【経済】日本企業が｢さほど儲けられない｣真の理由 [無断転載禁止]©2ch.net
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中略
そもそも、最近の日本企業の低迷ぶりには目を覆うものがある。シャープ、東芝と日本を代表する企業の経営が行き詰まり、最近になってトヨタ自動車も来年3月期の営業利益が前期比19％減となり、2年連続で減収減益になると発表した。米国事業の採算悪化が原因と説明しているが、相変わらず「為替相場」頼りの業績に一喜一憂しているのが現状だ。
政府は、アベノミクスの成果として52カ月連続の「景気回復」局面にあると胸を張るが、庶民の暮らしでその実感を持っている人は限られそうだ。確かに、アベノミクスが始まって以降、企業は円安や震災復興による公共事業の増加や前倒しの追い風もあって、企業収益を増やした。特に、内部留保は80兆円増の378兆円にも達している。
新たな設備投資や人件費などの雇用には資金を回さず、企業は利益を貯めてばかりいる、という指摘も当然のことだ。こんなに儲けているのに、なぜ賃金は上がらず、正規社員はどんどんクビを切られるのか。その原因のひとつは日本企業の「利益率の低さ」にある、とされる。どんなに利益を出していても内部留保に回すしか方法がないとさえ指摘される。
日本企業の利益率が、先進国などと比較して低いことはよく知られている。利益率と一言で言ってもいろいろだが、最も一般的な指標として「自己資本利益率（ROE）」が使われる。企業が株主などから集めた資本によって、どれだけ利益を稼ぎ出すことができるか。株式投資の指標としても重視される。
・米国……22.6％
・欧州……15.0%
・日本……5.3％
問題は、なぜ日本企業のROEが低いのかだが、アナリストなどの分析などで報道されているのをまとめると次のような理由が考えられる。
新規参入する企業には厳しい規制が立ちはだかる
1.政府による多種多様な規制で自由なビジネスが阻害されている
この項目を真っ先に挙げなければならないところに日本の残念なところがあるが、日本には現在でも欧米先進国と比較するとさまざまな規制がはびこっている。法文化されているものから、目に見えないあうんの呼吸で規制されているものなど、いちいち挙げたらきりはないが、少なくとも新規に参入してくる企業に対しては厳しいものがある。
たとえば、新入社員の自殺という痛ましい事件で注目された「電通」の労務管理。過労死や過重労働の問題が大きくクローズアップされたきっかけとなったが、なぜこのタイミングなのか……。なぜ、急にサービス残業や過重労働が厳格化されたのか、よく見えない。
裁判で画期的な判決が出たわけではなく、法改正があったわけでもない。メディアが大騒ぎした結果、政府のさじ加減一つで、企業の労務管理が根底から見直しを迫られている。一部の官僚や公務員によって法律の解釈を厳格化し、そこに政治家の思惑も加わって残業時間の制限などの動きが加速された。一部の官僚が「自分たちに責任が及ぶのをおそれた結果、法解釈の厳格化を適用した」のではないのか、と疑いたくなるような動きだ。
以下ソース
http://toyokeizai.net/articles/-/171867 >>630
それなら圧倒的な給料の差をつけてやればいい。
とことん有能には青天井、その逆はいつまで経っても新卒の初任給みたいに。
低すぎて悔しい、惨めだと思うなら見返すか辞めるか選ばせたらいい。
弱肉強食の資本主義はこれが当たり前だし。 利益つっても、ミクロ的には利益でも、ちょっと視点を広げれば、何処かに不利益を押し付けているだけでしか無い場合が多い。
万人が納得する利益って何？ 罪を感じて非正規ながらも氷河期世代を優先的に採用してる会社もある
うちはそんな感じ
社長の意向で年齢的な手当見たいな名目で入社したら同業界の他所より賃金上乗せした厚待遇にしてる
あの当時面接に来る若者の顔がみんな暗かったと話してたわ
ほぼ10数年以上も採用凍結に近かったよ
自己責任じゃなくて既に社会人として世に出ていた当時の大人すなわち俺たちの責任なんだよ
ただうちみたい会社はまだまだ少ないと思う
氷河期世代に冷たい企業は未だに多いという現実
それと会社を有効的に存続させるのは移民ではなく若手も氷河期世代も同時に取り込んでいく企業が成長するはずだと言う見解を示している >>620
ダメな会社残した結果が失われた２０年だと思う。
日本のバブル崩壊で金融危機になり北海度拓殖銀行が破たんした。
北海道経済がとんでもないことになりその後メガバンクは公的資金注入で生かされた為そうしたメガバンク傘下の不良大企業も結果的に救済される事に。
当時は小さい会社は貸しはがしにあい黒字でも倒産したところもあると聞く。 他人を雇うというのは、とんでもないリスクだな。
家族でやっている俺経営の零細企業は、昨年度ROE=36.73%
うん、物凄く優良企業。
社長の俺、超優秀。
さすが東大卒、修士修了。 >>599
香港シンガポール東京はフィンテックの負け組候補に必ず名が挙がるよね >>637
昔は家族的経営とか言わてて安定してたんだよ。
首切りもなく忠誠心もあった。
今は簡単に首切るし派遣ばかりだからトップから末端まで胡散臭い従業員が珍しくない。
一昔の会社と中身は別物。 >>640
今はどうか知らんけど
バブル以前はいい学校に入っていい会社に入るのが勉強する目的だったぞ。
そのために四六時中勉強して良い点数を取ることが優秀とされていたんだよ。
おれはそのいい学校やいい会社の定義が謎だったけどな。 新卒採用とかいつまでこんなアホな慣習続けるんだろ。
年功は廃止されたっていうけどやってるとこはやってるし。
時代錯誤なことを頑なに続けてたらそりゃ落ちぶれていくわな。
海外企業なんていつも新陳代謝繰り返して精鋭部隊で攻めてるのに。
そんなハングリー精神もった集団相手に儲けられなくて当たり前。 >>630
勘違いしているようだけれど、能力主義のほうが気楽だぞ
競争ルール（成果）がはっきりしているから、それ以外はしなくていい
日本型雇用は競争ルールが多岐にわたるから、がんじがらめになる
しかも、ルールが通用するのが社内（大きくても同業）だけだから、
汎用性がなく、つぶしがきかない >>643
時代に対応できなくて言う事は景気対策やらないから儲からないだもんな。
バカかよって思うね。 誰かID:WYfH0VHyを相手してやれよ
可哀想だ 社員を首にできないんだから
使えない社員が堂々とさぼってほかの社員のやる気をそぐ
先進国で飛びぬけて失業率低いのを取るかやめて競争社会にするのか
どっちがいい？ 商品の値段は全てが順調に行ったときの前提で設定されているので、
上限は決まっているのに、ミスや不手際による損失の下限はない。いくらでもマイナスになれる。 日本人って仕事でも感情論が基本だから効率化がすすまない。無心で無駄を省き淘汰をしていかないと強くはなれない。
そんな主張をするとアスペ扱いされるから中々厳しいがね この原因になったのはやっぱりリーマン経営者によるところが大きいでしょ。
なんていうかさ、年功で揉まれたせいか雰囲気が陰気臭い。
それに腐っても経営者なのに経営戦略が抽象的、心がこもってないんだよね。
自分が創業した会社じゃないから思い入れが無いんだろうけど。
そういうのが積もりに積もって売れないのもあると思う。 >>651
従う能力と経営能力は全く別。兵隊がいきなり上官になったところで適切な指令が下せるか？ >>653
でも日本人リーマン経営者全般に言えるけど覇気が感じられない。
ずっと前書店で本田宗一郎やソニー創業者の特集読んだけど
やっぱり顔つきが全然違うんだわ。例えようのない何かだけど。
日本企業を少しでも上向かせるにはもうゴーンみたいな外国人経営者
入れない限り無理だと思う。 >>654
そうね。国益に与してくれる外国人にやってもらったほうが早いだろうね。
現行教育が従う能力だけしか育てないものだから、兵はいても将がいないのが今の日本 >>644
結果、社内でしか意味の無い仕事が増え、生産性が上がらない。
また、そんな仕事しかできない無能が出世して、
会社の方針を誤らせ、衰退させる。東芝は、その良い例w >>651
全く同意だね
リーマン上がりの雇われ社長は本当に無能 こう言っちゃアレかもしれんが外国企業は20世紀後半から
ずっと日本のやり方を見てきた その利点も欠点も
日本の逆をやれば（ある意味では邪魔をすれば・・）それが利益に
繋がるという戦略もあると思うわ >>656
実際まともに仕事してるのって多くないかもな
仕事してるふりも少なくないような
上のご機嫌とりとか気に入らない社員へのハラスメントとかが仕事みたいなのも
いるからな >>1
こんなとんでもウソ解説聞き飽きたわw
人件費と従業員の人生絞り尽くしたブラック企業がええんか？
要するに、どの業界でも品質やサービスレベルがとても高くないと顧客に相手にされず、競争に負けて商売にならんだけ
しかも、安倍以前のデフレ政策で全体のパイを縮小させてたから、
どんだけ高い品質サービスレベルでも売り上げ維持ができなかった
まじめで熱心な従業員から倒れる状況
その結果、リストラされた人が品質に劣る激安海外製品を買わなきゃ生活できない地獄
高い品質サービスの豊かな社会を作る国内投資増を言わず、
規制がどうのこういうデマはやめろ >>651
経営戦略という点に反応。
マイケル・ポーターやクリステンセンを囓ったことすらない馬鹿は経営者失格だな。
俺は愚直に彼らの考えを自分の環境に置き換えて経営してきた。
日本ではドラッカーが人気だが、あれは精神論。
経営者の必須教養としてはポーターやクリステンセンだ。 >>661
企業は株主のためにあるんだぞ？従業員の人生なんざどうでもいい
生産性が低く物も売れない日本人の人件費なんぞ上げる必要は無し
今の日本に必要なのは構造改革
厳し過ぎる解雇規制を撤廃し、年功序列で不当に高い所得を得ている中高年をリストラすれば日本企業の利益率はうなぎ上り
利益が上がれば株主還元も強化され、株価は上がり、資産効果で消費も伸び景気は良くなる >>661
別に国内がデフレならインフレが続く海外で儲ければいいだけの話だが
海外でもダメダメだからこそ今の日本の現状がある 円の価値を上げなきゃしょうがないだろ。
たったの20%程度GDPに貢献してるだけの製造業のために円安にしていなきゃならん意味が分からん。 >>663
利益率が低すぎて株主の為にもなってないんだが？ 株ニートが沸いてるな
リーマン雇われ社長と創業者の違いわなw
そこに譲れぬ信念があるかどうかだ
株主の反感を買っても、やり遂げなければいけないビジョンがあるから突き進むのが創業者
報酬減と解任ばかり気にして株主本位で経営するのが雇われ社長
今の株主は賭場に群がる博徒と変わらんよ まぁ、雇われじゃない以上、何するにも博打だと腹を括れるかどうかだなw >>663
中高年リストラよりも、社長を退いても会社にぶら下がってる役員のリストラの方が
効果があるよ。 欧米だと経営に進取のメソッドを取り入れるけど、
日本のジジイ経営層は前例主義だから
上層部にこそカイゼンを取り入れるべきなんだろうけどね 誰にだって未来のことなんて分からないもんだよw 将来にわたって自分の口座に金が振り込まれるなんて見込みは
雇われならではこその感覚w だからこその次の一手がある。そこには、天と地ほどの差がある >>651
リーマン経営者の一番の目的は自己保身だと思うよ。
在任中穏便に過ごして相談役とかになれれば一番理想的なんじゃないのかな。
欲ばって売り上げ伸ばそうとかして失敗して辞任とかさせられたら損だろう。
サラリーマンとして入社して年功序列で昇進して５０歳程度になって役員になるとかの現行のシステムは時代にあってない。 終身雇用.年功序列
日本の強みが
西欧理念の導入で危なくなっている
この結末は貧富の差.需要縮小
自分さえ良ければ他人は関係ない経営は
短期的に良くても持続しない
欧米型経営はイノベーションが無い限り
他人の犠牲の上で成り立つ 人口減の国に未来はない
※ただし植民地があれば話は違う(例 ドイツ) >>676
え(・・? ドイツの植民地って？ ユーロ？ 老害が見やすい資料がいいだの、直接会って話せだの、印刷してファイルにしろだの言うからだろ。 >>675
>西欧理念の導入で危なくなっている
>この結末は貧富の差.需要縮小
終身雇用と年功序列は大企業を中心に今でも堅持されている
しかし、企業内では世代間所得格差が開き婚姻率や出生率低下の一因とされている
結果、中長期的な人口減少と総需要の減少につながる
しかし、社会全体で見れば総需要の縮小と新興国への所得移転の結果
総窮乏化と言う形で格差は減少するだろう
終身雇用や年功序列が上手く機能するのは
戦争で母数の少ない大正世代が親ネズミで
右肩上がりの時代だろう
ボリュームゾーンである団塊が親になり、
経済成長が鈍化すると
社会存続すら危うくなるようないびつな制度 >>678
それやめるだけで利益率上がるなら苦労しなくね？ まあ、団塊であるていど結果が出ているわけだから
団塊ジュニアを何とかしないと
本当に国が亡ぶよ >>675 >>679
日本が犯した間違いは、「新卒一括採用-終身雇用-年功序列をそのままに、"企業は株主(投資家)の利益を最優先とする"という欧米のやり方を取り入れたこと」だろう。
バブル崩壊前までは、企業には「従業員にも報いる」という考えがちゃんと残っていて、それが新卒一括採用-終身雇用-年功序列とも噛み合って、所得の再分配もちゃんと起こっててそこそこ上手くいってた。
でも、バブル崩壊後に懐が寂しくなってきた日本の投資家達が「欧米のように、企業は株主の利益を何においても最優先しろ」と喚きだしておかしくなった。
その時に新卒一括採用-終身雇用-年功序列もきっぱり捨ててそこも欧米流にするか、投資連中を突っぱねて古来からの従業員にも報いる方針を堅持すべきだったんだけど、もう後の祭り。 もういい加減、西欧の文化だの日本独特のだの言うの止めませんか？^^;
経営学なんてほぼ世界共通の学問なのですから、
そこに民族的センチメンタリズムなんて見出せるはずが無いんですよ。
まずはそのようなレベルを卒業することが先決だと思います。
ｂｙ かもめ党（鼎 梯仁） 終身雇用を廃止って一番嫌うのお前らじゃん
だってクビ切られるのはお前らだから
2ちゃんの平均年齢は40代半ばとかなわけだろ
これ普通は課長級の年齢なわけで終身雇用廃止時は
無能なカンリショクガーとか他人事みたいに言ってるお前ら自身が整理対象になる こんなこと書いているマスコミが一番、ブラック企業のくせにｗｗｗ アメリカが五月蝿いが独禁法緩くしてこっそり
価格カルテル復活させりゃいい
実際国内向けの建築はやんわりやってひどい
ダンピング合戦は終わった 無能団塊が引退して次はバブル世代が実権を握るんだろ
地獄でしかないw >>1
多重下請けシステム維持管理する人間が多すぎなんだから当然
金稼ぐ人間が少なすぎな上に
維持管理人の大半が右から左に移すだけで無能なの >>688
違う違う
無能はバブル世代で、団塊は自己中世代 >>688
バブルが実権握り、その下で働くのはゆとり
日本の夜明けは近いな >>681
団塊ジュニアにそんな能力あるかよｗ
団塊の劣化版なのに。
さらに次のバブル世代なんて
経営者と呼ぶにもおこがましい奴ばかりだぞ。
どっちにしても東南アジアレベルまで転落すると思うな。 ☆★この厳しい時代に生き残っている人に薦めたいブログ☆★
「働きにくい」と「働かせにくい」の答え合わせをしよう
ttp://ambivalentthoughts.blog.fc2.com/ ソフトバンクと東芝の差はなんなの？ 運？
東芝よりもソフトバンクのほうが「未来志向」なリスクを取ったから？ >>1
＞新入社員の自殺という痛ましい事件で注目された「電通」の労務管理。過労死や過重労働の問題が大きくクローズアップされた
↓
＞なぜ、急にサービス残業や過重労働が厳格化されたのか、よく見えない。
？？え？？
馬鹿なの？ >>696
ソフトバンクは有利子負債が膨らみ続けてるから末路は同じでしょ。 うちの会社に一日中新聞読んでるだけのおっさんがいる。
官庁から来た人だけど、その人がいることによって仕事貰えるらしい。
こういう事やってるから日本はダメになってくんだろうなって思う >>70
例えば土建だが
参入簡単で土方、ドカチンとバカにされていたが
今は建設業許可取るのに社保労災必須に
各施工管理士必須。
サンダー使用ひとつにも教育資格必須。
全部国土交通省の天下りのため。 >>696
社員の認識もでかいんじゃね？
東芝社員
「自分達は大企業社員だ
ソフトバンク社員
「自分達はベンチャー企業社員だ
そら変わる
東芝社員なんて、都内から三重の半導体に移転になるって話があったときに
「東芝に命をささげてきたのに、東芝に裏切られた！！サムスンに技術を売ってやる」こんな記事を書かせて、賛同する社員たち
ただの移転だろ？東京以外は裏切りなのか？
もう東京から全て移転させろや………寄生虫すぎんだよ、東京の連中の考えが 昭和教に染まってるからでしょ。
やりがいとか称して非効率重視してたらそりゃこうなる。
未だにFAXとか。
それに一つのことを決めるのに印鑑押して回るとかアホ丸出し。
グローバル社会といっときながら競争する気あんの？やる気あんの？って真面目に問いたいぐらいだわ。
こんなアホな働き方してたらそりゃ海外企業に美味しいところ持ってかれるだけだわ。
日本人はやっぱ白痴だねｗ >>696
オーナー経営者が仕切っている会社と、保身とこびで責任が不明確なサラリーマン社長の会社では端から勝負にならない。 無能な中高年の首切ればいいだけ
年功序列で不当に高い給料をもらってる なぜ米国や欧州と比較するんだ
それ以外の国なんて低い似たようなもの
そもそも日本が米国や欧州と張り合うことが間違い >>703
意味不明でカルトじみた儀式と無駄な肉体労働を無くせば、もっと短時間で仕事進むと思うのね。 海外企業も生産の現場は途上国で条件は一緒
としたら残った本社に問題がある 99％の日本人の所得が下がったから ここ20年緊縮財政によりGDPが横ばい
そして富の一極集中 その分貧乏人が指数関数的に増加のより安物しか買わなくなった
利益を上げられないから よって給料を下げる 負の連鎖を断ち切れない >>1
こういう結論を先に書かない記事ばらまくって
確かに生産性低くなるわ 1940年体制＋占領体制＋55年体制＝西洋暗黒時代の再現
合議体組織の幹部に日本を停滞させてる「黒い霧」が原因 >>663
>企業は株主のためにあるんだぞ？従業員の人生なんざどうでもいい
お前みたいな馬鹿が日本の会社を駄目にしたのかもな
>利益が上がれば株主還元も強化され、株価は上がり、資産効果で消費も伸び景気は良くなる
資産効果で？？？
社員の給与が上がって購買力が増え、さらなる需要増加が生まれる方が効果が高い >>713
お前みたいな無能中高年が日本の会社をダメにしたんだろ
新しいテクノロジーを自分が使えない(理解出来ない)から必要無いと導入しないバカ老害
お前みたいな中高年の解雇規制を撤廃し、日本企業の新陳代謝を良くすれば確実に日本企業の利益率は上がる。
中高年一人をクビにして若者を二人雇えば生産性は二倍になる
そして俺のような株主のために配当や自社株買いを増やしてくれ >>714
中高年って何？そんな事言った覚えないが…妄想で語る屑と話すことはない
>そして俺のような株主のために配当や自社株買いを増やしてくれ
馬鹿は議決権なし株式を購入しとけ。配当は通常株より高めが多い すでに世界は完全な生産過剰になっています。
ちょっとくらい余計に消費しても、瞬時に需要を埋めてしまいます。
設備投資など必要としてない状態なのです。
ところが、ここにきて日本は設備投資減税なるものを出してきました。
ほぼ金利がゼロで、借りようと思ったらいくらでも借りられる環境下で、
数十兆円もの内部留保を持っていてる企業に対し、減税をすれば設備投資が
増えると考えている。これはもうブードゥ教と呼ぶ以外にない。
山口正洋 経済評論家 >>717
だから給与に反映する仕組み考えろよ…
ただ社内政治やってるおっさんどもではなく現場のプログラムエンジニアの方が付加価値の創出してるだろ…
この国頭オカシイの？優秀な若手程対価支払わないから損する仕組み。 >>718
馬鹿ですか？
そんな末端のプログラムエンジニアの産み出す価値より
財界活動通して政治家動かした方がデカく儲かるわ マイナス金利にすると景気が良くなるのか？
なりません。銀行は使わない余剰資金は日銀の当座預金にあずけることになってます。
みなさんが当面使わないお金を銀行に預けるのと同じです。
その預金からペナルティをとりますよというのがマイナス金利です。
日銀にお金をあずけるより、どこかに使おうというインセンティブが銀行にはたらいて
融資などに回るだろうという考えをもってるわけです。しかし、これまでも金利は
ほぼゼロだったわけですから、突然、資金需要が盛り上がると考える方がどうかしてます。
次に考えられるのは、銀行が日銀から利息をもらえなくなるので、
一般庶民の預金にも利息をつけるのはやめますよ。というアクションを
銀行が起こすだろう。利息がつかないのなら、庶民が金を引き出してお金を
使うだろう。どうも、今回はこちらに期待をしてるみたいですね。
借りに、あなたが１億円の金を定期預金してて、現在金利は０．０３％ですから
利息は３万円です。つまり、この３万円がゼロになるから焦って何かに
消費するだろう。これを狙ってるわけですね。
しかし、どう考えても、一億円持ってる人が３万円のために消費行動を
変えるわけがないんですよ。
「政府も日銀も知らない経済復活の条件」より >>719
そこが壊れてるんだろ…
歪んだ金の流れ作る方が都合が良い仕組みがオカシイだろ…
人材のミスマッチ発生し過ぎなんだよ…
金の流れが大きいの利益の創出は別だよ。
それじゃやってること中国と変わらん。
てか官僚よりも現場マターに仕組み変えて有能な現場が金を直接生み出す仕組みに変えないとヤバいと言ってるの…
じゃないと人材が育たず逃げられる 日本は海外から優秀な人材を集めて、人口減少を食い止めようとしている。
しかし、優秀な人材というのは世界中で争奪戦が始まっている。
これはさらに激化するだろう。そんななかで、日本だけが有利に確保できるという
妙な自信は、いったいどっから湧いてくるのか。
逆に国内にいる優秀な人材がアメリカや中国などに奪われていくというのが現実で、
それを食い止める方が先決だろう。
移民化したって、どうせ、やってくるのは本国でも食いつなげない低層階級だけである。
本国で仕事がうまくいってる人間が、それらを捨ててやってくるわけないからである。
また犯罪者までやってくるだろう。日本はお金持ってるから。 > 昔は日本企業、特に製造業を破壊して回るエージェントがたくさんいた。
> SONY以外もいろいろおかしかった。製造業なのに技術者を大量にリストラしたり、
> 技術よりコミュニケーション能力だなんて宣伝して騒ぎまくるし、
> おかしな声が大きくなって、日本の製造業は崩壊した
> 技術者のリストラや外資への引き抜き、国内企業の技術力の低下、技術漏洩
> ソニータイマーなんて騒いでいたのも、SONY潰しのプロが雇ったネット工作だったのである >>715
共産主義のシナも特定の人たちに富が集中しとりまっせ！*\(^o^)/* 利益なんて適当に調整してる感じだよ。
全体的に利益水準が高くなると体面を保つため
利益を多めにする。
全体が低くなれば利益も減らし給与など他へ回す。
今期は申し合わせたかのように業種など関係なく
どこも揃いも揃って2割減予想ってのが笑えたｗ
経団連が指令でも出してるんじゃないかと思ったくらい。 >>727
だからプログラムエンジニアより財界活動が大事なんだよ オワコン国でそんなに頑張っても仕方ないよね。
頑張っても働かない無能ジジイの懐に入るだけだし。
今は戦後の東南アジアレベルまで落ちる移行期。
自分本位で人生楽しんだほうがいいよ。 >>1
俺ももし起業したら日本には拠点を置くつもりはない。
株/FXで利益上げても4割税金に持って行かれるようなもんだからな。
日本で企業すること自体ハイリスクローリターンだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
