【製品】有機ELテレビ、LGとの価格差“2倍” 日本勢追撃なるか [無断転載禁止]©2ch.net
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パナソニックは１０日、次世代パネル「有機ＥＬ」を採用したテレビを同社として日本で初めて発売すると発表した。今年はソニーや東芝の参入が相次ぎ、大手３社の有機ＥＬテレビが国内で出そろう。２０２０年開催の東京五輪に向けて、各社はテレビの買い替え需要に期待。価格の安い製品を持つ韓国ＬＧ電子を交えた「有機ＥＬ元年」の商戦が本格化する。
■日本勢みな韓国ＬＧパネル…差別化へ「テクニクス」音響技術を搭載
パナソニックは「ＶＩＥＲＡ（ビエラ）」ブランド３機種で、有機ＥＬモデルを６月１６日に発売する。２０１５年から欧州で有機ＥＬテレビを売っているが、国内向けには販売していなかった。
３機種は、フルハイビジョンの４倍の解像度がある４Ｋに対応。米ハリウッド映画関係者からも意見を聞いて、多彩な色を表現できる高度な画像処理性能を備えたという。同社の音響機器ブランド「テクニクス」の技術を採用し、クリアな音響にこだわった機種も投入する。
これまでは国内の有機ＥＬテレビ市場はＬＧ電子がほぼ独占していたが、今年は日本メーカー３社が参入。東芝は３月８日に「レグザ９１０Ｘシリーズ」、ソニーも「ブラビアＡ１シリーズ」として有機ＥＬモデルを６月１０日に発売する。国内３社は、投資コストを抑えるため、パネル部品については自社生産をせず、ＬＧ電子から調達。そのうえで、独自の画質処理や音響技術を加えて、性能を高める戦略をとる。
ただ、販売面で日本勢は厳しい競争を強いられそうだ。平成２７年から日本での販売を始めたＬＧ電子の有機ＥＬテレビの市場価格は下落しており、ヨドバシカメラマルチメディア梅田（大阪市北区）では、５５型で３６万円前後（税込み）で販売される製品もある。同じ型で７４万７９８０円（同）で売られている東芝製品の半値の水準だ。
パナソニックとソニーが発売する有機ＥＬテレビの市場想定価格（税抜き）は５５型が５０万円前後、６５型が８０〜９０万円前後。ＬＧ電子との価格差は大きいものの、パナソニックの筒井俊治事業部長は「他社にまねできない技術で、価格の安い商品に対抗できる自信がある」と話している。
http://www.sankei.com/west/news/170510/wst1705100086-n2.html 偏狭なナショナリズムに囚われている人たちは
大半が貧困者で割高な国産ブランドテレビを買えない法則
あ、オリオンの16インチがあったか・・・・・ >>484
店頭でLGのテレビの色がオカシイ事が認識できないの？ >>484
そんなに日本が嫌いなら日本から出ていけ
普通の日本人ならチョンテレビなんて綺麗に見えるわけがないし恥ずかしくて言えに置けません そのLGの4k有機ELを家電店で見てきたけど今はデモ動画はUSBメモリで流してるんだな
4kの発売が始まった頃はワークステーション用グラボ積んだ組み込みPCからHDMI4本もつかって出力してたのに >>487
そんな偏狭なこと言ってるから韓国企業に先を越されたんだよ 日本車みたいな低品質でロクでもない車に乗っている奴はカス！、真のアメリカ人ではない！
みたいない見解の人はどの国でもいるからな。 なんか家電メーカーの独りよがりに付き合わされるのはもううんざり
使用価値は液晶と大して変わらんし、壊れない限り買い換える気0 >>490
じゃあ、お前は韓国車を買えんのか？
乗ってるだけで周りから後ろ指刺されるわ パナのビエラもほとんどパネルはLGだろ
この会社は相変わらず日本人相手に騙し売り続けるのか 新製品の売り始めは高いが徐々に下がってくる
今の時点で騒ぐのがどうかしてる >>493
4k化とHDR対応で液晶も上位モデルの消費電力はかなり上がった >>486
LGの有機ELテレビの色がどのようにおかしいのかを、具体的に述べよ（10点）。
>>490
米におけるトランプ支持者のような、俗にいうプアーホワイトの事ですね。分かります。日本のネトウヨも（>>487 >>492）、多分同じような階層の人達でしょうね。 >>497
在日にしてはまともな話し方だが、日本人がここまでの韓国嫌いになったのは全面的に韓国と在日に問題がある
韓国嫌いをネトウヨとか言うなら日本人全員がネトウヨになっちまうな
普通の感覚なら韓国製品なんぞ使いたくは無いのが当たり前 電気製品だろうが車だろうが人間だろうが嫌いなもんは嫌い >有機ELテレビ、LGとの価格差“2倍” 日本勢追撃なるか
どっちも売れない
なぜならば、日本では4K放送が始まらないから
日本のテレビが4k化されるのは３０年後くらいかね・・・・ >>26
店頭でLGの有機EL見てみたけど、太陽のデモ画像なんか
見てみるとプロミナンスの動きに伴ってホワイトノイズが
結構発生してるのな。
真っ黒な画面に微妙な陰影が発生する際にもノイズが
出ているし、これがパナソニックの人が言うように
プラズマの制御技術を使って解消出来ているのなら
差額分の価値があると思う。 >>37
>>39
LG自身、同じパネル使ってるのにE6PとB6Pで
1.5倍ぐらい価格差があるじゃん。
>>42
>>47
その辺は下位の液晶製品群に任せるのでは？
LGから調達したOLED使ってるのに、有機ELパネルを指名買い
するようなマニア層に対して撒き餌OLEDをわざわざ用意しても
LGの撒き餌OLEDと競合して売れない気がするんだけど。 >>84
それは単に燐光材料の輝度寿命がTV向きじゃないのと
イリジウム等の希土類でコスト高になっていて本当に
将来性が見えてなかった頃にリーマンショックと円高の
影響があったからじゃないかな。
とはいえ、せっかく九州大学が開発に成功して立ち上げた
TADF材料のベンチャー企業も、数億円の出資を行ったのは
サムスンとLGだから何ともはや。 >>113
BDレコーダー立ち上げて、これまで見ていたチャンネルと
同じチャンネルの画面が映ったとき、そのくすんだ色や
広がり感の無い音を聴いて映像エンジンとか音響エンジンって
偉大だなと感じる。 >>497
色がオカシイ物は色がオカシイとしか言い様がないだろ。
赤が小豆色見たいな濁った赤で表示されてる感じ 量販店でデモ動画を観てると確かに有機ELは綺麗だが、その反面入力を地デジに変えたときのがっかり感が半端ない。 パネルを外部から調達しているのに
他社には真似できない技術って何よｗ >>506
なんでか日本企業は外部の成果を使いたがらないね
日本の大学や中小企業の成果を有効活用するのは海外ばかり 店のデモ機はパッと見に綺麗に見えるようセッティングされてるから
実際の色再現性能とイコールではないと聞いたが >>498
多分貴方は何らかの精神疾患を抱えていると思ので、朝になったら精神科を受診したほうがいい。普通の人は韓国に対し、欧米諸国に対して持つような関心は良くも悪くも無い。
韓国を異常に敵視するネトウヨは、間違いなく病気。その上高等教育を受けておらず、大学や職場で外国人に接した経験も持たない底辺層。
悪い事はいわないから、ネトウヨは真面目に勉強し、本や新聞を毎日読み、それなりのレベルの大学に進学し、各国からの留学生と接し、外国人の社員がいるそれなりの会社に入りなさい。 >>514
状況判断も客観的考察も出来ないやつだな
韓国製品は米国では売れてるが、韓国人は世界中の嫌われ者だ
街角でアンケートでも取ってこいよ サンスイの５０インチ
５万円でこの画質
これでいいよ Nhk受信料払いたくないのでほんとは欲しいけどテレビ買いません >>518
職場にサムスンの人がいるが、彼らはネトウヨなどとは比べ物にならないぐらい理知的で聡明であり、なにより誠実だ。こちらのカタコト英語で物足りない場合は、日本語で話してくれる。
ネトウヨのような狂人と比較する事自体、彼らに対して失礼なのは述べるまでもないがね。
君はネットの中に籠っていないで、社会に出て本当の現実を理解したほうがいいね。 朝鮮LG製のパネルを購入して、日本メーカーのロゴを張り付けてぼったくる。
まだやるの、このビジネス。 ＞国内３社は、投資コストを抑えるため、パネル部品については自社生産をせず、ＬＧ電子から調達。
なんだこの書き方・・・
世界で有機EL用のパネルを作れるのはLGだけなのに、投資したらできますみたいな・・・
テレビも日本万歳番組ばかりだし。きもい。 >>521
まぁネトウヨというレッテル貼って叩いてるあなたも
同じくらいに醜くて失礼な存在ではあるけれどね
普通に「韓国人にも誠実な人間は居るよ」と説けばいいのに
わざわざ相手を煽って喧嘩売ってんだから世話ないわな しかに日本で組み立てただけで価格が倍とか
商売する気あるんか、このアホども（´・ω・｀）
後追いで勝てるほど甘くないと思うがねぇ iPhoneのディスプレイがJDI製だからと言って一部を除いて
日本製だとは言わんだろ
占めてるパーセンテージは違うかもしれんが 外車乗り回す連中はメーカーの名前がステイタスだからな >>505
BとC以上ではパネルが違う。
国産メーカーが店頭で自社製品とBを較べているのは確信犯。 >>529
むしろLGのE6PなんてソニーのA1より高いんだから
Eと比べた方が国産メーカーとしては有利じゃね？ >>529
あと、CはカーブOLEDだからパネル違って当たり前だが、EとBはパネル一緒で
映像エンジンとかが違うってLGの販売員は言ってたぞ。 >>526
日本で組み立てたとかじゃなく、調達したパネルに対して発色立ち上がりの
電流制御だとか各色カラーフィルターの動作同期だとか10〜14bitの色補正とか
やってるから高いじゃないの？
それに「価格が倍とか」って怒ってるけど、LGの現時点でのハイエンドであるE6Pと
比較したら殆ど価格差が無い。
LGの中でも同じパネル使っていながらB6PとE6Pで倍以上の価格差があるし、
E6Pは後継のE7Pが出るけど30万切ってたスタンダードモデルのB6Pは
今のところ後継機が出てないあたり、LGにとってもB6Pばかりが売れるのは
厳しいんでないかい？
LGエレクトロニクス OLED55B6P \216,810〜\378,000
http://kakaku.com/item/K0000870615/
LGエレクトロニクス OLED55E6P \450,999〜\588,000
http://kakaku.com/item/K0000870612/
SONY BRAVIA KJ-55A1 \462,800 〜 \499,000
http://kakaku.com/item/K0000963222/
パナソニック VIERA TH-55EZ950 \485,883 〜 \486,800
http://kakaku.com/item/K0000964045/
東芝 REGZA 55X910 \535,000 〜 \755,870
http://kakaku.com/item/K0000933675/ >>532
東芝実売価格でも大分差があるなあ値段近いとこへ揃えないと戦えんぞ >>533
東芝は地デジ6chのタイムシフト録画機能を内蔵してるから
他よりも高いこと自体は仕方が無いんだけど、今一つ
その価格差と機能差を訴求出来ていない気がして
勿体無い。 >>524
実際、LGと言えども生産設備はキヤノンだったり燐光材量は出光だったり
する訳で、大画面で歩留まりを上げる生産技術だったりRGBWのパテント
回避だったりで投資コストは嵩むだろうけれども生産ラインを立ち上げること
自体は難しくないんじゃない？
少なくとも有機ELは次のステージでBT.2020に対応するため量子ドット技術を
取り入れる必要があるわけで、そうなると今主流の真空蒸着式じゃなくて
JOLEDが得意とする印刷式に再投資しなければいけないリスクも高い。
だから、投資コストを嫌ってパネルを外部調達という理由が先行するのは
別に「その気になれば作れる」というニュアンスを含ませたいわけじゃないと思うよ。 >>534
なるほど。全録あれば便利だろけど訴求力はイマイチだね無しで安いのも要るな >>536
なんか、日経の記事とは思えないぐらい色々と間違ってるなぁ。
まずリチウムイオン電池の価格下落とシェア低下は韓国メーカーが
メモリや液晶パネルでやって来て成功を収めている
・新規開拓ではなく後発することで初期開発コストを抑える
・日本が成功した分野に的を絞ることで市場形成リスクを避ける
・将来のシェア独占で得られる利益を見込んでダンピングを仕掛ける
という戦略モデルに従って発生している状況であって、
有機ELとはちょっと事情が異なる。
次に、車載用LiBは現状でエネルギー密度が足りないことや安全性に
問題があることが明らかだった訳で、だからこそ全固体電池や金属
空気電池、燃料電池の開発が早い段階から行われている。
「日系勢としては、革新電池の早期実現を果たせればよいのだが、
それにはまだ5年以上の時間が必要だ」とあるが、日本勢は既に
電極材料や電解質の変更による容量の2〜3倍化や全固体電池の
実用化に目処をつけていて2020年には量産体制に入るべく努力
している訳だし、一方で車載電池は理論的なエネルギー密度や
必要航続距離の面から金属空気二次電池を安価に作るのが当面の
ゴールだと分かっているから日本勢だけが革新電池を実現させて
他社を引き離すのは難しい。
有機ELも次世代にQOLEDやマイクロLEDが控えている点で車載LiBに
電池と近い部分はあるけれども、現時点で要求性能を満たせていない
車載LiBとは違って8kやBT.2020への対応が市場に対する喫緊の課題
ではない点で根本的に状況が異なる訳だ。 >>133
いやなら日本勢は買わなきゃいいんだよ？ >>531
C以上のフラットかカーブかはパネルシートを貼り付ける台が違うだけ
但し、今年はCもフラットになった。
値段の差は筐体や音響関係で大きく差が付いているらしい。
Cは下向きのショボいのに対し、Eは正面向きのハーマンカードン製で
押しのあるスピーカー装備。 >>510
今年のＬＧモデルは地デジの画質が飛躍的に向上しているらしいが >>541
飛躍的に向上も何も、今まで他社4kテレビには標準的に採用されていた
4kアップコンバータを搭載しておらず4kアップスケーリングで誤魔化して
いたのがようやく4kアップコンバータを搭載するようになったってだけ
ってことなんだけどな。
ただ、4kアプコン積んでなかったB6Pは55インチで30万切っていたけど、
LGの4kアプコン積んだ2017年モデルは日本でB7Pの発売が予定されて
おらず55インチ予価50万円のC7Pが最安モデルになるから、4kアプコン
最後発のLGをわざわざ選ぶんだったら他の理由が必要になるね。
http://www.lg.com/jp/press-releases/20170316-lg-oled-w7p-e7p-c7p >>542
LGも「お客様」の日本メーカーに配慮してるんだろ。
ぽんこつのB6Pが安いのはかまわんが、日本メーカーと大して変わらんものが安く売られてしまったらまたLGだけの細々商売に逆戻り スマホもタブレットもサムスンなんだからぜひサムスンが欲しいなあ
LGって安物臭が漂うので好きじゃない（PCモニターはLGだが）
やっぱりSAMSUNGって入ってるだけで、世界最大の家電メーカー、今一番の高級品って感じするじゃない？ 世界に冠たるサムスンがこんなチッチャな市場で無理することないわな
日本のメーカーなんて放っとけば自滅する
そうしたらゆっくり市場を潰していけば良い >>546
で、その自滅する日本に何で在日のお前がのさばってんだ？
さっさと出て行けよ >>価格差2倍
もうこの時点でアカン。
スレ解散な。 >>552
＞>>価格差2倍
＞もうこの時点でアカン。
それってLGをして中級モデルのE6Pが同じパネル使ってる安売りモデルB6Pの
倍の販売価格で、下手すると日本勢よりも高い値付けになっちゃってることを
批判してるのかな？
それとも、LGのその世代はせっかくの4kパネルなのに2kの通常放送は
2k画質のままでしか表示されず宝の持ち腐れになるけどユーザーが
本当に欲しがってるのは画質よりも価格とカタログスペックだと
言いたいのかな？ http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1062769.html
パナソニック有機ELテレビは“匠”が作る。ジャパンプレミアムは宇都宮から
>有機ELテレビの組み立てラインは、まず、納入された有機ELパネルを開梱し、基板と接合、
>外装へのネジ止めやケーブル接続等を作業スタッフが行なう。ここで基本的な組み立てが完了する
えっ ?
日本人の匠って、ネジ止めするところだけ ?
それで旧式パネル使って、LGの最新有機の2倍の値段 ? >>555
＞それで旧式パネル使って、LGの最新有機の2倍の値段 ?
パナソニックの有機ELはLGのB6PやE6Pと同じ800nitsの第2世代だぞ。
同じパネルで選別品の1,000nitsを使ったE7PやC7Pを最新有機と位置付けるに
しても、こっちは日本国内にB7Pが導入されないから2倍の価格にはならないし、
B6PだとLSIが完全に一世代前だから「同じパネル」って部分だけで画質も一緒
だと思ってるとしたら余りにもTVを知らなすぎる。 >>558
いやいや、その第三世代ってのが嘘だから。
少なくとも生産ラインはまったく一緒なんだし、元々3D対応モデルの
E6P/C6Pが実測ピーク652nits、3D非対応のB6Pでようやく実測ピーク
787nitsという状況で800nitsを公称していたことから日本メーカーの
スペックは最低輝度800nitsでLGの7P世代は設計輝度1,000nitsの
完全に同じパネルじゃないかという話すらある。
パネル選別の真実は日本メーカー品の実測ピークが出て来ないと
分からないが、製造工程上は世代交代していないのが事実。 キッチン用に買った実家のLG製のテレビ、すぐに壊れたわ
画面が表示されるのも遅かったし
今は改善されたんかね？ 有機ELの解像度はすばらしく
テレビ画面が窓から見た実際の光景のように見える
と聞いたがどうなんだ？ >>557
>B6PだとLSIが完全に一世代前だから
他社の完全な新世代を改良だと騒いで
自社のほんの少し改良したLSIを新世代とうそぶく
そこまで落ちたかw >>561
いや、それは有機とかではなく解像度が高いのは4Kである所
>テレビ画面が窓から見た実際の光景のように見える
8K以上でないと無理
NHK技研で実物見てこい >>452
歴史は繰り返す。
そのうち、中韓が調子に乗って値上げして、インドとかに負ける。 >>226
LED（バックライト）テレビがx有機EL（バックライト）テレビになっただけなの？ >>562
まさか、2kを4kにアップコンバート出来ずアップスケーリングに留めていた
6P世代のLSIと、ようやく2kを4kにアップコンバート出来るようになった
7P世代のLSIが同一世代の単なる改良だと思ってるのか？
あと、現行の第2世代パネルが出て来た時点で1,000nitsは出せるが
歩留まりを考慮して800nitsに留めていたと言われており、第3世代は
画質より歩留まりの向上が主な改良点になるとされている。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/753310.html
歩留まりの向上だけで世代を上げて考えること自体には別に異論が
無いが、7P世代の1,000nits品と日本メーカーの800nits品が完全に
同一ラインで作られているのに別世代だと呼称するのはどうかと
思うね。
最後に、同じLGが作ってるのにB6PとE6Pが倍の価格差を持つことや
日本メーカーのOLEDとE6Pが同価格帯であることから目を背けて
「日本メーカーは倍の価格！」と叫ぶことに印象操作以外の目的が
見出せない。
まともな議論を避けて他人を煽ることに何の意味があるんだ？ >>562
あと、分かってて言ってるんだろうけど7Pシリーズが第三世代で
日本メーカーのOLEDが第二世代だったところで、日本メーカー品の
半額なのは第二世代のB6Pだけなんだから、何をどう繕ったところで
>>555の
＞旧式パネル使って、LGの最新有機の2倍の値段
は成り立たないよ。 >>565
お陰でLEDがやってる分割発光制御がカラーフィルター単位で
実施出来るようになったし、完全消灯による黒の表現が
出来るようになった。
もっとも、完全消灯状態から自発光デバイスを僅かに発光させるのは
高度な電流制御が必要だし、カラーフィルタを使う以上はディレイを
使った3色のシャッター同期が必要になるし、パナソニックがLGに勝ると
言われているのはこれらの部分。 LGからパネル買うべき、そしてLGは工場投資する
頃合いを見て買うのをやめる
かつて日本企業がやられたように LGパネル使ってLGと同じだけ儲けようとすれば、価格は当然２倍になるだろ。 >>570
それだとLG自身が2倍の価格の製品を出してる理由が説明つかないけどな。
LGエレクトロニクス OLED55B6P \232,000〜\378,000
http://kakaku.com/item/K0000870615/
LGエレクトロニクス OLED55E6P \450,898〜\588,000
http://kakaku.com/item/K0000870612/
SONY BRAVIA KJ-55A1 \443,000〜\566,863
http://kakaku.com/item/K0000963222/
パナソニック VIERA TH-55EZ950 \485,815〜\589,560
http://kakaku.com/item/K0000964045/
東芝 REGZA 55X910 \ 529,764〜\796,700
http://kakaku.com/item/K0000933675/ おっと、LG最新機種の最安値も出さないと不公平だな。
LGエレクトロニクス OLED55C7P \387,980〜\451,332
http://kakaku.com/item/K0000952477/ >>573
どうした、>>555の
＞旧式パネル使って、LGの最新有機の2倍の値段
が真っ赤な嘘だとバラされて悔しくなっちゃったか？ かけてる金が違うんだから勝ち目ないだろ
さっさと統廃合しろよ
ソニー＋1社でいいよ エルジーあるよ、違う。盗聴、親父とこ。実家にないよ富士通？ＮＥＣは韓国でいいよ。円ショップでいかねぇよ、アレ、パクのことで釈放しろ！ >>570
LGエレクトロニクス OLED65B6P [65インチ]
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価格帯：\381,079〜\599,800 (17店舗)
LGエレクトロニクス OLED65E6P [65インチ]
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LGエレクトロニクス OLED65C7P [65インチ]
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LGエレクトロニクス OLED65E7P [65インチ]
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LGエレクトロニクス OLED65W7P [65インチ]
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価格帯：\971,426〜\1,068,876 (8店舗)
SONY BRAVIA KJ-65A1 [65インチ]
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価格帯：\709,999〜\890,588 (36店舗)
パナソニック VIERA TH-65EZ950 [65インチ]
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価格帯：\777,415〜\939,480 (23店舗)
パナソニック VIERA TH-65EZ1000 [65インチ]
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価格帯：\873,999〜\1,056,120 (27店舗)
東芝 REGZA 65X910 [65インチ]
http://kakaku.com/item/K0000933674/
価格帯：\694,306〜\1,079,900 (31店舗) >>555
>>557
>>558
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1705/28/news009.html
先月のLGエレクトロニクス W7Pの記事で、LGディスプレイが開発・製造する
「2017年版最新」大画面有機ELパネルを採用したのは、LGエレクトロニクスの
新製品のみと記したが、パナソニック、ソニーの新製品も同様の最新パネルが
採用されていることが分かった。
つまり2016年パネルに比して、ピーク輝度で25％アップを果たし、ソニー製
有機ELマスターモニター「BVM-X300」と肩を並べる1000nitsのピーク輝度を
獲得した最新パネルが、パナソニックとソニーの最新モデルにも採用されて
いるわけである。しかも、このパネルは標準仕様で表面にブラックフィルターが
はられ、黒の質感をいっそう高める工夫が施されている。 >>580
ブラックフィルター張ったら輝度数％下がるやん 大型画面やスマホ用は液晶でいいわ。それで十分。
問題は応答性が求められるＶＲ用や、車載用だな。 よかったですね
ソニー、パナ、東芝を従えて
これでようやく日本人もLGが日本企業を超える一流メーカーだと思い知らされることとなります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
