【働き方】失われた20年の本当の原因は「頑張りすぎた」から バブル期の働き方を引きずるのはもうやめよう [無断転載禁止]©2ch.net
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2017.5.18篠原 信
http://jbpress.ismedia.jp/mwimgs/8/7/600/img_874eac6ffc2520debecba0932631fc1c267860.jpg
必要なのは、“頑張らない時間”。
?嫁さんは子どもへの接し方が非常にうまいのだが、2人目が生まれた頃、もう少しこうした方が・・・と思った時期があった。
そこで「こう接したほうがいいと思うよ」とアドバイスすると、「分かってる。でもうまくいかないの」とションボリしていた。
?伝え方が悪かったと思って、しばらくたってから別の形でアドバイスした。すると今度は「分かってるの。でもどうしてもうまくやれないの。
どうしたらいいの？」と泣き出してしまった。
?一晩考え込んで、翌日、私は次のように嫁さんに伝えた。「君は本当によく頑張ってる。これ以上はないほどに。すごいよ。
僕だったらとても無理だ。本当にありがとう」。すると翌日から、嫁さんの子どもへの接し方が元に戻り、とても上手になっていた。
?後で嫁さんから教えてもらった。「頑張ってる、って言ってくれたでしょ。
そのおかげで、そうか、私頑張ってるよね、これ以上頑張れないほど頑張ってるんだよね、と思えるようになった。
それまで私は、なんでもっと頑張れないの、と自分を責めてた」。
?泣いてわめいて、決して大人のペースで動いてくれない頑是（がんぜ）ない子どもを相手にするには、心にゆとりが必要だ。
嫁さんはそのことに気が付き、「目いっぱい頑張ってしまうと、子どもを笑って受けとめる余裕を失ってしまう。申し訳ないけど、家事の手を抜かせて。育児を優先させて」と私に提案してきた。文句あるはずもなかった。
頑張りを心の底から承認する
?実は、最初の2回のアドバイスでも、「家事はもっと手を抜いたらいい、子どもとの接し方を変えるには余裕を持たなくては」と伝えていた。
しかし嫁さんの心に響くどころか、嫁さんには責める言葉にしか聞こえなかった。
家事も育児もしっかりこなしたい。しかしそれができない自分にいら立ち、それを指摘した私の言葉は、追い打ちをかけるだけになっていたのだ。
?私は肝心な言葉を伝え損ねていた。「君はもう、これ以上無理というほどに頑張っている」と。
この言葉を伝えないままでは「もっと頑張れ、できないのは努力不足か無能だからだ」と、心にこだましている声をもっと強めてしまうだけに終わるのだ。
?頑張りを心の底から承認すると、「そっか、私は限界まで頑張っていたんだ。これ以上頑張っても空回りするだけ。
力こぶの入れ所を冷静になって考え直そう。考えるための余裕を取り戻そう」と思えるようになるのだ。…
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49984 >>290
人口が減っているからこそ、インフラの拡大と整備が必要なのよ。 >>330
新古典派は賃金上昇は物価上昇に遅れるので勤労者の実質所得は減少すると見なしているが、
ケインズは一定だと見なしていたと思う。
労働時間も減少するので勤労者の効用は増加すると見なしていたらしいが、はたして・・・ >>305
で、どうしてインタゲ2％達成できないの？ >>330
最近のスティグリッツ氏は
日本経済には需要面と供給面の両方に問題があると言っているよ。
生産年齢人口における生産性も高い。
サービス業がちょっと心配だが、人口減少はおそらく心配ないって。
人口減少局面で経済的によいパフォーマンスを発揮している日本の凄さを強調している。 >>327
90年代は5人でやる仕事を一人に押し付けたりしなかったからな。
企業が株主だけのものだと勘違いして人的資産をコストと捉えたからなんだよ。
実際、プロを雇うより素人の方が人件費が抑えられるなんてやってる所ばかりだろ。
職人が消えて行く一因でもある。 >>330
最近のスティグリッツさんは、日本経済には需要面と供給面の両方に問題があり、
日本への提案としてリベラルらしく炭素税を導入したらいいんじゃないかって言っている。
金融政策よりも有効な政策として。 要するに日本の不況の原因は竹中構造改革で非正規の低賃金者を多数増やしたことが端緒。
それにも関わらず、再配分しないで逆進性のある。消費税増税と人頭税の社会保障費の負担を増やした事。中底辺に重負担を強い要る割に低福祉を進めるた。
これで若年層は少子化、中底辺は購買力を落としデフレスパイラルに陥てる。 >>334
実質賃金は雇用が拡大すれば減るに決まってる数値で
昭和恐慌から脱した時も同じ流れだった >>327
それも真実だろうが、生産性というのはいかに怠けて稼ぐかってことだからね。 単に土地売買に関する優遇税を廃止したからだろうがボケが
土地買えば儲かる仕組みが崩れたから折れ線グラフが一気に下降して株も連動してダダ下がり
借金してまで土地買い漁ってたやつらが自己破産 ワークシェアが足りん
働かない中年の給料が無駄に高すぎる
若者や女性や老人に金回せ バブルの働き方じゃなくて高度成長期の働き方じゃねーの？
モーレツ社員とかさ
でもバブルまでは成長期だったから働いたらそれだけ見合った成果もあったのだけどね
成果を評価してくれたから楽しく働いてたり
今と昔を同列に語るのは不可解 ゆるめるところをきつくして
きつくしないといけないところを緩めていったんだから
そらいくら頑張ってもよくならんわ >>332
その「貧困化」とはどんな数値を指しているんでしょう？
エンゲル係数？
これは円安効果では？ >>335
単純にアクセルの踏み込みが足りないからかと
増税でマイナスになった分、金を刷ってバラまきゃインフレなんて簡単に達成できるだろうけど
まあ色々あるんだろ国内的国外的にｗ バブル期と同じくらい「がんばって」いたんじゃ、生産性は何も上がらないんだよ。
バブル期よりも「怠けて」それでいてバブル期が同じかそれ以上の収益を上げたら、
はじめて生産性も上がって経済成長していることになるw >>338
炭素税ってのはよく判らんけど
基本的にデフレ下に増税はあかんだろ 輸出企業に関しては国際金融マフィアによる。日本を円高、韓国、台湾、中国を通貨安という東アジア通貨安政策がずっと続いたの27年不況の原因。
国内はトロイの木馬による不況政策が行われた。 >>347
そんな簡単にインフレ化して
日本経済に負の影響が無いのなら
日銀総裁はとっくにやってるよ 基本的に、アメリカのリベラル系経済学者ってのは東アジア経済モデルマンセーだからね。 >>352
そんな簡単な事なのにやらなかったから失われた20年という悲惨な結果にｗ
人口減少も新興国からの輸入も日本だけじゃないのに日本だけが・・・ｗ 俺の時代は200時間の残業なんて当たり前だった
お前らは甘ったれてるんだ
なんていう、引退世代がまだごまんといるんだよな
200時間の残業のせいで妻子がどれだけ涙をのんだかも知らず 訪日客 単月で最高 ４月23％増、「コト消費」拡大
何もしなくても観光客がアホみたいに来て、外貨を落としてくれるよ。 バブル期のお父さんと同じくらいかそれ以上働いて稼ぎを増やしても
それは生産性の向上じゃない。それはただの「働き過ぎ」でなんの進歩もない。
ただの「ガンバリズム」。そんなのは経済成長じゃない。
バブル期のお父さんよりも少なく働いてそれでいてそのころと同じくらい稼ぐか
それ以上稼いではじめて生産性が向上したと言えるの。わかった？ 頑張り過ぎが問題じゃなく
怠けたら（頭を使って）生産性が上がるのなら
怠けなければ、その生産性により、さらに売り上げ・利益が伸びるわけだから
頑張り過ぎなければ生産性が上がるなんて、何の意味もないね >>356
日本のインフレ率が0〜-1でずっとコントロールされてきたから
まあ陰謀だったんだろねｗｗ >>358
以前のように通産省とかが行き過ぎない程度に過当競争を防ぐ必要のあると思います。 いかに働かず怠けて稼ぐかを実現してはじめて生産性は向上するんだよ。
とにかく頑張って長時間労働したら生産性が上がると思ったら逆。 >>1
頑張ってもいない世代が「頑張りすぎたから」とかいみわからんね
単に日本にコケてほしいだけの社説だろｗ
実際いまの日本の存在感ってほぼないからなぁ 長時間労働したからと言って、生産性が上がる訳でも
長時間労働しなかったからと言って、生産性が上がる訳でも無い
頑張り過ぎは関係ない
イノベーション的に頭を使う事でしか、良い意味での生産性を上げる事は出来ない
怠ける事も、人件費削減による生産性向上も、フェイクなだけ
需要と供給のバランスだからね
長時間働いて供給物を沢山作っても、買う人が増えないとどうにもならない
自分だけは助かりたいと思って長時間働き、何も買わない、それを全員がやれば
どうなるか、働いても働いてもお金が落ちてこない地獄になる。 社会構造的な問題でしょ？
頑張るとかに視点ズラしてるけど。
新卒一括採用や終身雇用、同一賃金同一労働すら守られない、ブラック企業でも労働者個人より強いとか問題ばかり。 国民が頑張ってるのに、それに合わせて日銀が金を刷らなかったせいだろ お金を刷る量を決めるのは財務大臣で日銀じゃない。
日銀は各種オペや金利で市中通貨量をコントロールするだけ。
まぁ、もう異常な金融緩和始めて18年ほど、
金融緩和やり過ぎてコントロール能力失ってるに近いが。 >>346
貧困化の定義からやるの？
今の議論では前のレスの下2行で十分よ。
可処分所得の話なんだからエンゲル係数出した訳。
為替でコスト高からの経営圧迫とかの話はしてない。
話をする時は論点アチコチに落ち着き無く分散させて論点ぼかすと相手にされなくなるよ。
勝利宣言からの逃走がしたいだけならそれでもいいけど。 >>354
マネーストック無視したからこうなってるの。
デフレが貨幣現象ではないって理解出来てればそのレスは無いんじゃないなかぁ。 ほんとリフレバカって、元の情報の確認すらしないんだな。
少し調べれば自分のレスしてる内容が出鱈目ばかりなの、すぐ分かるのに。
わざわざ公的な数字で確実に確認出来るリンクはっても見もしない。 >>21
戦争反対、反原発、差別反対とか偽善的なキーワードで人を集めるわりには逆な事をやってるだろ
戦争反対といいつつ自衛隊に対して暴言、沖縄で暴行しまくり
反原発とかいいつつ電気使いまくりで裏で太陽光ビジネス
差別反対とかいいつつ差別主義者と断罪して攻撃しまくり
こんな事をしてて賛同者が増えるわけがない 働き方と言うより過剰投資の結果でバブルの崩壊だからなぁ
リーマンだってバブルの崩壊だからなぁ 本当の原因は違法賭博のパチンコだよ
毎年30兆円が外国人テロリストに流れてる >>355
>200時間の残業のせいで妻子がどれだけ涙をのんだかも知らず
その200時間労働の強度が問題であって
たとえば昔だったら有資格者がドラフター（製図台のこと）で2〜3時間かけて書いていた修正図面が
オートCADやプロッターを使えば20分くらいで何枚も刷れるわけさ
しかし、このイノベーションによって生じた効率化が
利益拡大や業務拡大に直結しなければ
労働の軽減化や事務機器の過剰投資で終わる
いまは5人のチームを3人に減らして業務消化量を増やしている
しかし単価も同時に下げてパイの争奪戦をするので
社会全体で見れば消耗戦で終わっている
この流れは今後も続くだろうね
>>1が言うように「これ以上頑張らなければいいの」と言っていたら
脱落するだけだろう
国を挙げてばかな競争をやっているのでこうなる
競争にも一定のルールがある、ということが分かっていない 人手不足でバイト代上昇分を商品価格に転嫁できない企業が淘汰されれば労働生産性は向上する
あたりまえだけど >>1
何言ってるんだ。
大企業、富裕層を優遇し、庶民のあらゆる負担を増大させたのがこの20年の流れだろ。
大企業ばかり優遇するから、中小企業は生き残るための手段を選んでいられなくなり、結果ブラック企業が爆発的に増えて社会問題化してる。
それが今の世の中だろ。 自民党が無脳だっただけだろ
安倍はまだマシだが不十分過ぎてまだまだ失う日本の時間 まぁ国賊小泉竹中とそれを指示した国民が原因なんですけどね ブラック企業が増えるというのはどういうことか。
我々の仕事のきつさがこの20年で飛躍的に上がったことを意味する。
その上、これからも様々な負担が増えていくのは目に見えている。
もうこの社会は早晩立ち行かなくなるだろう。
（今でも十分そうだが、我々の目に見える形で変化が出てくる。
具体的には犯罪が激増するだろう。
バーベキュー事件みたいなことは起こるべくして起こっている。
そして社会矛盾が一定のラインを超えると、必ず世の中何らかの破壊に向かうように出来ている。
こりゃ北朝鮮の核ミサイルが飛んでくる日もそう遠くは無いな。） 低成長社会の中で頑張っても無駄。
斜陽業界の中で頑張っても無駄。
経営不振企業の中で頑張っても無駄。
バブル型とかなんとかよりも自分の置かれてる立場を認識して改善出来るかどうかだな。 今の日本は低成長社会になっても高度成長期の成功体験に縛られてるよな と言ってる本人はちゃっかり儲けてるって話。
そりゃグダグダやってるやつから搾り取るほど楽な事は無いからな。 えっ？バブル期の働き方って、定時ベルサッサが普通だったやん。 >>1
いつまで言ってんだ
失われたもの等何も無い！ 『リゲインリゲイン２４時間闘えますか』
これジャンジャンＣＭ流したら
今の時代なら
『あのＣＭで追い詰められたニダ！』って訴訟続出よな
なんだか今の日本て 『嫌韓しながら朝鮮人化してゆく日本人』て思うの バブルで日本はおかしくなった。
あの時に財政再建しておけば良かった。 なんでも先送りだからなぁ
大統領制で4年は政権が変わらないとかやらないと改革は無理だろうな
なにも成功しない長期政権総理はいるけど >>369
刷りまくっても刷りまくってもまたデフレに戻ってきてるじゃん
賃金も物価も下がり始めてる
今後に関して言えば度重なる緩和の末にデフレ回帰しても雇用が悪化しないなら
就職氷河期なんてのはデフレが問題ってわけじゃなかったんじゃんってなるし
雇用が悪化するなら日銀が債務超過になってもドンドン緩和し続けないと
雇用を維持できないってその内なるわけでそういうリスクを日銀や政府が負えるかという話になる
いや最近は日銀が国債買い入れを縮小し始めてるからそのせいでデフレ回帰してるんだって見解もあり得るかもしれないが
その場合も日銀は債務超過のリスク増大を受け入れんの？って話になる
緩和の末にきちんとインフレになって低成長を脱しましたとならない限り
どういう展開になっても問題が生じてしまうわけだろ >>396
金融緩和で金ばらまくならいっそ国民に直接ばらまいたら良いのでは？
今の政府て仕組みを複雑にして色々と可視可出来ないようにしてるけど、政府がやってるのって富の再分配だよね…
なら所得税、法人税を上げてグローバル企業の参入障壁作って更に利益からの税を奪うのではなく投資した時点で消費税を導入すれば解決。
あとはタックスヘイブンの取り締まりとパラシュートマネー。ようは所得少ない人間や育児世帯に直接配る。
他の無駄なシステムは全て排除。
無駄な公務員も減らす。 住宅ローンで不幸になるヒトの例
１）家のサイズ・種類が適切でない
靴でも鞄でも使い易いサイズを選ぶのが基本中の基本（２倍のサイズの靴に意味なんかない）
庭付き一戸建てに価値なんかあるか？（座って半畳・寝て一畳・食った処で二合半だろ？）
暴言→ムダにデカい一戸建てってムダにデカいチンポと何が違うの？（本人は自慢なんだろうけどね）
２）家の場所・通勤時間が適切でない
人間が生きていられる時間は有限だ→通勤時間は短ければ短いほうが良いに決まっている。
職場の３０分以内に必要最小サイズの賃貸物件があるのに２時間以上もかけて延々と通勤する？
３）家の値段が適切でない
テレビを長期レンタルする者は少数だ、１年借りるぐらいなら買うほうが安い
冷蔵庫を長期レンタルする者も少数だ、１年借りるぐらいなら買うほうが安い
実用性に劣る郊外住宅ローンの総支払額が実用性抜群のアパートの家賃（３０年分）より高いってどういう訳？ 人口も充分にいた今まででGDPが20年も30年も上がらなかったなんて異常なんだよ
これからはどんどん敗戦色が濃くなっていく戦時中のようになっていくだろう
「もう頑張らなくていい」どころじゃない
主婦もジジババも生活のために必死になって働いてるじゃん >>329
ところがどっこい金持ちには高額の資産を購入した場合に消費税還付という裏技があるので消費税は貧乏人からしか搾取していないのです そもそも日本の制度なんて非近代的で非合理的なロクデモナイものばかりだったのに、
人口が多いってのを武器に急速に成長しただけだからな 失われた20年と、お前さんの嫁の子育てとにどういう関係があって「原因は頑張りすぎたから」ってなるの？ >>403
個人から高額商品購入すれば消費税かからないよ。
ようはメルカリとかよりも安い手数料の高額個人取引専門のアプリ開発して問題があった場合の保証さえしてくれればそこで購入するよ。 土地の値上がり頼みの一本槍戦法だったからな。
バブルの時は大正生まれが沢山居て基本的に性根が卑しく貧乏人ばかりだった。
だから土地に異常に執着したわけで。 みんなが頑張って働くから経済が発展する、というカビの生えた労働観は高度成長の成功体験から来ている。
成功体験が強い人ほど、生活保護受給は怠惰であり悪という発想になる。
しかし、今の日本はモノが余りまくった高度成長期とは対極の経済状況なのだ。
従って生活保護は善であり、労働力の安売りは悪である、という発想の転換が必要だ。 中抜きがひどくなったからだろ。
中間層が壊滅しそう。
会計制度がおかしくなって、目先だけしか考えなくなった。
コミュ力至上主義になった。技術軽視。
結論
自民竹中が全部悪い。 日本だけこの２０年間異常だったのだから、
日本のみの異常さを探せば原因はわかる
はっきりいって、働くの概念がおかしい
サボってる国だって普通に経済成長している ＞＞１、へ〜〜〜〜〜、いまは殺されそうになってるけど？ バブルの頃の貴重な動画見ると、何よりビックリするのが、
当時、スマホがない事実
スマホを必死に擦ってるいる人が何千万人いる今と比べて 非人道的で欠陥だらけの日本人が恥ずべきゼロ戦を、
保守系が賛美し、若い人まで陶酔し始めたところから
異常さを感じ取らなければ、いけなかったんだろうな。
知らない間に、カルトに丸ごと取りつかれてるよ、マジで。
早く正気に戻れ。 国債の金利が怖いから、インフレ政策はとれんわな。
インフレの大元が土地の値段だったのだが総量規制でパー。
土地の値段が下がり不良債権となりBIS規制で土地の投げ売り。
庶民も土地の値段が下がり、気分はダウン。
エア金持ちがなくなる。
国債の発行額がバブルの時は23兆円だが40兆円に上がる。
1988年辺りに土地の取り引きに規制をかければ良かったのだが
言ったら政治家は、落選、官僚は左遷。
今の日本人も貧乏根性でバカだが、当時も同じ。 >>43
テクノロジーの進歩って絶対的だから
際限ないが
雇用や賃金は相対的なものだから
どこかに必ず限界がある
パイの奪い合い デフレは過剰供給なわけだから、要するに作り過ぎに日本中が悩んでる 好きで頑張ってるわけじゃないのに篠原め偉そうにこれまで政府のデフレ策のため安給料だから
しょうがなく働いてるのに >>419
政府は刷ってインフレ政策だよ
スタグフって奴だな
刷って物価上げ
消費税で不況 カルビーの供給不足で異常な高額になったりするわけで
意図的にでも供給不足を起こせばインフレ傾向になるんだよ
要するに働く時間を減らせば解決する
日本人の道徳観的には合わないやり方だろうけど、理論的には正しい 流動性がなくなった
あらゆる分野で硬直化が進んだ
まあ、すべて手遅れ 氷河期世代のパラサイト率やべーな
3割超えてんじゃん４割いきそうな勢い
正社員就職しても零細やブラック中小で
独男独女多いんだな
これが内需低迷の原因 >>421
食料品含めれば物価はインフレしてるんだぜ
嗜好品が売れなきゃ経済はお終い >>423
非正規・派遣だらけにされたのに
消費が伸びるわけないわな。
ほんとこの20年で、日本はメチャクチャ。 >>415
景気過熱してる時に、カネがあるからと公共投資増やしたブレーキとアクセルの区別がつかない
ボケ老人自動車のような日本の財政() 逆じゃねーの？
むしろ欧米のやり方や考え方を導入し始めてからダメになった気がするけど
働きすぎかどうかは置いといても欧米のやり方は日本に合ってないんだと思う でどうすればマトモに働いた人間に対価が回るような仕組みになるんだ？
国全体の労働者のやる気が低下してるのは給与が伸びないからでしょ…
じゃあ企業トップを断罪すれば良いけどそんな仕組みは日本にはない。
企業のトップわけわからんしがらみで新規事業を起こしにくい状況にされてる… ようはストすら出来ないようなオカシイ状況だから現状受け入れるしかないんでないの？
特に40後半からは会社にどうしがみつくか考えて生きる人間が多い。
若手に給与だせよ… >>412
当時はポケベルというモノがあって、ショートメッセージが送れる様になるかならないかだっけかな?
携帯電話料金がその普及と共に家計の可処分所得を侵食して行ったのも事実だぜ。
それに見合った経済効果が国内だけで循環していれば良かったんだがね...ICT廻りは海外にカネが出て行く構造だし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
