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【経済産業省】経産省若手による“日本なんとかしないとヤバい”的資料に注目集まる …「恐ろしいことが書かれてる」 [無断転載禁止]©2ch.net
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2017/05/19(金) 20:48:08.25ID:CAP_USER
「この数年が勝負」。頑張れ若手官僚。
[コンタケ,ねとらぼ]

 経済産業省が産業構造審議会総会で配布した資料、「不安な個人、立ちすくむ国家〜モデル無き時代をどう前向きに生き抜くか〜」に注目が集まっています。
同省20〜30代の若手で構成された「次官・若手プロジェクト」が作成したもので、「なんとかしないと日本ヤバい」感に満ち溢れた内容となっていました。

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/19/kontake_170519keisanwaka01.jpg
(資料表示)

同資料では、日本の若者が感じている不安や社会制度の遅れなどについて指摘。
「『サラリーマンと専業主婦で定年後は年金暮らし』という『昭和の人生すごろく』のコンプリート率は、既に大幅に下がっている」など、
制度の古さを力強い表現で記しています。

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/19/kontake_170519keisanwaka02.jpg
(インパクトの強いページ)

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/19/kontake_170519keisanwaka03.jpg
(「昭和の人生すごろく」についての解説)

また、母子家庭の貧困率の高さや、高齢者を一律に弱者として手厚く保護しながら「子育ては親の責任」「現役世代は自己責任」と現役世代を突き放していること、
高齢者の生きがいや人生の最期、GDPと幸福度、マスメディアの信頼度の低下とSNSの台頭など内容は多岐にわたります。

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/19/kontake_170519keisanwaka04.jpg
(母子世帯の貧困原因について開設したページ)

http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/19/kontake_170519keisanwaka05.jpg
(マスメディアの信頼度の低下とSNSの台頭)

最後は「この数年が勝負」「日本は、アジアがいずれ経験する高齢化を20年早く経験する。
これを解決していくのが日本に課せられた歴史的使命であり挑戦しがいのある課題ではないか」と締めくくられており、若手官僚たちの気合が感じられました。

 この資料にネット上では、「『なんとかしないとヤバい感』がすごい」「日本を本気でどうにかしようって思ってる官僚がちゃんと存在することが確認できてうれしい」
「10代?30代の人は読んでおいたほうがいいかも」「おまえら政党つくれよ」と絶賛する意見が多数あがっています。
しかし同時に、「『高齢者を働ける限り働かせる』とか『公共事業を個人に担わせる』とか、割と恐ろしいことが書かれてる」
「大人が子供を支えるうんぬん言っているけど、本当にそんなことしたい人いるの?」など、内容については否定的な意見も見られました。

現在の日本に不安を感じている若い世代にとっては、これだけの危機感を持っている若い官僚がいるという事実が分かるだけでも心の支えになるのではないでしょうか。
65ページとやや長いですが、ぜひ一度見てみてください。

Copyrightc 2017 ITmedia, Inc. All Rights Reserved

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/19/news103.html


http://www.meti.go.jp/committee/summary/eic0009/pdf/020_02_00.pdf
(経済産業省の資料・PDF)
0470名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:50:48.48ID:5as0CCgi
そんな事は40年前からわかってたのに
馬鹿じゃないの
0471名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:52:03.95ID:b+0JfwpR
データは不動産高騰が可処分所得を減らし消費不況を起こしてる事を示してる
トリクルダウンは起きないんだから昔のように累進課税を強化、消費税を下げるしかない
実験結果はもう出た
0472名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:52:55.47ID:2Vf/VkXO
>>381
上級国民なんて、この国にほとんど居ないと思う
金持ちは少ししか増えてないけど、
それに比べ貧乏人は増えてるのが問題のような
大金持ちも他国に比べて少ないし

結局、世代間闘争だよ
高齢者の正社員を維持する為に、若手が派遣やらバイトに

んでもって選挙は若手の人口少ない&投票しないから、
人口多い&投票する高齢者重視になる
他にもいろいろあるけど


相対的に高齢者が有利になる構造
結果的に高齢者が牛耳るようになる構造

高齢者がそれで今幸せかと言ったらそうでもなさそうだし
0473名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:55:18.44ID:2Vf/VkXO
>>472
極めつけは
粗さがし大好きの国民性とネガティブ減点思考

国民総不幸社会!!
0474名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:56:17.52ID:0MfsvmOt
シンガポールの元トップですら日本に生まれたら速攻移住だって言ってたから
誰ももうどうしようもないんだよ
打つ手なし。若者は海外に移住するしかない
年よりはそのまま日本と沈没
0475名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:56:25.06ID:DNCs0t1z
>>1
勝ち組による評論てやつだw
経産省が信じたい方向が描かれているし、手におえないとこは無策
母子家庭が貧困なのは、仕事ない母親にむやみに親権取らせるからだろ。経産省の手におえん。
東京大学との意見交換会てのも笑っちまうな
心地は良いのだろうが、東大とその他で話してる言語が違うってのは、当人たちは気づいていないのか

任期付きの若手教員はかわいそうなんて分析だが
運営交付金が減るので若手教員の採用数は当然削減される
しかし任期付教員がドカンと増えているということは、
人件費の元手の競争的資金がじゃぶじゃぶ東大に流し込まれる度合いが増えていることを意味する
東大と役所の出来レースを一杯やってるってこと
0476名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 01:58:24.78ID:8jwO0FG+
まず寄生虫アメリカを日本から駆逐するのが重要だよな。

幕末以来、日本の沈滞には常にゴキブリアメリカが関わってる。
幕末金の大量流出からブロック経済から戦争泥沼化、
アメリカの破壊で高度成長は二十年遅らされた。

三国人問題作り出したのも沖縄を失いそうになったのも
プラザ合意から貿易問題、新自由主義まで寄生虫アメリカに大きな責任がある。

7000億の駐留費用を自国で回し、
日本軍基地としすりゃ経済と地元の雇用にも貢献するし、
あらたな開発で沖縄発で経済の起爆剤にもなれるかも。
出生率もそこそこ高いし。
0477名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:08:39.84ID:XZqkQVnb
官僚がこんなもん出してドヤ顔してるのと
それを凄い熱意!凄い問題意識〜!って褒めたたえてる連中見ると
本当にもうアカンのだね
0479名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:29:51.23ID:VHMZLkFF
いつもこんな事言ってるけど実際は、金持ち老人ばかりでその子や孫は相続だけで生きていける

つまり本当にやばいのは一切資産がない奴らだけだし、
それはマイノリティとして切り捨てられるから社会問題にもならない
0480名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:30:50.81ID:XZqkQVnb
>>466
昔は少なくとも官僚は賢い優秀で熱意があると思ってたよ
だが俺ですらそれやるなよやるなよって事を今まで全力で推進して来て
それ問題だったわ、と他人事の様にこんな解決策もないまとめ作られると
お前らで勝手にやってろバカと言いたくなるわ
0481名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:33:22.81ID:zAMBIbuS
経済詳しいワケではないけどさ
鎖国しないんなら海外にどれだけ日本の物を売れるかって事が本質じゃないの?

国内で税金がどうたらってやっても根本的解決にならない
取り分の問題ってだけ
0482名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:34:26.03ID:F20hT0xw
将来どんなにヤバくなっても日本の土地には何かしら人間は住んでるだろうからいいんじゃね
0484名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:50:38.62ID:Pf4cA4kY
チームセコー
0486名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 02:55:25.87ID:W6hsDeWh
>>477
これな。
0488名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:02:42.39ID:EsaUWt+z
90年代のバブル崩壊の原因を知ってる官僚はもういないだろ?
あの頃の顛末知ったら日本人の嫉妬深さに絶望するぞ
アメリカの官僚の狡猾さもね
アメリカは政治家よりも官僚が狡猾
0489名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:05:56.80ID:XYMmd2aC
官僚だけじゃなく二種三種も含めて若手職員がやってるんだろ?
一番ぬるま湯の人達が本気で考えられると思えない
0490名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:12:11.42ID:EsaUWt+z
人口問題っていうより冷戦時代ボーナスが単に終わったせいじゃね
終わりの時期にアメリカと国際金融資本、シナの甘い言葉に騙されたのが
馬鹿だったけど
その原因は日本人同士の些細な対立からだから
0491名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:15:20.20ID:EsaUWt+z
むしろあの時代ほとんどの人間が結婚して子供を持ってたのが逆に
悲劇になったと思うわ
公務員なんて独身の冴えないオタクがなれば良かった職よ
0492名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:39:41.85ID:zJU0ulEM
>>90
単純に官僚絶対書き込んでるよね。
アピール凄いもん
0493名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:40:09.61ID:zJU0ulEM
>>90
単純に官僚絶対書き込んでるよね。
アピール凄いもん
0494名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:44:54.47ID:FyQZOvca
>>100
いやいや、その発想突き詰めて行くと海外派兵しかないぞ。
0495名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:48:58.33ID:EsaUWt+z
団塊世代をよく韓国みたいに40歳で強引にリストラすればよかったって
話もあるけど氷河期世代がその下に子供でいたから切るに切れなかったのよ
両方とも人口が最大の世代だったからね
バブル崩壊があの時10年遅れてれば致命傷にならずにすんだかも知れなかったけど
あの時代やればやるほど泥沼にハマる時代だったからね
0496名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:49:00.57ID:8jwO0FG+
冷戦じゃなくて経済体制を変化させたからだろ。
冷戦終わっても安定してる国はしてるし
0497名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:51:19.65ID:9dVEsbCM
日本に未来はないよwIT化で労働力はいらない?じゃあ日本に工場を作る意味もねえなw
トランプみたいに地産地消を強制されて終了するのがオチだわ
国内に工場を置けるのは消費がある場合だけ、人口が縮小しさらに高齢化も進んで
社会保障が右肩上がりの日本に未来なんてないね

シャープ東芝は潰れ(かけ)、パナソニックとソニーもリストラの嵐でかろうじて生き残ってるのが現状
残念ながら技術者は日本をどんどん見限り流出が続いてるw資源もなんもない国で人が減る事の意味を知らずにいるまま衰退していきなさい
0498名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:52:37.59ID:XZqkQVnb
政官財「若者のために老人よ金よこせ!
    ゲプー美味かった、若者に領収書回しといてね
    おい老人!若者はこんなに優遇されてるんだぞ!こいつら許せねえよなあ?」

その次はこんな感じで対立ループだよ、もううんざり飽き飽き
0499名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:53:30.42ID:zJU0ulEM
>>113
公務員の立場が強くなる。官僚機構の、肥大化はタコが自分の足食ってるのと同義だからな。色々データが把握できたら顔青くなるよね
0500名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:54:48.46ID:RNMr3Yc0
>『サラリーマンと専業主婦で定年後は年金暮らし』という『昭和の人生すごろく』

モテないのもあるんだけど、そもそも専業主婦なんて養える自信が無かったので
ずっと独身で過ごしてきた。そしてもうアラフィフだ。
40代の会社員勤めは結構しんどい所もあったけど、50代になるとかなり
精神的には楽になる。大台には乗らないけど、8000万円位の金を持ちながら
アーリーリタイア出来そうだし、あまり無理のないアルバイトをしながら、
読書と旅をしながら、セカンドライフを送る。これが自分の人生すごろくだな。
0501名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 03:57:18.34ID:Z9TBrnCU
59 :名刺は切らしておりまして 投稿日:2017/05/18(木) 05:40:26.55 ID:IA2BoZCY

折口みたいなのを国が許したから逆に優れた経営者やビジネスモデルも
出てこず経済後退するんだろ。

むしろ政府が率先してやるべきグローバル化は以下のこと。

・世界一法人税が重い国と同等にする
・世界一労働組合を過激にする
・世界一労働条件を優良にして労働者の利益を最大化にする
・金や人の移動の自由を規制し、自国労働者、内部調達、自国民中心にする
・企業利益を目的とした政府主導の円安誘導など絶対にさせない

これをやれば生き残れるのはよっぽどビジネスモデルが先進的か、経営能力に優れた会社のみ。
つまり自然に淘汰されて市場原理で生きれる企業しか残らない。
グローバル主義者の理想形になる。

「やっていけない」なら滅ぶか自己改革するしかないだろ?
これで成立するのはどこの国でも通用する。世界がフラット化しても関係ない。
「日本で通用するなら世界どこでも通用する」となる。
0502名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:03:26.61ID:+DytQoQc
みんなヤバいヤバいと言ってるだけで誰も行動しようとしないのが日本

例えば江戸時代
この頃の日本も相当悲惨だったけど、しかし庶民はお上に服従
農民なんて相当貧しかったが、生きるか死ぬかというくらいの状況でも
たまに一揆が起きるくらいでやっぱり服従
基本的に日本人は自己改革能力を持たない
0503名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:04:09.40ID:zJU0ulEM
>>146
クールジャパン、TPP.日の丸半導体、MRJは違うか。やることなす事全部失敗してるのを見るにつけ経産省の役割は終わってる気はするは。
0504名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:08:12.18ID:XZqkQVnb
>>502
官僚もそれをわかってこういうのぶち上げてるんだと思うよ
こうやって権力がぶち上げれば調子乗りぃの権力盲従のアホが
勝手に老人潰しのボランティアしてくれるからな
0505名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 04:09:03.06ID:Z9TBrnCU
>>502
日本はイギリスの名誉革命より前に
天皇無力化してて、天皇を島流ししたりしてたぐらい「革命」が
よく起こる国。

朱子学で歪められる前は下克上ばんばんあって
親兄弟でも殺しあってたレベル。
0506名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:10:39.89ID:zJU0ulEM
>>177
そうか、土地とか沢山持ってても死んでる財産だしな。
0509名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:12:43.04ID:EsaUWt+z
エンゲル係数をインフレ政策でちと刺激してやったから
食いもんがまともに食えなくなり始め無くなれば勝手に暴動おこし始めるでしょ
今の資源価格高騰はシナとの資源刷り落とし競争に負けてる面もでかいから
0510名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:14:03.62ID:4k5EmiEK
日本の総理大臣、各政党の正体 安倍総理が言ってる事とやってる事が真逆な理由
http://youtu.be/UaPl3t9btmQ
0513名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:18:36.95ID:Z9TBrnCU
イギリスはマグナカルタとか持ち出して
偉大な民主主義の第一歩とか自画自賛してるけど、
あれ王様と貴族上層との間の約束だよ。

下層市民が立ち上がって認めさせたわけじゃない。
下層が選挙権認められるようになったのは20世紀ぐらいだし。
あれで民主主義なら日本も余裕で民主主義だ
0514名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:21:59.26ID:EsaUWt+z
昔は庶民が武装できないんだから当たり前でしょ
近代西洋は個人が武装できるからね権利も守られる
治安ちょっと悪いけど
0515名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:26:57.44ID:zFeI/mTi
別にそこであんまり論争するつもりはないんだが
要するに日本も、本当の意味での市民革命は起きたことがないわけだ
だから今の世の中でもそれは難しいと思うよ日本じゃ今も市民は大して武装できないし
やっぱりそれなりの力や財力を持っている層が動かないと世の中は変わらないだろうね
0516名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:27:20.56ID:EsaUWt+z
アメリカがあそこまで格差が酷いのになんとか持ってるのは
銃のパワーじゃないかと思ってるけど
竹中先生は都合の悪い事はいわないからのうww
0517名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 04:29:07.50ID:zJU0ulEM
>>239
普通に考えて一番優遇されてるのは学者とか公務員ていう組織なんだから。自分達の身を切るような提案しないと相手にはされないよ。なんか憂ぇてるなあ、憂えてるポーズとりたいんだなぁ。って感じで。
0519名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:33:28.60ID:E8Lmy2Wc
安楽死やれるようにしろ
少なくとも医療費は減る
0520名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:33:36.86ID:drptPiTd
>>11
このゲーム自体が韓国企業なので注意
0521名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:34:27.74ID:NZf209By
>>486
だなあ。。。

しかもこの若手()って、普通に新自由主義だわな。

新自由主義の政商と官僚・政治家さらにマスコミの癒着こそが先進国のガン・患部なのになあ。
0522名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:34:40.68ID:qWEqLlLt
移民入れない、タックスヘイブンの金を解放する、帰化含む外人に特権与えない、奨学金、生活保護出さない、これやるだけだろ。超簡単だろうが。早くやれよ。
0523名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:37:20.27ID:NZf209By
>>515
他の先進国とそんなに変らない。

>やっぱりそれなりの力や財力を持っている層が動かないと世の中は変わらないだろうね

バブル崩壊以降、変ってきたんだよ。そのそれなりの層にのみ都合の良い国になあ。
0524名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:37:29.24ID:1b2OAi5j
>>517
公務員が全員ボランティアになったり、無給で働いたりするようになれば世の中が良くなるとでも思ってるのか?w
0525名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:38:53.25ID:XZqkQVnb
>>521
言ってる事は言葉を変えた自己責任の社会保障取っ払いと規制緩和だしな
そのうち進次郎が新世代の旗手としてこいつらとつるんで
若者のための改革(実際は搾取)ムードを盛り上げるって青写真だろうな
0526名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:41:20.10ID:zFeI/mTi
>>523
そうだろうね
だから無理だと思う
いくらヤバくてもそうそう世の中が変わることはないし、変えるのも無理だろう
0527名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:41:29.76ID:zJU0ulEM
>>240
利害関係じゃん?誰が得するかとか。
この場合だと経産省の若手官僚は得するんじゃない?世間に注目されて。頑張ってるアピールできてアドバルーン省庁の面目躍如じゃない。
身内批判が無いのは全ての分野で意図があるよ。
俺が経産省の若手なら自分達のやった過去の政策の評価から始めるかな。クールジャパンは良かったのか悪かったのかとか、それを世間に公表するかな。そうやって世間との温度差を縮めていく。
0528名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:42:38.42ID:zJU0ulEM
>>241
いらない子だよね。
0529名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:42:45.37ID:EsaUWt+z
アメリカの経済ほめるマスコミや官僚って銃の事については一言も言わないんだよなぁ
経済学者もそうだけど
抵抗する術もないアジアの土人国家にアメリカの資本主義を入れれば
酷い人間牧場国家出来上がり
0530名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:43:57.98ID:+DytQoQc
日本が変わるのはいつも外国からの圧力
というかアメリカからの圧力なので、ここはトランプの次の大統領に
思いっきり圧力かけてもらうしかないだろう
0531名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 04:44:29.37ID:NZf209By
>>525
だな。まあしんじろう世代も着々とやってる、努力してるとは思う。
その情熱と行動力こそががん細胞たるゆえんなんだけどな。

んで、レスとはちょっと違う話題だけど、アメリカが格差に苦しみつつも国家の強い国力と体裁を保ってる、
ってのは、銃の力、あるいは軍の力、っていってる人がいたけど。

それはある面真実だとは思うけれど、実際にアメリカの中間層以下、貧困層見てたら、
アメリカの経済・社会の構造を支えてるのは、実は銃に象徴される意思や攻撃性じゃなく、
中間以下の無気力とあきらめなんじゃないかと思うよ。

ちょっと質が違うかもしれんが、日本の中間層以下にもそれが蔓延してる・しはじめてるんだよな。
0532名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 04:45:40.75ID:zJU0ulEM
>>248
まぁ。ダメだけどああ言うのも必要なんだよ。
0533名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 04:47:25.71ID:+DytQoQc
アメリカ人の可処分所得はかなり高いよ
平均すれば日本人より大分豊か
ちょっとくらい格差が激しくても全体的に豊かだからそんなに不満も大きくない

まあ大きくないって言ってもたまに黒人差別的な事件が起こると全土でデモが起こるけど
0534名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 04:48:11.78ID:EsaUWt+z
まあアメリカの貧困層と日本の貧困層じゃ生活レベルも違うわけだが
アメリカは貧困層といっても車もあればガレージあるしな
そもそも年収の定義も全然違うし
0535名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 04:51:11.10ID:XZqkQVnb
>>531
アメリカの方がまだ気力はあると思うなあ
トランプに投票しに行ったりその結果にデモやら暴動起こすくらいには
それがいいかは悪いかはともかく
日本は完全に表向きには何も言わなく・・・というか言えなくなっちゃってるじゃん
これは驚きだ、たかが数年でこんなになるもんなんだな
0536名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/20(土) 04:54:29.21ID:+DytQoQc
日本も一応リーマンショックの後には民主党政権に代わってるんだけど
それがろくでもなかったから野党が信用を失ってる
0537名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:55:59.78ID:NZf209By
>>533
>>534
アメリカと日本では社会構造(構成)があまりに違いすぎるんだよな。
確かにアメリカ人の可処分所得は日本の1.5倍位なんだが、統計には当然不法移民が入ってない。

んで、80年代初頭ならともかく、今のアメリカの貧困層は車なんか持ってるはずが無い。
ちなみにホームレスの数はロスだけでも日本全国の5倍か6倍をゆうに超えるからなあ。
0538名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:58:34.52ID:EsaUWt+z
つまり日本人は不法移民レベルということかすでに
平均年収もやばいしな
もう先進国でも何でもないような・・・?
0539名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:59:45.74ID:+DytQoQc
アメリカの車の値段はそんなに高くない
カローラとかカムリの新車でも100ドル台
アメリカの貧困層でもちょっと頑張れば買える値段
0540名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 04:59:48.12ID:NZf209By
>>535
たしかにお国柄ってあって、確かにアメリカで表に出てくる人たちの元気さはすごいと思うよ。

でも、半トランプにしてもオキュパイryのデモにしても、やっぱりごくごく一部だからね。

逆に言えば、唯々諾々と搾取される側が安定している?からこそ、意識のある自己主張の激しい各層の人たちの苛立ちが強いんだと思う。
向こうでデモやってる人たちと話すと、異口同音に、そういう意見が出てくる。
つまり、支配者層に対してというより、沈黙している自分たちの側の人間へのアピールなんだ、みたいなね。
0541名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:00:49.38ID:xTWzBMlc
>>438
むしろ既存メディアの情報に煽られふらふらしてたのが
やっとまともになってきたところなんだよな
SネットやSNSでメディアがおかしいと思う人間の声がとどくようになったし
賛否あるのは炎上って形でも考える機会にはなるしね

女性の貧困は派遣しか受け皿が無いのに女性の活躍をとか言ってる人間にも責任はあるし
専業主婦ってぬるま湯につかってた女性の意識の問題もあるんだが
そういう都合の悪いことには触れてないよね
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2017/05/20(土) 05:01:07.32ID:+DytQoQc
539だが、すまんカローラやカムリの新車が100ドル台なわけないよなw
1万ドル台だった
0544名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:05:57.10ID:+DytQoQc
官僚が自由を語るなんてほとんどギャグ
規制を作ってる張本人達が何言ってんだろうね
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2017/05/20(土) 05:06:02.22ID:NZf209By
>>542
ケタが。

90年代半ばに留学してた時に、ぼろっぼろの日産のZを200ドルちょっとで譲ってもらったことある。

まあともかく、一万ドルを頑張ればなんとかなる層ってのは、「貧困層」ではないよ。
0546名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:13:29.25ID:zJU0ulEM
>>430
でも、原発は再稼働だろ?直接民主主義だと動かないぜ、アレ。
で、原発はもう一回爆発すると。
代議員がそこまで賢いとは思わんな。
直接民主だと国民にチャント説明されるだろ?嘘つくと突っ込まれるし。
何より責任発生するじゃない
0547名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:16:34.05ID:+DytQoQc
>>545
日本の非正規でも実家暮らしなら頑張れば年100万くらいは貯金できる
可処分所得が日本の1.5倍ある国の労働者が
日本では軽しか買えない値段で新車のセダンが買えるんだから相当恵まれてる
しかもアメリカだとカーローンも当たり前だから
貧困層でも車くらいは手に入れられるよ
0548名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:18:16.74ID:XZqkQVnb
>>547
自動車税やら車検費用やらはどうだんべよ
0549名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:20:11.51ID:NZf209By
>>543
んまあ、官僚ってのはいつの時代でも、どこの国でも、
勉強の出来る馬鹿がなるというか、多いというか、そういうものなんだろう。

昔の日本の官僚の能力が、今の平均的な国民に比べて高かったのは間違いないだろうけど、
先の大戦の愚にもつかない負け戦を止められなかったどころか、軍部と共に実務を執ったのも官僚だからなあ。
0550名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:20:33.56ID:EsaUWt+z
実家暮らしは親が死んだらお終いだろ
アホか
これ以上ニート増やすな
あと10年も経たないくらいで氷河期の親が死に始めるから今賃上げ闘争議論が起きてる
いつまでもフリーランチは出来ないんだぜ
0551名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:22:50.97ID:FfEJfAOi
なもん足なんて軽で十分だぞ
見栄張りたいおっさんはクラウンでもなんでも買えばいい
0552名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:24:52.38ID:zJU0ulEM
>>471
やる事は分かりきってるのに何故かできない日本マジック。住専とかもそうだったよね
0555名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:26:19.77ID:NZf209By
>>547
うーん。ちょっと議論が食い違うのは、多分貧困層の定義なんだろうね。
あと実際のアメリカ人ってのを、どの範囲まで含めるか。

もちろん不法移民やグレーな出稼ぎ労働者までアメリカ人とするわけにはいかないが、
不法移民二世の数はとんでもない数いる。

んで、仮にアメリカの貧困層をフードスタンプもらってる人たちと単純に定義しても、
そういう層の自動車の所有率は3割程度だよ。まあ、それでも確かに高い所有率だとは思うけどね。
0556名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:27:21.91ID:ZWkrb3gq
>>47
じゃぁお前もそうなっていいんだな?
0557名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:28:40.45ID:zJU0ulEM
>>477
なんなんだろうな。どういうグループなんだろ?ライン繋がりとか?怖いよね。
どこまで出来レースか読めなくて
0559名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:29:36.89ID:FfEJfAOi
財務省て言うのは消費税を廃止したら他で財源を確保せんとあかんらしい
で所得税の累進上げるのは金持ち(要は経団連関連様)が反対らしいから却下
貧乏人なんかを中間に押し上げるくらいなら滅びてしまえてのが今の日本でそれを指摘できないで権力の犬で政府のケツなめてんのがこのパワポ作ってる若手とかいう人ら
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2017/05/20(土) 05:30:02.28ID:zJU0ulEM
>>481
じゃそのためには、優秀な人材ら企業にいかないとね。でも官僚は嫌がるよねって言うオチ
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2017/05/20(土) 05:30:08.75ID:XZqkQVnb
>>554
時期は最後のチャンス
人選は最悪であった
ついには息子の世襲進次郎閣下が日本人に止め刺してくれるのかと思うと感慨深い
どーにもなんねえな、日本人って騙されるために生きてるのかな
0562名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:30:47.91ID:02gQZWd1
>>477
民主党政権時代も同じようなことをしたら政務連中への大批判に終わった。それより先を見る自由が今の政権にはあるってことだろうな。
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2017/05/20(土) 05:35:14.59ID:DiOamzAU
官僚にしてみれば民間が元気になると実は困るんだよね
何故なら政府の支配力が民間に及ばなくなるから

政府の役割は必要最低限に留めましょうってアメリカとは真逆
自分達が権力を手放すつもりがないくせに
0564名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:35:39.23ID:NZf209By
>>558
国民主導って言葉の意味がよくわからんなあ。まあ雰囲気的に言いたいことはわからんでもないが。

あと、軍人も役人も国民だわな。
政治家ももちろんそうだが、選挙で選ばれる立場だけは、ちょっと他の役目とは違うとは思う。
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2017/05/20(土) 05:37:37.68ID:QNabqW+n
こんな無益なパワポ一日中たたいてるのが役人の仕事w
金稼いで来いよクソ役人
0566名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:42:11.74ID:zJU0ulEM
>>524
1の文章なんかボランティアで書けよ。
斬新かつ具体的なアイデアなんもないぞ。深夜のノリで書かれたラブレター見たいなもんだろコレ?視野狭いし。
こういうのを見るにつけ公務員のちゃんとした仕事ってなんだろ?っ思うぜ。
0567名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:43:15.06ID:fODggnfD
>>560
本当に優秀な人は海外へ行ってしまう。
例えば灘・開成等のトップ層は、
大学入学時から欧米の有名大学が多い。
そして現地か他国で就職し、日本に戻らない。

日本は既に、若い優秀層から見切りを付けられている。
この流れは年々加速していくだろう。
0568名刺は切らしておりまして
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2017/05/20(土) 05:43:30.60ID:NZf209By
>>566
むしろ、お金上げるから、余計な仕事しないでくれって思うよ。
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