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【自動車】マツダがロータリーエンジン搭載車RX-9を2019年度に市場投入へ、REレンジエクステンダーで燃費改善 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/19(金) 21:44:53.46ID:CAP_USER
2017/5/19 11:32
http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3332518/031_o.jpg
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新型ロータリー車は“RE × EV”で登場! 発電用REで燃費問題もクリア

ついにマツダがロータリーエンジン(RE)を復活させる! 発売時期は2019年末。ロータリーエンジン50周年にあたる今年の東京モーターショーで、
コンセプトカーを発表する可能性が高くなってきた。果たしてどんなクルマになるか? 現時点で判明している状況をレポートしてみたい。

車種は2015年の東京モーターショーに出展された『RX-VISION』的な2ドアクーペになるようだ。以下、説明したい。

まずロータリーエンジン最大の弱点が「燃費の悪さ」。したがってロータリーエンジンだけで走らせようとすれば、燃費を諦めなくちゃならない。
現代においてそんなクルマは無理。そこで考えたのが三菱アウトランダーのようなPHEVや日産e-POWERなど、EVに発電用エンジンとして搭載するレンジエクステンダーだ。

発電用エンジンとして使うなら、ロータリーエンジンであっても熱効率の高い回転域を使える。し
かもロータリーエンジンなら超滑らかなので、エンジン回しても違和感無し。コンパクトに発電用エンジンとして考えるなら最高かもしれない。

また、PHEVであればエンジンの搭載位置を自由に決められるため、デザイン上の自由度だって大幅に上がる。エンジンを低い位置に搭載することだって容易。
噂ではRX-9と言われる新型RE車の実用車離れした美しいデザインも可能になるだろう。重いバッテリーを床下に積めば重心も低くなりハンドリングにも好ましい。


ロータリー復活で期待度が高いREクーペ新型RX-9の価格はどうなる?

マツダが2013年に公開したREレンジエクステンダーのテスト車両2015年東京モーターショーで公開されたRX-VISION
気になるのは「商品としての魅力」だ。マツダの開発陣としちゃ「何としてもスポーツモデル」と考えている様子。
結果、800万円と言われているRX-9になった。確かに1300万円のLC500の売れ行きは順調。マツダとしても800万円なら売れると考えているのだろう。

この「思い違い」こそ最近のマツダの課題となっている「良いクルマを作っても売れ行きが伸びない」大きな原因になっていると思う。
先日発表された2017年3月期の決算発表によると、日本は13%減。アメリカも2%減。「良いクルマなら高くても売れる!」と考えた結果の数字である。

ブランドイメージが確立しているメーカーならその通り。されどマツダの場合、モータースポーツに代表される文化面に全く予算を使っていない。

上に戻る。もしブランドイメージが確立されているなら、すでにクルマは売れているだろう。高額のクルマを売りたいのなら、ブランドも育てるしかない。

今のマツダの技術力を持ってすればRX-9は高い評価を受けるだろうし、良いクルマに仕上がっていると思う。
けれどマツダのブランドイメージがこのままであれば販売面で伸び悩むに違いない。

このあたりのジレンマを解決出来る戦略を立てられるのか、SKYACTIV-Rと命名されたRE新技術、大いに期待しておく。

[Text:国沢光宏]

http://autoc-one.jp/mazda/special-3332507/

http://autoc-one.jp/mazda/special-3332507/photo/
(画像多数あり)
0285名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 13:18:14.10ID:n+/CCO2O
ちょっとロータリークラブ入ってくる
0286名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 13:21:26.84ID:lfnDLhTI
今の松田ならbmwを越えられると思う
0287名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 13:23:15.94ID:FQcqsY9H
>>272
そう。
燃費の良さ、燃料の安さ(ディーゼルとか)、騒音の低さとかエンジン本体の小ささとか、それが全て。

ロータリーが普通のレシプロ超えているのなら、それはそれでいい。
0289名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 13:40:26.03ID:kc4LltKH
今は買える奴だって盗まれて中東辺りで走ってんのばっかだろ?
0290名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 13:40:47.56ID:3Gi/V9qx
>>274
雨ざらしベタ置き振動しまくりでも動いて当たり前な発電機に
脆弱なロータリー採用したら阿鼻叫喚だろうな
0291名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 13:43:48.14ID:gtuYTV9a
>>49
確かディーゼル機関車とかも今はそのタイプらしい
モーターのほうが始動時の大トルクを出しやすいからいいんだろうね
0296名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:00:35.26ID:QSX6ULnU
マッダは三流のポジで宜しい、大衆車に専念してファミリア価格帯で出直せ
また調子こいてると15年後には中華車に喰われて消滅する運命だぞ
これからは第三勢力の台頭で既存価値は無駄になる、逆に足枷だ。
0297名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:00:55.06ID:QSX6ULnU
マッダは三流のポジで宜しい、大衆車に専念してファミリア価格帯で出直せ
また調子こいてると15年後には中華車に喰われて消滅する運命だぞ
これからは第三勢力の台頭で既存価値は無駄になる、逆に足枷だ。
0298名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:00:55.47ID:aX/IM7Aw
もはやロータリーの意味あんのかね。
発電に特化するなら、それこそ面白みも何もない
ノーマルアトキンソンサイクルで良いだろ。

電力会社の違いによる音質の違いがあるように、
ロータリーで発電した電気で走ると加速がよくなるんですか?
0299名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:01:13.34ID:QnR29/K5
なんでフロントグリルを重いデザインにしたんだろうな
トヨタほどではないにしろスマートさが欠ける
0301名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:13:45.43ID:UlPtKSuV
普通にロータリーHVになると思うけどね。低速トルクをモーターで補うスポーティーHV
0302名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:20:22.33ID:FQcqsY9H
>>293
ロリータクラブより安いな
0303名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:22:50.84ID:LuR/J7cN
>>103
そもそもロリータエンジンって同一回転で運用するのにレシプロエンジンよりも効率いいって話はウソなの?
自動車やらバイクみたいな回転数がコロコロ変動するのに向いてないとか
0304名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:24:50.30ID:Dzp3TN3T
ロータリーの呪縛に囚われてるな
0305名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:26:32.94ID:FQcqsY9H
>>303
知人がロータリーエンジンの車を持っていたが、燃費がリッター3キロから5キロとか言っていたわw
0306名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:32:32.22ID:H/tEVak+
>>303
ウソ
0307名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 14:39:13.74ID:VRxY2UpG
>>1
回転がなめらかなのは2ローターの場合。
1ローターだとそれなりに振動があるんじゃないのか。
0308名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 15:03:05.26ID:JE9udEdi
マツダはルマン24hで優勝してる
0310名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 15:07:34.86ID:VRxY2UpG
>>298
ロータリーはエンジンのサイズが小さい。だから設置の自由度が高いだろうな。
0311名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 15:15:00.67ID:Ichphptd
>>298
REを発電に使う意味はあると思うよ。コンパクトだし、それなら効率もいいらしい。
でも、それを売りにするRX-Nなのに、動力としては切り離されているのはどうなんだと。
0313名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 15:25:30.80ID:VRxY2UpG
>>312
回転数が一定の場合悪くないんだとさ。
0315名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 15:45:14.61ID:xvEraUH1
>>284
どうなんだろうなあ、その時数で上回っても愛され方が足りない存在だった気が
スタイリングが今一だったのが個人的には一番残念
その前がなかなか良かったから
0318名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 17:04:30.62ID:xr3GmB+t
重たいスポーツカーなんて認められんわ
0319名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 17:19:07.43ID:dkT0WOXy
ロータリーはエンジンの特性上、特に低回転時のトルクが不足している。
なので街乗り燃費は最悪になる。
逆に高回転時にはエンジン内の抵抗がピストンエンジンより低い。
また、エンジン重量も軽く、燃料タンク等の変更だけで水素で稼働できる。
0320名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 17:39:11.56ID:KIwEELUy
発電用ロータリーなら別にRXシリーズに載せなくてもいいんじゃないのか?
0321名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 17:47:14.22ID:t3GlBN1S
RXシリーズに載せるってのは雉の妄想
0324名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 18:00:18.78ID:QMvm5/+0
シャーシーで。
サスペンションをはじめとする走りの作り込みではマツダは定評があるからね。
0325名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 18:01:03.35ID:QMvm5/+0
>>323
>>313
0326名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 18:02:46.23ID:FZwvtxc6
>>27
いや、もちろんそういうことだろ。プリウスだってレンジエクステンダーとしてエンジンを使ってるようなもんだし。
0328名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 18:28:23.80ID:ofbJv56m
このデミオが技術ベースなんやろ

ロータリーエンジン発電で航続距離を2倍にした「マツダ RE レンジエクステンダー」
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/628637.html
0329名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 18:43:14.77ID:W6hsDeWh
あれ、一定回転数だと燃費が良かったのでは?
負荷がかかる時の燃費は悪いが、一定回転数を維持する場面ではフリクションロスが少ないと聞いたけど。
0331名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 18:50:22.48ID:W6hsDeWh
>>330
すまん、言葉が足りなかった。
低回転時の負荷時の燃費が悪く、一定回転数を維持してる場合の負荷は燃費が悪くないと聞いた。
サイドポートでなくても、燃費が良くなる話を聞いたのだが。
0332名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:06:29.35ID:iaUlYQEo
>>331
低回転だとエンジンのロータリーの3つの先端部(何て言うのか忘れた)が傷むとか言ってたような。
知り合いのバカが言うこと聞かずにRX-7のロータリーエンジンをダメにして廃車にした気がする。
0333名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:11:55.06ID:W6hsDeWh
>>332
アペックスシールだと思う。
低回転の負荷もそうだけど、RE車は正常でもオイルを喰うから一般向きではないかもね。
0335名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:24:47.12ID:19fgawRR
決め付けと知ったかぶりの強い頭の悪い文書だなと思ったら
国沢だった
0336名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:25:32.53ID:iaUlYQEo
ロータリーエンジンって小さいんじゃ無かったっけなら軽く作れるんじゃないの?
小さく軽いのは良いんじゃねレンジエクステンダーでどのくらいの回転数か知らんけど
定速で負荷も一定ならアリかもしれないね。
0337名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:27:46.22ID:SNzYVf6+
>>336
だから本当に小型軽量高性能で低燃費ならとっくに汎用エンジンとして実用化されてるよ。
実際は高回転稼働しないと使い物にならないし、実際やると騒音と耐久性がクソでどうしようも無いんだよ。
0339名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:45:54.80ID:SNzYVf6+
>>338
いつまで夢見てるんだよw
0340名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:47:35.67ID:QMvm5/+0
ロータリーエンジンは小さいんだけど、特別に軽いわけではない。
重さは相当するレシプロエンジンと同じくらい。
大きさの割には重いとも言える。
0342名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:55:12.95ID:ofbJv56m
>>339
いや、それはマツダに言えよ馬鹿w
0343名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 19:56:45.50ID:H/tEVak+
超小型のガスタービンは燃費悪い。
0344名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:08:13.09ID:SNzYVf6+
>>342
お前らも同じ穴のムジナだこのアホウ
0345名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:20:36.40ID:FQcqsY9H
まあ、ユーザーにとって発電用エンジンがなんでも良いんだよ
発電用だし、エンジンフィーリングとはもはや完全に別だから
ようは、ガソリン1リットルで何キロ走れるかだけ。

乗った時のモーターのフィーリングは、日産のノートと同じなんだろ
0348名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:30:30.47ID:ofbJv56m
>>347
それって結局市販では普通のエンジンになったやつ?
0350名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:45:26.09ID:H/tEVak+
>>348
レシプロエンジンに変更されたけど、市販はできなかった。
0351名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:48:24.88ID:ofbJv56m
>>349
はー
この手の奴って市販化まで行かずに終わってしまうからなー
そのままのスペックで市販出来れば面白いのになー
0352名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 20:50:00.80ID:ofbJv56m
>>350
なるほど
市販まで行ってなかったんだな
0353名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 20:56:11.29ID:KMxHMJig
FDみたいに美しいデザインなら売れる
0355名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 21:31:14.94ID:DwzltBDm
>>346
アメリカのZEV規制はどんどん厳しくなって
PHVですらZEVとは認められないような感じだしな
発電用でもガソリンエンジン積んでるのなら
罰金支払いながら売るしかないよね
0356名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 21:53:54.35ID:2qsfclYX
>>355
単なるEVでは、大陸で航続距離が足りないだろうが
HV大国な日本に勝つために策を巡らせてるみたいだが、そんなの米国内でも実用的ではないじゃんw
0357名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:03:49.84ID:Ioq3xtfI
EVで焦ってるのはカルフォルニア州のZEV規制というより
中国のNEV規制
こっちのほうがデカい
カルフォルニア1州ならFCVで鼻ほじでちょこっと売れっていればよかったが
中国全土となると相当の数売らないと厳しい
だから慌ててトヨタが長距離のEVを開発するといったのはこのため
0358名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:05:09.41ID:2qsfclYX
>>357
長距離のEVの正体が、ロリータなレンジエクステンダーだったわけだな
0359名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:07:11.26ID:bm6P1kiA
是非ともペリで頼むわ
0360名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:09:22.27ID:0HW+kUXU
>>357
中国のEVにこういうのが搭載されて
トヨタ終了まで読んだ

手のひらサイズロータリーすでにあったわw
http://ascii.jp/elem/000/000/954/954468/
0362名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:16:06.97ID:r2WwW1so
ロータリーだけ自動車税割高で払わせるのやめーや
0363名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:19:54.98ID:2qsfclYX
>>362
2サイクルは、あんなこと無いのにな
0365名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:23:10.44ID:kfimIthb
>>229
DCTの欠陥を仕様と言い張って直せなかったホンダ信者のウン千葉クンwww
0366名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:27:17.85ID:2qsfclYX
>>365
千葉くん、自己紹介乙
さっさと南鮮に帰国しろよ
0367名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 22:27:55.82ID:2qsfclYX
そもそも、あのDCTは南鮮製なんだぜ
0368名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:01:04.72ID:kJD+n07+
ロータリーがいい感じに効率よく使える回転数で回してたら半年ももたんだろ…
基本PHVでいざという時用ならいいのかもしれないけど
0369名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:04:53.46ID:2qsfclYX
>>368
RX-7やRX-8は半年で壊れたのかよ
初耳だ
0370名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:12:17.91ID:AUeFi8lR
>>369
バカにもわかるように説明してやる
一般にロータリーエンジンは効率が悪いが、
高回転で回せばそうでもないから発電機には使えるんじゃないか?ってのが>>1の骨子だ
0371名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:16:55.43ID:2qsfclYX
>>370
定速運転ならレシプロより効率が良い(低燃費)なのは昔から常識だぜ
おまえは中学生ですか?
0372名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 23:29:50.82ID:SNzYVf6+
>>369
ロータリーエンジンの圧縮抜けも知らんのかよ

>>370
もうルマンはお腹一杯だから実用エンジンの実例を一つでも出して見ろ
0373名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:31:58.31ID:JByBdiT3
ロータリーにこだわってるうちはマツダは天下取れんよ
0374名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:34:17.94ID:giHm9nBV
>>373
そもそも天下を取る気なんてなんじゃないの?
0375名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:36:27.70ID:JByBdiT3
>>374
これだけブランディング必死にしといて?
0376名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:38:47.58ID:giHm9nBV
>>375
ニッチなメーカーとして生き残るつもりだってブランディングくらいするさ。
0377名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 23:41:29.85ID:JByBdiT3
>>376
レクサスの真似しといて?
あのブランディングでニッチ要素は皆無だなぁ
むしろ客単価上げる王道のイメージ戦略だねぇ
0378名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 23:47:25.53ID:UCqxmA7R
>>372
坊や、スマホで調べたんでちゅか? お利口さんでちゅね
0379名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 00:20:47.50ID:90fQuzXN
天下取るって考えは一瞬バブルの頃に芽生えたかもしれないがその前後は一貫して生き残ることしか考えてないだろ
日産なんて実質つぶれちゃったんだし
0380名刺は切らしておりまして
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2017/05/21(日) 00:23:18.82ID:HebwHN3+
>>378
リアル小学生かよみっともない
0381名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/21(日) 00:32:36.57ID:Rvrl4mO0
ロータリーエンジンが耐久性に難があるのは有名だろ。
何万キロか毎に分解整備が必要。
0382名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/21(日) 01:14:41.27ID:uOcvkbEc
>>377
結局レクサスガーとか薄っぺらい意見だな
0383名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/21(日) 02:40:35.99ID:W2Oirc9S
エンジン重量
S2000         F20C 250ps 148kg
ランエボ[MR    4G63 280ps 164kg
インプレッサ     EJ207 280ps 150kg
RX-7(FD3S)       B13 280ps 159kg

軽くは無いが小さいので搭載位置に制約を受けにくい
0384名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/21(日) 03:10:52.26ID:bf+qiZez
ロータリーの燃費の悪さってのは燃焼室形状からくるもんなんじゃないのか
それともHCCI化したロータリーの話?
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