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【商事】伊藤忠商事社長「ニッポンのビジネスマン、なんで服に関心ないんやろ」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/05/17(水) 09:50:37.37ID:CAP_USER
「あかん。日本のビジネスマンは。着るものに関心を持っているようには思えない」。こう一喝するのは伊藤忠商事の岡藤正広社長だ。繊維部門の出身で、「アルマーニ」や「トラサルディ」など海外の著名ブランドと次々に提携、ブランドビジネスを育て上げた経験を持ち、ひところは自宅にスーツやジャケットが数百着あったという。「異能の経営者」とも称される岡藤社長に、ファッションとビジネスについて聞いた。

 ――日本のビジネスマンのファッションをどうご覧になりますか。

 「これがあかん。日本のビジネスマンは。例えば、イタリアではみんなおしゃれな服を着ている。靴もね、黒だけではなくて、茶色やコーディネートに合わせておしゃれなものを選んでいる。悪いけど、街を歩く日本のビジネスマンを見ても、着るものに関心を持っているようには思えないんだよね」

 「あれ、なんでなんかなあ。その昔、『男が着るものにチャラチャラするのは……』、ということあったでしょ。今のビジネスマン、いまだにそう思っとるんかな。昔のような『着るものにお金を使うことを潔しとしない』、そんなのがまだ残っているんじゃないかな。でも、若い人はそうじゃなくなったでしょ」

 「けど、ほんとうに、なんで服装に関心持たないんやろうなあ。余裕がないんやろか。ぼくは結構気を使っている。今の春夏物だって20着以上買っているんだよ。スーツは11着、これは前からイタリアでオーダーしていた。それとジャケット。(ベルギーの高級紳士服地ブランドで、日本法人が伊藤忠子会社の)スキャバルでつくったのが7着くらいあったかなあ。ほかのメーカーのやつも5着くらいあるからね」

 「だからもう、いままでのやつは全部じゃないけど、専門業者に引き取ってもらった。30万円くらいのやつで、ほとんど着ていないやつが3000円やで。小型トラック1台分になるくらい、いろいろ引き取ってもらったけど全部で10万円。もう、『へー』って感じや(笑)」

ファッションだけにとどまらない、デザイン・ブランドの劣後
「いつも引き合いに出す話があって、東北のあるメーカーがフランスの高級婦人服ブランドに生地を納めていたんだけど、1メートルあたり5000円の生地が、スーツになると150万円。その生地がなければそのブランドの服はできないのに、1着分3メートルとして生地のコストは製品のわずか1%。こういうところが日本のファッションビジネスの壁なんですよ」

 「いい素材をつくって、きちっとした素晴らしい縫製もできるけど、ブランドという、ソフト面でのギャップというのが、なかなか追いつけない。それは繊維・ファッションだけじゃない」

 「例えば昔なら、海外の一流ホテルにあるテレビは、ソニーとかシャープやパナソニックでしたよね。それが今は違って、韓国のサムスン電子、LG電子」

 「だけど、サムスン、LGというのも基本的にはアセンブリーで、じゃあ、何が評価されているのかといったら、そのデザインとブランドなんですよね。日本のファッション産業と同じことが、ほかの産業でも起こっているんです」

 「これは日本人の欠点、弱点なんですよね。これを何とかできないかなあと。これだけ技術があって、素材だけじゃなくって、半導体から何から、いろんなものが世界に出ているけれども、しょせんは部品なんです」

 「アセンブリーメーカーはそれがなければやっていけないのに、安く買いたたいていく。それで、日本の電機メーカーは、みんな苦しんでいる。サムスンなんか、いつのまにかブランドがよくなっとる。『それはなぜ?』ということやね」

 「ものづくりを一生懸命やる、というのも大事だけれども、やっぱり、デザインとかね、ブランドとか、そういったものが、日本の場合は遅れているのではないか、という気がするね」

 ――どうしたら感性を育むことができますか。

 「問題は感性だけでもないんだよ。同じアジアでね、韓国が日本を追い抜いているわけやから。『なぜそうなったのか』ということを研究してやれば、日本もできると思う。別に日本人の感性が衰えたわけやないからね」

以下ソース
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO15933840R00C17A5000001
0924名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 14:17:15.68ID:0ScXPrQc
>>923
中堅・大手のサラリーマンとしての制服を選ぶのなら6万3千円男が正解になるんじゃないか。
7千円男より下だと高い目の会議場に入れない。(同行者がいれば拒否されないだろうが。)
ビジネスランチで飛び込みで入るとあからさまに悪い席になるよ。
予約すると予約した人の「評価」が下がる。
67万円男は他の人達に対する気遣い次第では問題があったりなかったり。
0925名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 14:48:36.44ID:Z5Fl4VKw
>>920
会社経営して
スタイル良くて
練りに練ってデザイナーズブランドの服だけ着るジョブスと
底辺で
スタイル悪くて
センス0でとりあえずしまむらで黒服買うようなお前と一緒にされても
0927名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 16:57:32.61ID:oOmFyodF
>>924
>中堅・大手のサラリーマンとしての制服を選ぶのなら6万3千円男が正解になるんじゃないか。

>>923の画像は私服だからね
30〜40代中堅サラリーマンの「私服」なら
ブルックスやJプレスあたりのネイビージャケット・ブレザーに
バナリパのチノくらいで良いんだよ
変に頑張るから無駄に金を使ってついでに恥もかく

それよりもこの手のスレで必ず名前の挙がるジョブズのように
顔の下のトップスには金をかけるとかね
シャツやニットが安物だと途端に貧相に見える
ああ見えてもジョブズは金も気もじゅうぶんに使ってるんだよ
0928名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 17:09:39.36ID:fGkBDHsA
>>925
服の選択に煩わされるのは時間の無駄ってことでしょ
経営者だけじゃなく「意識高い系(笑)」一般人も
服は毎日同じでかまわない
衣服の数は必要最小限に絞るというのが多いようだな
いわゆる断捨離系
服などにあれこれこだわるのは暇人でアホがすることってことみたいw
0929名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 17:15:21.78ID:a+oXAh9i
これは社長が正しいで
0930名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 17:15:45.80ID:w0ChU7dS
アラフォーでそれなりの場に出るなら年上側のファッションに振った方が品が良いね。
品質の良いブランドも揃ってるし。
この辺の切り替え時期が遅いのも未練たらしくてかっこ悪い。
白髪が生えてきた時にいつまで隠すかという話と同じかな。
0931名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 17:23:50.32ID:Kx6aNzry
年長者は若い連中の服なんかに何の興味もないから大丈夫だよ
変な髪型は気にするから気をつけたほうがいいけどね
0932名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 17:35:52.04ID:WWjVhA3j
>>928
ジョブス、断捨離と
しまむらでサイズ、色合いも気にせず
買った黒服だけで生きていくのは
全く別の話だよwww
0933名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 17:45:12.15ID:qy57ZBgT
デフレで貧困化すりゃ、服なんて真っ先にコストカットの対象になるわ。
0937名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 18:25:21.50ID:PMQ1pHsM
>>922
実際にお店に足運んだ事ある?
また922は大学のラグビーとか野球の運動部レベルの体でもしてるの?

そうじゃなかったら全然いけるよ
俺胸囲が100pあるけど普通にLサイズとかでいけるしね

あと洗濯もそんな回数ではさすがにへたれる事はないよ

最後に価格の事だけど、ビームスとかでも高いのは家庭持ちの30代40代サラリーマンなら高級取りって言われる方の人でも
大変だと思うけど、安い物なら5、6万位でもあるからその価格帯でも高いと感じるなら素直にお洒落は諦めて
イオンやユニクロで他人に不快感を与えない程度の最低限のファッションをするしかないと思う

パンツ自体はおっさんになってもリーバイスとか履けばいいと思うけど、ジャケット、シャツ、靴に関しては
そこそこファッション気にしてる大学生が選ぶような価格帯でいいアイテムっていうのはデザインに関しても
質に関しても中々ないと思うよ
0938名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 18:27:39.16ID:0ScXPrQc
>>931
団塊はアイビー、そのすぐ下はニュートラ、その下はバブルのど真ん中だったんじゃないか?
なんとなくクリスタルとかあの辺だろ。だから大抵ファッション洗礼を受けてるから
興味あるんじゃないか?バブルの下が急にユニクロしまむらと渋カジになるんだよなw
0939名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 18:35:13.52ID:0ScXPrQc
>>937
靴は困るよな。1.5万以下は接着剤のプラスチック靴とボンステップしかなくて、
その上はカチカチのリーガルとかヒロカワとかで、その上は急に
10万円前後の輸入靴になる。
0940名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 18:40:51.34ID:CmkZQ41x
>>938
アイビーは息が長いよ  しんすけもアイビールックやってたって聞いたしww
バブルのころも、デザイナーがメインだったけどアイビーも生きてたらしい
Jプレスとかブルックスとか。。
で、バブルでデザイナーブランドに走ったやつが、しばらく着てるとあまりの仕立ての
悪さに嘆いて、みんなアイビーブランドに逃げた  って聞いた
アイビーブランドってものがいいから、買い替えなくても持つんだよね・・デザイン変化もないし
俺もブレザーは高校〜大学の時買った奴を今でも着ている・・  10年は軽い 20年くらい持ちそう
0942名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 18:54:40.66ID:k8fW0hpg
>>936
若い頃はみんな興味あったんだよね
VAN、JUNとかからブランド始まってGパンって言うなリーバイスって言うんだぜとかね
そんな昔が恥ずかしくて、あえて興味を示さないのが高齢者なの
0943名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 18:56:06.05ID:PMQ1pHsM
>>939
ビジネスシューズの事を指してるならゴメン
俺はカジュアル靴のつもりで言ったんだけど、まあどっちにしろ安物はいただけないね

939がどこ住みかしらないけど都内なら代官山とか、大阪なら梅田あたりに出てみたらアディダスのような定番ブランドではない
スニーカーや、リーガルとかではなさそうな革靴履いたお洒落な3、40代も沢山見れると思うから観察してみるのも手だと思うよ
0945名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 19:18:35.59ID:0ScXPrQc
ナイキとやってたころまでのコールハーンのスリッポンはめちゃくちゃ楽で
縫製も品質もよかったんだが。
0946名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 19:45:39.12ID:oOmFyodF
>>937
>パンツ自体はおっさんになってもリーバイスとか履けばいいと思うけど

おっさんがリーバイスを穿くのなら
デニムパンツではなく
たとえばスタプレストのようなホップサックパンツくらいだろう
しかし、いまの40代はデニムばかりだな
ぜんぜん似合ってないんだけどね
0950名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:04:18.72ID:PMQ1pHsM
>>946
似合ってないっていうのはデザインが若者臭いものをはいてるって事かな?

デニム自体は今の時代何歳でも大丈夫でしょ

80代でも今の時代はいてる人は沢山いるしね
0951名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:12:31.64ID:0j0uCDl3
金だよやっぱり
金さえ有ればちょっと無駄遣いも出来て服屋も潤う
0952名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:19:38.00ID:FyyWPu61
自分で答出しているじゃん。

30万円のが、3000円てしょ?

見せかけの価値しかないから値段がつかない。
本当に価値ある物なら、ちゃんと値段が付く。
0953名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 22:21:39.25ID:tJk6Ad2F
どうやって着こなすのか、体型・年齢によりなにを着るのが正しいのか、そういう情報を提供しないでただブランドばっか押してるからな。

電化製品が買われるのは、それを手にすることで得られる今までにない楽しさや便利さを買い手にアピールしてるからじゃね?
0954名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:06:51.46ID:E2kWaccX
いやー、今日、このスレ見て40代クラスのブランド服を買いたくなって
夏服に20万使ったが、満足したのブランドJのパンツ約25000円だけだった。
夏用スーツ(ブランドM)はポリエステル100なのに約7万円www
帰ってきて見るとなんかツンツルてんで安っぽい。とくにパンツが酷いな。
別のカーディガンも、織がヤワヤワすぎてよれが目立つ。
別のパンツ(ブランドS)も約18000円したが綿・ポリ混合だが、皺が残りまくってスゲー安っぽい。
ユニクロで前に購入した約5000円のストレッチパンツの方が上質に見えるし履けるw。

上下で15万円超えないと、もうブランドとか殆ど詐欺商品しかないんじゃないの?
これじゃユニクロや普通にジーンズショップに行くのわかるわ。
0955名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:11:00.44ID:E2kWaccX
>>952
いやー酷かったよ。ブランド店めぐったが、ユニクロより安い素材や仕立てで
大体ユニクロの3-5倍の価格。形に凝ってるわけでもない。中堅ブランドってすごい駄目だな。
通販のマイナーブランドの方が何か性に合うわ。
0956名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:19:12.13ID:OFHvVGzD
物言いが頭悪そうな社長さんですね
0957名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:19:19.45ID:E2kWaccX
ちなみに>>888>>895が教えてくれたブランドがなかったので
次回は、>>888>>895のブランドでネットでズボンなどを検索して
指名して試着徹底で行ってみるわ。

今回の>>954のブランドはあまりに酷過ぎだったわ。特に皺だらけになるパンツ。
しまむらにも無いレベルじゃないの?アレ。
0958名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:47:54.29ID:E2kWaccX
>>923
それだな。結局、トータル7000円男が、トータル10万円なんかよりも
良く見えるってことで、9万円安く上がるなら、年間50万円くらい浮くから
3年に一度、皺とシミ取りの美容整形に金をかけたほうがよさそうだなw

それにしよう。余った金で株でもやるわw
0959名刺は切らしておりまして
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2017/05/27(土) 23:48:58.79ID:PMQ1pHsM
>>957
中堅は今はぼったくりだからね
そしてユニクロも価格を考えるとそこまで悪くない

少し前の値上げ時は価格と商品の出来が見合ってないとかあったけどね
0960名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:00:36.06ID:kzOmAX4B
>>950
>デニム自体は今の時代何歳でも大丈夫でしょ

そうでもないよ
デニム(特にブルージーン)はかなり癖のあるアイテムで
わかさでごまかしているだけなんだよ
すこし前にジャケット+セルビッチジーンズ+オールデンあたりのコードバンシューズ
というスタイルが流行ったけどぜんぜん似合ってないよ
0961名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:15:03.80ID:zHcHK1Ec
>>960
そう?
そういった格好してた人が皆似合ってたという気はないけど、似合ってた人もいたと思うよ

ていうか、年配の人のデニムを認めないなら960は還暦でもすぎたらパンツは何を選ぶの?

デニムがダメならチノパンも余りいいイメージないんだろうし、スラックスばかり穿く気でいるの?
0962名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:15:34.34ID:3+Oqtw/1
若者だったころ
長髪、女物のシャツにベルボトムにヒールの高いサンダルだったけど
あれ以来ジーンズははいたことがない
恥ずかしい思い出
0964名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 00:21:54.28ID:lNz5OKXa
既製品の ものは 仕立て悪いのあるからな。 縫製で生地を合わせていないから ミシン目でシワが片方に出来る。
高いからといって 良いものが少なくなった。
0965名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 06:24:01.43ID:MK9OGq1x
>>909
腹出てるからだろ
0966名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 06:29:25.26ID:iAkiQjYG
ジャケパンだって中身を鍛えないと着こなせない。
特に胸板・腹・尻。
そしてサイズ、質感、仕立て。
0967名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 06:29:53.21ID:MK9OGq1x
>>947
何着ても変わらない顔をしている、金の無駄だな
0968名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 07:33:46.37ID:L9vVs8Jq
不細工が服に金をかけても無駄というのを社長自ら体を張って証明してくれた事だけは評価する
0971名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 17:08:15.17ID:kzOmAX4B
>>961
>そういった格好してた人が皆似合ってたという気はないけど、似合ってた人もいたと思うよ

似合う人の割合がどの程度なのか?
それが1割以下なら、概ね「似合わない」と言っても良いわけだ
それとジャケットにチノというスタイルはレストランにぎりぎりおkというスタイルなので
作業着時代の名残の強いブルージーンとは違うのね

いわゆるプレッピールックでチノやホワイトジーン、ホップサックパンツ(通称ディナージーン)が
が使用されたのは、米国でも「ブルージーンはちょっとな…」という意見があったから
それくらい難のあるアイテムなんだけどね
0972名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 17:12:00.48ID:EFexSOo8
いまジャケットにデニム+ローファーで追い返されたり
トイレの前の席しかもらえないっていう
レストランとか国内ではほとんどないんじゃないの?
0973名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 18:08:21.35ID:iAkiQjYG
コールハーンのゼロシリーズみたいのはどういう扱いになんの?2足買ったばっかなんだが
0974名刺は切らしておりまして
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2017/05/28(日) 20:17:10.86ID:8gaw8COC
>>919
役員がガッポリ貰って従業員が雀の涙でも
平均値は上がるんですよ
0976名刺は切らしておりまして
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2017/05/29(月) 06:27:12.26ID:b3Rt/zRn
不細工でも服に金をかければ国内消費が増えるから無駄ではない、
日ハムの大谷のようにリッチなのに消費しない奴は非国民。
0977名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/29(月) 12:38:04.30ID:m3SEJPZl
ばかだなあ
銀行にがっぽり置いとけば銀行は国債買ってくれる
国債発行してる役所は公務員様に手厚い手当を出すからそれで消費が維持されるだろ
誰が使っても同じだよ
0979名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/01(木) 23:06:11.44ID:VJhkRfYC
>>975
>奴隷に服が必要なのか?

フードスタンプよりはファーストフード
裸よりはファストファッション
そうやって経済を「回し」て不満が溜まらないようにする
世の中うまくできているんだよ
0980名刺は切らしておりまして
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2017/06/01(木) 23:32:46.28ID:n4PSSaE/
日本の暑さと湿度で長袖のジャケットを着用しなきゃいけない事をなんとかしてくれ
0981名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 08:29:12.95ID:S97KHbTg
つ省エネルック
0982名刺は切らしておりまして
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2017/06/02(金) 08:55:06.33ID:r4A/QyEG
これ服と言えば何となくかっこつけられるだけで
本質は何も言ってないよなあ。

・ニッポンのビジネスマン、なんで時計に関心ないんやろ
・ニッポンのビジネスマン、なんで食に関心ないんやろ
・ニッポンのビジネスマン、なんで本の版数に関心ないんやろ
・ニッポンのビジネスマン、なんで車のC/D値に関心ないんやろ

と何とでも言える。w
0986名刺は切らしておりまして
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2017/06/06(火) 15:48:40.12ID:YNzXq95C
今更Tポイント・他者ATMと決別して、独自ポイント・自社銀行設立とは、10年は遅い
0987名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 08:12:14.65ID:FHNR6Z2l
服は全国民無料配布にしよう
0988名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 08:14:30.04ID:h7E6TVnr
商社「面接の服装は平服でおk。」
学生「平服で来ました!」
商社「AUTO!」

これだからなあ
0989名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 11:14:05.34ID:QzHcCoAU
この社長は「ビジネスマン」と「サラリーマン」を混同している。
日本に「ビジネスマン」など存在しない。
0991名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 12:43:26.51ID:OeNsiQzg
>>3
ほんとこれ
0992名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 13:32:07.33ID:c4XcJEYu
大半の日本人はファッションには興味なし。流行とかモテることに興味があるだけ。
0994名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/07(水) 18:19:23.09ID:MKszJU0k
だって成金親父だもん、この親父
センスが古過ぎ
0995名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 20:16:21.95ID:gsUKtyTm
たとえば日本の政治家が2BジャケットのVゾーンを深めにとって
パッド入りで肩幅を広くするのは貧弱な体型をごまかして格好良く見せるため
この社長のジャケットは欧州では正当なものかも知れないが(略
0996名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/07(水) 20:17:15.53ID:JDmed3KT
そう気づいたのならはよ撤退しろ
0997名刺は切らしておりまして
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2017/06/07(水) 23:05:39.41ID:u+Q5FhdD
>>974
しかも柳井や三木谷と違って、雇われ社長
なんだから、役員報酬は精々2億とか3億とか
そんなもんなんだよ。
平均年収に全役員を含んだとしても、その
インパクトなんてたかが知れとる。
0999名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/06/08(木) 14:09:21.86ID:0ETK1F1R
裸がユニフォーム
1000名刺は切らしておりまして
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2017/06/08(木) 18:40:17.78ID:WRs2xfoS
余裕がないんだろ
10011001
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