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【自動車】マツダがロータリーエンジン搭載車RX-9を2019年度に市場投入へ、REレンジエクステンダーで燃費改善 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/19(金) 21:44:53.46ID:CAP_USER
2017/5/19 11:32
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3332518/031_o.jpg
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新型ロータリー車は“RE × EV”で登場! 発電用REで燃費問題もクリア

ついにマツダがロータリーエンジン(RE)を復活させる! 発売時期は2019年末。ロータリーエンジン50周年にあたる今年の東京モーターショーで、
コンセプトカーを発表する可能性が高くなってきた。果たしてどんなクルマになるか? 現時点で判明している状況をレポートしてみたい。

車種は2015年の東京モーターショーに出展された『RX-VISION』的な2ドアクーペになるようだ。以下、説明したい。

まずロータリーエンジン最大の弱点が「燃費の悪さ」。したがってロータリーエンジンだけで走らせようとすれば、燃費を諦めなくちゃならない。
現代においてそんなクルマは無理。そこで考えたのが三菱アウトランダーのようなPHEVや日産e-POWERなど、EVに発電用エンジンとして搭載するレンジエクステンダーだ。

発電用エンジンとして使うなら、ロータリーエンジンであっても熱効率の高い回転域を使える。し
かもロータリーエンジンなら超滑らかなので、エンジン回しても違和感無し。コンパクトに発電用エンジンとして考えるなら最高かもしれない。

また、PHEVであればエンジンの搭載位置を自由に決められるため、デザイン上の自由度だって大幅に上がる。エンジンを低い位置に搭載することだって容易。
噂ではRX-9と言われる新型RE車の実用車離れした美しいデザインも可能になるだろう。重いバッテリーを床下に積めば重心も低くなりハンドリングにも好ましい。


ロータリー復活で期待度が高いREクーペ新型RX-9の価格はどうなる?

マツダが2013年に公開したREレンジエクステンダーのテスト車両2015年東京モーターショーで公開されたRX-VISION
気になるのは「商品としての魅力」だ。マツダの開発陣としちゃ「何としてもスポーツモデル」と考えている様子。
結果、800万円と言われているRX-9になった。確かに1300万円のLC500の売れ行きは順調。マツダとしても800万円なら売れると考えているのだろう。

この「思い違い」こそ最近のマツダの課題となっている「良いクルマを作っても売れ行きが伸びない」大きな原因になっていると思う。
先日発表された2017年3月期の決算発表によると、日本は13%減。アメリカも2%減。「良いクルマなら高くても売れる!」と考えた結果の数字である。

ブランドイメージが確立しているメーカーならその通り。されどマツダの場合、モータースポーツに代表される文化面に全く予算を使っていない。

上に戻る。もしブランドイメージが確立されているなら、すでにクルマは売れているだろう。高額のクルマを売りたいのなら、ブランドも育てるしかない。

今のマツダの技術力を持ってすればRX-9は高い評価を受けるだろうし、良いクルマに仕上がっていると思う。
けれどマツダのブランドイメージがこのままであれば販売面で伸び悩むに違いない。

このあたりのジレンマを解決出来る戦略を立てられるのか、SKYACTIV-Rと命名されたRE新技術、大いに期待しておく。

[Text:国沢光宏]

http://autoc-one.jp/mazda/special-3332507/

http://autoc-one.jp/mazda/special-3332507/photo/
(画像多数あり)
0350名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:45:26.09ID:H/tEVak+
>>348
レシプロエンジンに変更されたけど、市販はできなかった。
0351名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:48:24.88ID:ofbJv56m
>>349
はー
この手の奴って市販化まで行かずに終わってしまうからなー
そのままのスペックで市販出来れば面白いのになー
0352名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:50:00.80ID:ofbJv56m
>>350
なるほど
市販まで行ってなかったんだな
0353名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:56:11.29ID:KMxHMJig
FDみたいに美しいデザインなら売れる
0355名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 21:31:14.94ID:DwzltBDm
>>346
アメリカのZEV規制はどんどん厳しくなって
PHVですらZEVとは認められないような感じだしな
発電用でもガソリンエンジン積んでるのなら
罰金支払いながら売るしかないよね
0356名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 21:53:54.35ID:2qsfclYX
>>355
単なるEVでは、大陸で航続距離が足りないだろうが
HV大国な日本に勝つために策を巡らせてるみたいだが、そんなの米国内でも実用的ではないじゃんw
0357名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:03:49.84ID:Ioq3xtfI
EVで焦ってるのはカルフォルニア州のZEV規制というより
中国のNEV規制
こっちのほうがデカい
カルフォルニア1州ならFCVで鼻ほじでちょこっと売れっていればよかったが
中国全土となると相当の数売らないと厳しい
だから慌ててトヨタが長距離のEVを開発するといったのはこのため
0358名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:05:09.41ID:2qsfclYX
>>357
長距離のEVの正体が、ロリータなレンジエクステンダーだったわけだな
0359名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:07:11.26ID:bm6P1kiA
是非ともペリで頼むわ
0360名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:09:22.27ID:0HW+kUXU
>>357
中国のEVにこういうのが搭載されて
トヨタ終了まで読んだ

手のひらサイズロータリーすでにあったわw
http://ascii.jp/elem/000/000/954/954468/
0362名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:16:06.97ID:r2WwW1so
ロータリーだけ自動車税割高で払わせるのやめーや
0363名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:19:54.98ID:2qsfclYX
>>362
2サイクルは、あんなこと無いのにな
0365名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:23:10.44ID:kfimIthb
>>229
DCTの欠陥を仕様と言い張って直せなかったホンダ信者のウン千葉クンwww
0366名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:27:17.85ID:2qsfclYX
>>365
千葉くん、自己紹介乙
さっさと南鮮に帰国しろよ
0367名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:27:55.82ID:2qsfclYX
そもそも、あのDCTは南鮮製なんだぜ
0368名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:01:04.72ID:kJD+n07+
ロータリーがいい感じに効率よく使える回転数で回してたら半年ももたんだろ…
基本PHVでいざという時用ならいいのかもしれないけど
0369名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:04:53.46ID:2qsfclYX
>>368
RX-7やRX-8は半年で壊れたのかよ
初耳だ
0370名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:12:17.91ID:AUeFi8lR
>>369
バカにもわかるように説明してやる
一般にロータリーエンジンは効率が悪いが、
高回転で回せばそうでもないから発電機には使えるんじゃないか?ってのが>>1の骨子だ
0371名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:16:55.43ID:2qsfclYX
>>370
定速運転ならレシプロより効率が良い(低燃費)なのは昔から常識だぜ
おまえは中学生ですか?
0372名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:29:50.82ID:SNzYVf6+
>>369
ロータリーエンジンの圧縮抜けも知らんのかよ

>>370
もうルマンはお腹一杯だから実用エンジンの実例を一つでも出して見ろ
0373名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:31:58.31ID:JByBdiT3
ロータリーにこだわってるうちはマツダは天下取れんよ
0374名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:34:17.94ID:giHm9nBV
>>373
そもそも天下を取る気なんてなんじゃないの?
0375名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:36:27.70ID:JByBdiT3
>>374
これだけブランディング必死にしといて?
0376名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:38:47.58ID:giHm9nBV
>>375
ニッチなメーカーとして生き残るつもりだってブランディングくらいするさ。
0377名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:41:29.85ID:JByBdiT3
>>376
レクサスの真似しといて?
あのブランディングでニッチ要素は皆無だなぁ
むしろ客単価上げる王道のイメージ戦略だねぇ
0378名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:47:25.53ID:UCqxmA7R
>>372
坊や、スマホで調べたんでちゅか? お利口さんでちゅね
0379名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 00:20:47.50ID:90fQuzXN
天下取るって考えは一瞬バブルの頃に芽生えたかもしれないがその前後は一貫して生き残ることしか考えてないだろ
日産なんて実質つぶれちゃったんだし
0380名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 00:23:18.82ID:HebwHN3+
>>378
リアル小学生かよみっともない
0381名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 00:32:36.57ID:Rvrl4mO0
ロータリーエンジンが耐久性に難があるのは有名だろ。
何万キロか毎に分解整備が必要。
0382名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 01:14:41.27ID:uOcvkbEc
>>377
結局レクサスガーとか薄っぺらい意見だな
0383名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 02:40:35.99ID:W2Oirc9S
エンジン重量
S2000         F20C 250ps 148kg
ランエボ[MR    4G63 280ps 164kg
インプレッサ     EJ207 280ps 150kg
RX-7(FD3S)       B13 280ps 159kg

軽くは無いが小さいので搭載位置に制約を受けにくい
0384名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 03:10:52.26ID:bf+qiZez
ロータリーの燃費の悪さってのは燃焼室形状からくるもんなんじゃないのか
それともHCCI化したロータリーの話?
0385名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 03:27:36.04ID:Fk8Xfvbq
あのさぁ・・・
トヨタがプリウス出す前から
水素ロータリーは話があるのになんでまだ実現しないんですかね?
0386名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 03:39:20.47ID:pRl9QOYf
水素ロータリーってリース販売してなかったっけ
0387名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 06:29:49.66ID:hTAHvHJg
>>331
>低回転時の負荷時の燃費が悪く、一定回転数を維持してる場合の負荷は燃費が悪くないと聞いた。

それはガセだよ。

ロータリーが燃費が悪い理由は、燃焼室形状の表面積と体積の比率で、
体積の割に表面積が大きく熱損失が大きいことが原因だから、
全領域で効率でレシプロに勝てないんだよ。

燃焼室形状は球形に近いほど効率がいい。
それはエンジンが熱機関であること、熱で膨張させた圧力から動力を得ているから、
逃げる熱が少ないほど効率が高まる。
0388名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 07:05:18.52ID:ZKpPE9Es
低回転だと熱が逃げる時間が長いから余計に熱効率が下がるだけ。
0390名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 07:18:45.68ID:ZY8ZAYxq
ハイブリットじゃなきゃだめならもうロリータも終わりだな
水素じゃないと生き残れない
0391名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 08:11:10.52ID:hBE7xcvo
RX-8のロータリーはつまらんエンジンやった
高回転まで回しても、トルクの盛り上がりがなく回転数だけが無駄に上がる
かといって回し切らずにシフトアップするとトルクスカスカ加速が大幅ダウン
その割に燃費はリッター5程度
0392名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 09:35:56.53ID:ion8BurJ
幻聴「ロータリーは一定回転数を維持すればレシプロより燃費がいいよ…レシプロより燃費がいいよ…」

統失ツダガイジ「 ロータリーは一定回転数を維持すればレシプロより燃費がいいと聞いたことがある 」
0393名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 09:47:50.80ID:FpRR5c/k
エンジンで発電は、電気自動車が普及するまでの、つなぎの技術に過ぎない。
電気自動車は中国が牽引する形で、普及期に入った。
スタンドの少ない途上国ほど急速に普及が進む。
マツダはエンジン技術を捨てて、モーターに転向できるの?
0394名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 09:49:12.08ID:RwVUmcHM
直噴ノズルがもっと進化したらええんや、諦めたらあかん。
0395名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 10:27:12.34ID:skdvKtaG
>>393
いくら台数が増えたところで、バッテリーの性能が改善されない限り、このままだよ。
0396名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 10:33:40.39ID:c0QoepYT
>>377
レクサスの偽物なんだからニッチだろ。
大メーカーの真似が王道とは恐れ入る。
0397名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 10:37:54.20ID:1bfu9F9J
>>393
冗談はよせよ。
支那の電気バスは爆発事故を既に5件起こし重軽傷者20名に死者5名以上が犠牲に同型が京都で走行中

支那のEV補助金で優遇するとサムスンが支那に最新Li-ion大規模工場を作るも騙されて
補助金を出すのはLi-ionの一種Li-Fe(リン酸鉄リチウム)に限定され工場作らされ最新Li-ion技術を奪われ
Li-Feは比較的古い電池技術であまり充電できないが、エネルギー量が少なく重いのでEVに不向き

逆にエネルギー量が少ないから爆発しにくい支那政府もチャイナボカンは怖い?韓国ざまぁ
支那が電気自動車を牽引とか笑える。
0398名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 10:41:49.56ID:c0QoepYT
>>393
何年継続したら「つなぎ」で、何年までだと「本格」なの?
10年? 30年? 50年?
充電容量とか充電時間とかのブレークスルーが起きないと、今の自動車を完全に置き換えるには至らない。
0399名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 10:42:25.20ID:rgEO0reC
ロリータなレンジエクステンダーの実用化に目途が立ったから
テスラの株は買いだぜ、テスラで大陸横断も夢ではなくなったw
0400名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:02:10.38ID:FpRR5c/k
電池の技術革新は急進展しているみたい。

例えば全固定電池
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/051700123/?ST=smart

いつエンジンが無くなるかは予測不能だけど、電気自動車といい自動運転といい、10〜20年ほど前倒しで技術が進んでいる。
おそらく、コンピュータ・シミュレーションができるようになったことが効いてる。
テスラやグーグルは人工知能を使うだろうから、さらに早まる。
0401名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:05:17.52ID:KAdxUUhV
まさに趣味の世界だな
ロータリーはエネルギー効率が悪いって確定してんのにね
動力を回転運動から直に取れる点もほとんどメリットは無いし
まだ水平対抗エンジンの方が合理性がある
0402名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:16:00.02ID:BQRnVqQ0
マツダを貶めたい雉とアンチの親和性が高すぎるな
レンジエクステンダーが何か調べてから書き込めばいいのに雉と同等になってしまってる
0403名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:33:17.07ID:c0QoepYT
エンジンが直接駆動系につながってるわけじゃないから、回転が滑らかだとか吹き上がりがいいといった
ロータリーエンジンの長所は意味がなくなってしまうな。
まー、コンパクトだから設置場所の自由度が高いことはいいけど。

駆動系に直結させないエンジンだと、これまで自動車には使えなかったエンジンも使えるようになるんじゃないかな。
急加速などをする必要がないんだから、スターリングエンジンなんか使えないのかな。
0404名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:37:52.64ID:ptXPKAIr
発電の動力源がロータリーってw

車関連は優良誤認がほんと罷り通るな
0405名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:44:55.46ID:rgEO0reC
>>404
コジェネレート発電の動力源だったり、ロリータは結構、発電の実績を築き上げてんだけどな
0406名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 11:51:28.92ID:c0QoepYT
>>405
大きな声で公言はできないが、陰ながらロリータを応援してる男は多いはず。
0407名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 12:42:16.97ID:s8dpeuMg
あーあ民事訴訟だ シーラないっと


マツダの断末魔叫びか 2019年って
0409名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 13:01:54.13ID:sY40zflZ
>>15
古いフェアレディにあったな。横向きに1人座るたいぷが、、、
0412名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 16:51:28.05ID:8w+7C6aA
>>408
この記事書いてるのチョンコ国沢だぞwwwwwwwwwww
0414名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 18:49:29.11ID:VgZxCdeL
>>1
>マツダが2013年に公開したREレンジエクステンダーのテスト車両2015年東京モーターショーで公開されたRX-VISION

えっとさ、まずマツダの藤原清志専務が2016年末に三栄書房の
インタビューでRX-VISION系の車両は「ロータリーEVスポーツではない」
「RX-VISIONロータリーエンジンできちんとタイヤを駆動するもの」
と明言していて、同じような時期に出す予定のREレンジエクステンダー
とは別物だとしているんだけど、それをひっくり返すだけのソース
ちゃんとあるの?
0416名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 20:14:26.69ID:ptXPKAIr
>>412
知るかよそんなヤツ
ま、所詮車関連はメーカーですら寄生虫の巣窟だし、
特にジャーナリスト気取りなんてド乞食もいいとこだしな
0417名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 20:41:52.69ID:VWMVmlYb
早く出ないかなー
0419名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 22:03:20.80ID:hbLFH1G0
>>413
遂に水素ロリータが、技術の最先端に躍り出ることになったんだな
燃料電池なんて、未だ玩具同然だしなw
0420名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 22:05:26.18ID:urAPgama
水素ロリータが出たら大人の高い玩具だと思って買うかな
0421名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 22:12:06.18ID:hbLFH1G0
>>420
既に実用レベルなんだけどなw
0422名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 23:04:20.29ID:bJ9/1CVX
>>396
バカジャネーノこいつw
客単価上げるのが王道だろwアホ丸出しw
0423名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 23:10:54.12ID:pvvWNjQD
ロータリーは発電のみ?
理にかなっているような気もするが
信者が求めているのはそれじゃ無いだろうな
0424名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 23:13:28.69ID:hbLFH1G0
>>423
ホンモノの電気モーターで加速するんだぜ
似非電気モーターなロリータからしたら、それも善しだろう
0425名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 23:26:46.10ID:eAvRZbDG
>>423
どうせもう車の動力には使えないエンジンを捨てずに
最後の使いみちを与える努力がわからない偏狭な信者はどうでもいい
モーターの加速でスポーツカーらしさを演出してくれれば
一定の商品力はある
0427名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 23:59:38.94ID:hxnUdZ52
You Tube見たけどnsxより高くなりそうな気品があるわな
0429名刺は切らしておりまして
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2017/05/22(月) 00:25:27.68ID:7W8yYPOG
市場の動向無視して株価が、とか言われてもね
0430名刺は切らしておりまして
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2017/05/22(月) 00:41:53.77ID:zAMiownX
ロータリーってチョイ乗りするとプラグ被ってエンジンかからなくなるから
出だしだけ電気でまわしたりできんのかな?
0431名刺は切らしておりまして
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2017/05/22(月) 00:43:23.32ID:A2f9h22m
>>1
雉沢、今度はどこのメーカーからおカネもらってこんな記事を書いたの?
0432名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 00:47:08.99ID:CNX+Xoon
林田力 ルサンクで検索すると分かります
0433名刺は切らしておりまして
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2017/05/22(月) 01:48:06.67ID:TtGRJjjl
雉とか書く奴のレスは鵜呑みにするなよ
全員キチガイだからな
0434名刺は切らしておりまして
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2017/05/22(月) 07:06:01.62ID:l+3iYtV0
常識で考えよう。レンジエクステンダーをRX-9のようなスポーツカーど真ん中で出したら銀行を始めとした大口株主様にどう説明するんだい。ろくに取材もしないで記事書いてる。三流の典型。
0436名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 07:57:04.04ID:gvgVjdkY
後輪駆動のリーフみたいなもん?
というかFRなん?
0437名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 07:57:31.79ID:gvgVjdkY
リーフ×
ノート〇
0438名刺は切らしておりまして
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2017/05/22(月) 08:33:32.57ID:F8l9Cyz0
そういやRX8って今走ってるの見たことないなw
7は今見てもかっこいいけど8って死ぬほどダサい
0439名刺は切らしておりまして
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2017/05/22(月) 08:46:13.39ID:TtGRJjjl
>>435
こういう奴
0440名刺は切らしておりまして
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2017/05/22(月) 10:47:22.99ID:1qLo3+lj
>>434
テスラや中華のEVスポーツがあんだけ速いんだぜ、ニッサンのe-powerみたいなのをスポーツカー化するのも面白いじゃないか
REを、〜100km/hまでは発電専用、それ以上の領域では駆動系に直結すればRX-9の出来上がり
0443名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 11:20:11.53ID:5/00AEcj
エコカー割増に認定しろよ
0444名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 11:35:52.79ID:HM57zcK9
>>440
つか、そもそもこの>>1のRX-9ってヒョンカが勝手に言ってるだけだろ。
ZEV規制に対応させるためにレンジエクステンドEVを出すっていうのなら、
一番可能性があるのはベースはデミオかアクセラ。
実際にデミオEVにロータリー載せた実験はやってるしね。
0445名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 12:00:38.18ID:d09eMQ7N
>>1
水素とガソリンを切り変えて燃焼させるデュアルフューエルを開発してたろ?
あれは止めたんか?
水素を燃料とする場合レシプロだとシリンダーの熱を拾ってバルブ手前の段階で燃えるが
ロータリーなら噴射する場所と燃焼させる場所が違うから大丈夫って言ってたのに…
0446名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 12:13:02.86ID:im8Ojpg9
>>383
(´・ω・`)エンジン単体は確かストレスメンバーにしてないよな?
アルミ化して軽量化できないのか
0447名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 12:22:21.59ID:P5M3DSKy
ユーノスコスモは名車だったが

残念ならが時代がそれを良しとしなかったな
0448名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/22(月) 12:29:38.16ID:goBTrSSb
中身スッカスカの3流メーカーが背伸びして
なんちゃって高級車ぶってるけど
マツダに800万出すのって アホかw
まだ中古で3ローターコスモ買ったほうがおもしろいと思う
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