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【EV】米テスラ、赤字幅が拡大　株価「過大評価」の声も [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/05/04(木) 13:56:43.34ID:CAP_USER
【ＮＱＮニューヨーク＝神能淳志】電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラが３日夕に発表した2017年１～３月期決算は売上高が前年同期の2.3倍に膨らんだ。急成長を市場も評価し、株式時価総額は４月下旬にゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を上回った。だが、１株当たりの赤字幅が市場予想より拡大するなど、今回の決算では不安な一面ものぞかせた。７月にも価格の安い量産車種を投入するが、既存車種の需要を食うリスクが浮上して…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL04H3K_U7A500C1000000/
0554名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:10:47.88ID:hWNbfBhq
北海油田が２０年代に枯渇するとか聞いたりするとこの先の原油事情はどうなるんだろうという心配はあるかも
勿論今の技術って凄いから今まで掘ろうと考えたこと無い所も掘って金脈を掘り当てたりするのかもだが
0555名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:12:24.04ID:QlRprnhS
>>550
はぃはぃスゴイねｗ
0556名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:15:09.22ID:n1yaBB9w
俺は100.0km走ったし
0557名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:16:40.67ID:u2dPPLa9
将来は電気自動車になる
これは変えられない
それがわからない奴はいっぺん電気自動車に乗ってみろ
目から鱗だよ
0559名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:30:02.84ID:nAY007Lg
EV終了のお知らせを致します

二酸化炭素からエタノールを簡単に作る技術発見
常温反応で高効率、かつ低コスト。
http://japanese.engadget.com/2016/10/18/co2/
0560名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:46:53.29ID:/Yvx4gBl
>ボルトはEPAで383kmですが？ｗ

リーフ乗ったことない貧乏人だねｗ
リーフって充電容量はカタログの80％が推奨値だよ？
ボルトは推奨が60％ぐらいだろうねｗ

電池寿命を考慮した推奨値で230㎞程度が空荷1.6トンEVの実力
隣の県まで往復が限界　軽自動車レベルだな

テスラみたいに100ｋｗｈ電池なら60％充電でも余裕だけど
その場合はアルミで空荷2.2ton ピザ4人で2.6トン
100ｋｗｈ電池を積んだEVをスチールで作れば3トンだねｗ

EVバカの貧乏人　せめてリーフに試乗できたらいいね
貧乏人は日産販売店に縁がないからねえｗ

推奨の60％で
0561名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:52:16.09ID:DVagSIR5
イーロンマスクに親を殺された人がほぼ毎日現れてテスラとEVをディスってる板。
0562名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:53:01.71ID:+MVla6WM
>>559

それの関連株教えてくれ
0563名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:53:03.14ID:qQcY7rOG
>>559
別にガソリンがダメなわけじゃなくてレスポンスが悪くてがさつな内燃機関がダメ
エタノールで動くモーターがあるならそれでいいよ
0565名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:55:25.24ID:d2jax2IV
>>97
モデルsとか普通に販売されてるのに馬鹿なん？
0567名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 19:58:01.01ID:DVagSIR5
>>566
産経の記事は東スポレベルだから他紙が報道しないなら
忘れてしまってよい記事。
0569名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:05:56.72ID:qStadTIi
プリウスPHVの太陽電池屋根の発電能力見て思ったんだが、
あれ太陽電池の効率を改善しつつ面積を増やして3倍くらいの発電量が得られるようになると、
通勤くらいは賄える可能性があるな
0570名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:07:24.81ID:acvYlM4y
テスラ倒産カウントダウン？
株価高騰がおかしいでしょ、赤字なんだから。

博打にしても程がある。
0572名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:14:51.97ID:cJJJKu0U
>>521
意味分んねえよ糞馬鹿ｗｗ
0573名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:18:59.28ID:r7KhB++T
塩漬け余裕の人にはお勧め銘柄
蓄電池革命バブルまでに仕込めるだけ仕込むわ
0575名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:21:01.30ID:D5usDaug
>>114
長距離は全く駄目だけど、近距離なら北国でも
充分大丈夫。てかむしろ良い。
チャージしながら暖房出来るので、出発時には
ぽかぽか状態。
0576名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:29:32.41ID:TAqCjm7I
プリウスの燃費は日本のヘンテコ基準に合わせてるだけで
アメリカの燃費基準じゃ韓国のHV車に負けてる
プリウスは韓国車に負ける国賊恥さらし
ネトウヨが知らない豆知識な
ウソだと思うならググれ
0577名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:34:55.54ID:bVJYBpKf
>>560
リーフに乗ったことねえだろ。お前ごときが。
80％？急速充電の話だろそれ。9割方家で充電するのになんで80％で終わらすのかねえ。無知って怖い
0578名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:35:40.15ID:UCxGqFFs
>>540
新型電池が実用段階となれば、車作りのプロメーカーが本気で参入しだして
テスラである必要なくなるだろうな
0579名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:38:10.79ID:rFxvIYq2
３～５倍のエネルギー密度を値段に転嫁したら、
とんでもなく値下がりして電気自動車のネックが一気になくなるな
0581名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:45:18.83ID:BOKBxch6
EVはエンジンの振動が無いから乗り心地は良い
にバッテリーが車体下にあるから重心が低くて
加速もよいので運動性能も良い
0582名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:45:20.24ID:dyINlGou
>>578
空気電池が実用化になるころには自動運転レベル４が標準装備になってる。日本以外の海外では。

自動運転レベル4量産
BMW　2021年明言
GM　　2021年明言
テスラ　2017年明言

既存の車メーカーが対応できてるかどうかはさてさて。
0583名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:48:02.54ID:BOKBxch6
テスラの自動運転は本気でLV4を今年中に実現するつもりなのか？
てっきり諦めてるのかと思ったがイーロンはまだ今年中に自動運転でNYまで行くと言ってる

どうもテスラの自動運転はそんなにレベル高くないんじゃないかという評価らしいが
ただ昨年秋に出してたムービー見たら昨年の時点でそこそこ出来上がってるようにも見える
実際のところ何処までできてるんだってよくわからない
0584名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:48:53.80ID:wDovmjHH
>>576
EVは電池やモーターに大きな違いがある訳ではないからね
日産リーフ、三菱i-MiEV、テスラ、駆動の効率なんぞ変わらない

テスラは大容量のバッテリーを積んで、デカイモーターで駆動する
ソレだけの話だワ
0586名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:50:28.81ID:hZujNgEf
>>354
小型の原子力電池みたの開発できないのかな。
0587名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:51:59.64ID:cJJJKu0U
コイツ糖質の知恵遅れｗｗｗ>>574
ここまで言ってることが分裂してると怖いなｗｗｗ
0591名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 20:56:34.71ID:cJJJKu0U
>>576
ハイブリッド車なんてまだ作ってる時点でどっちも恥さらしだろｗｗ
もういい加減止めた方がいい。42Vシステム程度で充分というか
ああいうものじゃないとコストに見合わん。
0592匕
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2017/05/05(金) 20:58:05.48ID:O1SPsU4W
コーヒーメーカ泣.1ま。
0594名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:01:18.15ID:+MVla6WM
テスラなんて
こんな詐欺的テレビショッピングが通用する国の車だぜ
↓
https://m.youtube.com/watch?v=uPP4ZW_rnVI
0596名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:03:23.71ID:DOtzGkGv
パナは早々にテスラの次を探した方がいいな
大風呂敷全ての成功を織り込んでるような株価に支えられた自転車操業に付き合い続けるのは危険すぎる
0597名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:06:08.25ID:hLEfegBE
>>410
日本国内で1日で1000km以上走ったことあるけど、
渋滞なしで快調で小まめに休憩取っていても700km超えると頭疲れてヘロヘロになってくるよ

スピード速いほど頭に入ってくる情報多くなるから疲れるし、一日1000kmは一人だと限界に近い
二人交代で運転すればかなり楽になるけど
0599名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:08:10.25ID:/Yvx4gBl
>80％？急速充電の話だろそれ

貧乏人はリーフに乗ったことがないんだなｗｗ
サイトでロングライフ充電で80％を推奨
俺は代車でいつも乗るけど80％充電だよ？
君が日産正規店で車買えないことはわかった

日産公式サイトで80％充電推奨中ですｗｗ
http://n-link.nissan.co.jp/MANUAL/EV/USEFUL/longlife.html
0600名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:13:15.55ID:wDovmjHH
ダイハツのEVは鉛バッテリーで重量が約400kg
三菱i-MiEVはリチウム電池で公称重量が230kg

走行性能自体は余り変わらない
0601名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:16:06.33ID:nAY007Lg
>>588
内燃機関のエンジンより電池&モーターの自動車の方が、
先だし、初めて時速100km/h出したのも電気自動車だっての。
戦後1947年
走り出したのは、たま自動車のアロー号
http://www.jsae.or.jp/autotech/data/1-12.html
0602名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:17:35.87ID:nAY007Lg
>>593
電気自動車は1800年代からあるし、
内燃機関のエンジン作るより遥かに簡単。
素人でも出来るレベル。
0603名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:20:23.09ID:nAY007Lg
>>597
そんな話はしてない。
テスラは充電が持たないと言う話だ。
0604名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:20:44.15ID:wDovmjHH
EVの重さを知りたいなら同じシャーシを使っている三菱の軽で比較すると良い

三菱i-MiEV 1070kg
三菱i 　 　 　 890kg

ザクッとEVはガソリン車と比較して200kg重い
0605名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:21:17.61ID:nAY007Lg
>>599
なんでリーフ乗ってたら金持ちなのか小一時間
0607名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:23:37.98ID:hWNbfBhq
確かに長距離の場合って充電が多分必要になるんだろうけど待たなきゃいけないんだよね。そこは唯一のデメリットか
0608名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:25:21.74ID:wDovmjHH
>>602
最近のEVは、簡単ではないヨ

簡単に言うと、アクセルに対する自然なレスポンスをするために、苦労しているんだよｗ

ゴルフ場のカートと勘違いしていない？
0609名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:25:32.81ID:/Yvx4gBl
>>605
雨の当たらないガレージが必要だからです　はあと
0610名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:30:27.00ID:wDovmjHH
>>607
https://clicccar.com/2011/02/17/7821/
東京～大阪を往復した場合、1204kmで22回の充電だそうです

> 往きは名古屋までが6回の充電で386.1km、大阪までが同じく4回で224.4km。
> 還りは磐田まで7回で346.1km、箱根経由で東京まで1回の100V充電と4回の急速充電で255.3km走った。
> 1回の100V充電は急速充電の直後だったので無視するとして、平均して57.3km毎に充電したことになります。
> その結果を見ると、まあ、充電一回あたりの距離は60kmくらいを目安にするものかな、というのが実感と一致します。
> 80kmはムリじゃないけどチャレンジングだし、50km以下ではもったいない気がしたのと合致するんです。
> もちろん、ヒーターを使わない状態でですが。
0612名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:33:48.40ID:wDovmjHH
日産リーフに乗っている奴を知っているが冬が厳しいって言っていた

暖房＋除湿を使うとアッという間に電池がカラになるんだとｗ
0613名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:34:35.03ID:dyINlGou
>>610
来年出る次期リーフなら2回で済むな。
0614名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:36:45.35ID:n6yC/2Qe
暖房のエネルギーって凄いからな
ガソリン車の場合エンジンの余った熱使ってるだけだからいいんだけど
0615名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:38:32.93ID:41cfi8/S
テスラが工場揃えて安定して量産できる頃にはコモディティ化しちゃって利益しれてるだろ。
0618名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:40:55.36ID:wDovmjHH
>>614
i-MiEVなんて電熱線で水を暖めてファンで送っていたからね（現行型は知らない）

それにEVは出力に余裕がないんだよね
だからエアコンとか、箱根を登ったりすると、みるみる電池が減る
0619名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:42:29.79ID:wDovmjHH
>>617
EVも無駄が多いんだよね

三菱自動車の開発者が言っていたが、現行だとハイブリッド車と変わらないってサ
0621名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:45:21.40ID:dyINlGou
>>620
まあまだ道楽の範疇だよ。全固体型出るまで。自分多分は買っちゃうけどね。家庭に大型蓄電池常備って安心感あるんだよ。
0622名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:46:01.27ID:n6yC/2Qe
そもそも電気なんて送電ロスで発電した電気の3割しか使うところまで届いてない
0623名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:47:11.89ID:pGWq1jx1
ヒーターは電熱式だから電気を食うのであって
プリウスが導入したヒートポンプ式ヒーターなら一般的に1/7まで消費電力を下げることができる
そうすりゃヒーターの問題も解決さ
0624名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:47:18.56ID:PfbKZDtH
イーロンマスク最高‼︎
0625名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:48:21.02ID:wDovmjHH
>>620
電池の性能が桁違いに上がらないと無理だね
無理して乗用車を電気で走らせるとロクなことがない

EVで実用化されているのはフォークリフト
そして可能性があるのはバイクだと思うワ

つまり人間の快適性を無視すればEVも成立するってこと
0626名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:48:40.72ID:2r1nOy7k
>>21
お前は山奥で自給自足しろよ。
お前が食っているものはどうやって運ばれてきたかも想像出来ないのか?
0627名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:50:20.66ID:dyINlGou
>>622
やっぱり地産地消だよな。
モニター確認したら家の屋根この5日間で310Kｗh太陽光発電してる。
0628名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:52:18.33ID:wDovmjHH
>>622
ロスは他にも発生する

交流->直流（変換効率）
直流->バッテリー（充電効率）
バッテリー->直流（放電効率）
直流->交流（変換効率）
交流->モーター（ACモーターの効率）

それぞれの効率の積になるから恐ろしいことになる
0629名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:53:41.86ID:dyINlGou
>>625
バイクこそエネルギー密度上がらんと無理だ。どうしても重くなるバイクなんかよりアシスト自転車の補助制限取っ払ったほうが実用的だろうな。
0630名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:54:43.53ID:wDovmjHH
>>627
太陽光発電の電池はEV向けではない
基本、EVの充電は夜間になるからね

太陽光発電を自宅の電池に充電して、夜間にEVの充電に使うとかｗ
0631名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:56:22.32ID:wDovmjHH
>>629
バイクって言っても、原動機付自転車みたいに、ちっちゃい奴
オバちゃんやオッチャンが使う用なモノ
0632名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:56:45.76ID:dyINlGou
>>630
60kw容量なら土日日中どっちか充電できれば通勤程度一週間持つけどな。
0633名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:57:37.94ID:dyINlGou
>>631
無理だよ、今年あたりカブのEV出すらしいが容量しょぼすぎて使いもんにならん。
0635名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:58:23.15ID:Op8O2MuN
テスラのギガファクトリーで共同出資のパナソニックも大化けする可能性があるのに批判するやつは国賊だよ
0636名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:58:29.22ID:n6yC/2Qe
EV使ったスマートグリッドって
そもそも原子力発電所が夜中でも回り続けてることの恩恵を受けようって話だったんでな
いくらITだのネットワークだの新しいような言葉叫んでも
そんなもの電気を生むわけじゃないんだし
0637名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:58:38.01ID:oC0h7aoP
ガソリンエンジン-エレクトリック方式の自動車は

まだできないの？

はよーしろよ
既存技術の組み換えだから、すぐできるだろ～が！クズ
0638名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 21:59:25.25ID:dyINlGou
>>634
梅雨ってかなり発電するんだぜ？しってた？
去年のデータ眺めてて驚いたけど。太陽高いから曇っても発電するんだな。

無理なのは雪。
0641名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 22:02:06.02ID:dyINlGou
>>639
鉛蓄電池グルマ並みにきついわそれ。
今時のアシスト自転車が80ｋｍアシスト可能なのに。
0644名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 22:04:37.58ID:oC0h7aoP
>>640

ほんとだ！サンクス

でも、ノートはダサすぎる
0645名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 22:04:51.71ID:BOKBxch6
>>628
車単体で見ればガソリン車の効率はせいぜい20%、
HVとかでも30%とかそれくらい
EVの80%～90%という数字とは比較にならないよ
発電から送電までロスがあるんだ～っていうのはその通りではあるが、
それを言うならガソリンだって精製してスタンドまで運ぶロスがあるだろうが
0646名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 22:05:56.46ID:dyINlGou
>>643
実航続は20ｋｍか30ｋｍだろ？

速度も30ｋｍ。アシストチャリ時速24ｋｍまで補助するからな。速さも変わらん距離はボロ負け
0647名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 22:06:09.27ID:/Yvx4gBl
>>614
EVの最大の弱点は暖房だよね
リーフ代車で借りたときは冬で雨で
除湿と暖房で見る見るうちに電池が減っていった

日産がEVあきらめてHVノート出すわけだよね
HVノートはエンジン廃熱で暖房効いたｗｗ
0649名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 22:07:09.29ID:BOKBxch6
更に言えば電気は発電方法が多様なので必ずしも非効率とは言えないわな
例えば自宅のソーラーパネルで発電した電気をそのままEVで使うなら元手ゼロで
超エコですって風にも言える
0650名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 22:08:05.01ID:pGWq1jx1
>>647
ヒートポンプならかなり省エネできる
トヨタ嫌いだが
導入したことは評価するし今後のEVはおそらくヒートポンプを積む
0651名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 22:08:56.12ID:wDovmjHH
>>645
そうだよｗ
俗に言う油井から車輪へという意味で“well to wheel”の効率だと、
EVとハイブリッド車は同じ位になる
0652名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 22:09:28.52ID:dyINlGou
>>647
日産リーフの北米仕様はテスラ仕様のようにヒーター管理入れて厳冬期バッテリーPF改善させてる。
まあそれがデフォになっていくんだろう。
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