だけじゃなくて補助金もじゃぶじゃぶ使わないと維持できない日本の農業です。
0255名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 20:31:36.51ID:HdcohqL/
粒剤使うのやめれば「農薬使用【量】」は減らせるぞ
比較が重さだしな
フロアブル使えばええ
0256名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 20:32:18.61ID:EQhFQS9q
初中期に一回で済ませるってキャッチフレーズの除草剤はあるが、
実際は雑草の育ち方や種類を見て最低でも2回は必要
そして後期でも最低1回は必須

実際は生えてくる雑草次第
0257名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 20:32:49.54ID:oXQ6FA3m
なんか最近
不正に種子を輸入物に取り替えてて危ないとか書き込みあるよね
0258名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:32:57.61ID:joAeGOJ7
田んぼ借りた初年でキシュウスズメノビエを知らずにすきこんでしまったときは農薬を撒きまくった
アイツ刻んだら増殖しやがる
0259名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:34:29.07ID:vVYJs5WN
>>256
馬鹿高い後期でやらなきゃいけないなんて管理失格の烙印押されるわ。よほどの下手くそ。収量にも相当影響与えるしな。
0261名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:41:43.14ID:vVYJs5WN
>>260
下手くそさんと呼ばせてもらうよw

後期?バサグランとかグラスジンMとかしか選択しないが、まじであんなの使ってる可哀想な田んぼやってんの?

まあいいけどね。そんなコメ食わないし。
0262名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 20:44:11.15ID:b0wKlTMn
なんか書き込みできないテスト
0264名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:46:14.65ID:+v2xuvGr
 
モンサントは独バイエル傘下になったから

種苗採用についてアメリカからの無理な外圧は無くなると思われるが

遺伝子組み換え作物の輸入については相変わらず外圧がある
0265名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:47:42.56ID:yl7/mA3n
>>264
種子法廃止なんてタイムリーだよね
0266名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:49:55.71ID:vVYJs5WN
>>263
ちなみに県どこ?除草剤で片手いくって。
何県?そこのコメだけは生涯食わないよ。
0267名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:53:14.42ID:vVYJs5WN
>>263
県名が出せないなら君の県の特別栽培米の表示の農薬成分数でもいい。

意味がわからないならもういいよ。
0269名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:56:54.66ID:EQhFQS9q
>>266
で、アンタは一回だけなんだろう?
凄いですねー、天才ですか?
一発屋って論文を書いたらどうです?
日本中から農家が研修に集まってくるかも(笑)
0270名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 20:57:35.10ID:vVYJs5WN
>>268
よその銘柄も食味するからね。あたらしい特Aとか興味津々だし
0271名刺は切らしておりまして
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2017/05/23(火) 20:57:36.97ID:QJhlun3H
>>146

おい ウンコ

水道局は常時、圧かけてんの
使われる頻度によって高低はあるがな

水道管の穴から周りの水分が入るかよ

バ〜カ 死ねウンコ野郎
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/23(火) 20:59:25.65ID:vVYJs5WN
>>269
自分の名前で検索すりゃCINIIで論文ヒットするし。そんな当たり前のことで論文なんて通らないよ。
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