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【EV】米テスラ、赤字幅が拡大　株価「過大評価」の声も [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ノチラ ★
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2017/05/04(木) 13:56:43.34ID:CAP_USER
【ＮＱＮニューヨーク＝神能淳志】電気自動車（ＥＶ）メーカーのテスラが３日夕に発表した2017年１～３月期決算は売上高が前年同期の2.3倍に膨らんだ。急成長を市場も評価し、株式時価総額は４月下旬にゼネラル・モーターズ（ＧＭ）を上回った。だが、１株当たりの赤字幅が市場予想より拡大するなど、今回の決算では不安な一面ものぞかせた。７月にも価格の安い量産車種を投入するが、既存車種の需要を食うリスクが浮上して…
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL04H3K_U7A500C1000000/
0306名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 00:03:16.90ID:pK/UYFxH
>>305
実際に価格.comそのレビューを読んでないけど、
その要約だけみるとオーナーであること自体が自体が怪しいぞ。

>40Aも充電に使ってしまったらほかの家電製品をいくつか使うだけで、すぐブレーカーが上がってしまうことは容易に想像できる。

大きなビルトインエアコンや自動車の充電に使う200Vて動力電源で、
通常の100V（単相3線式100ボルト／200ボルト）とは引き込まれる配線も別だしブレーカーも別だぞ。
0307名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 00:30:22.29ID:01XU/TbH
ネトウヨ「EVに未来は無いﾆﾀﾞ！テスラは潰れるﾆﾀﾞ！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊﾆﾀﾞ！<丶｀∀´> 」

↑これ見てまたいつもの病気が出たかと呆れてたけど、実は正しかったの？(´・ω・`)
0308名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 00:30:28.31ID:hzFh+qnh
テスラは日本市場は優先順からすればだいぶ後ろだろう。

自宅持ちで、通勤は50mile圏内程度の都市部の、ガソリン車との
複数台持ちをするやや上流以上の家庭、ってのはアメリカだけで相当数いるから、
0309名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 00:39:30.36ID:oqVfnpXh
トランプがバイアメリカン政策を取ってるので
それが追い風になる可能性はある。
0310名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 00:47:05.22ID:4g7+cPZu
>>306
何度も書かれてるネタなのでスルーでいいよ
そもそも後悔してる第一の理由がインテリアと装備とか試乗もせずに買ったのかよ、バカじゃね？
って言われてもしょうがない奴だし
0311名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 00:49:16.56ID:nAdaCRK7
テスラは高級車、嗜好品だからEVの普及云々とは切り離して考えた方が良いよ。
EV自体は普及は厳しいだろうね。
0312名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 00:55:25.86ID:e+3+18O2
どこがトヨタの敵でしょうか？まだ見ぬ、中国かインドか？
0313名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 00:57:59.38ID:Pb2BbLQc
>>309
イーロンマスクの仲間ピーターティール氏がトランプ政権政策顧問に仲間入りしているからかなりトランプ政権には追い風。
今の下落は買い増しだかな。
てかこの赤字は良い赤字。
0314名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 01:01:31.62ID:rT2H7owX
バッテリーが経年劣化した時に交換するとまだまだ高いからね
ガソリンメインで電気は補助的に使う方が今は使い勝手は良い
0315名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 01:07:20.96ID:oqVfnpXh
>>312
中国東北部の電気自動車メーカー各社だよ。
実績という点ではテスラなど話にならない。
かなりの台数を現在も作り続けてる。
0316名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 01:10:47.55ID:6jSL23L0
ま、なんつーかその・・・テスラに出来て他に出来ないって技術あんの？
ないならダメだろ
0317名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 01:13:18.43ID:oqVfnpXh
中国農村部では既に爺さん婆さんの足がＥＶになってる。
普通の自動車は高すぎて農民には高嶺の花だがＥＶは２０万円程度で
しかも自動車税ゼロで無免許で乗れる。法律整備がまだできてないので
農民は最初からＥＶしか選択肢が無い。
0318名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 01:15:24.71ID:oqVfnpXh
中国のＥＶは高価なリチウム電池じゃなくて安価な鉛蓄電池だったりして
しかも高頻度で交換してる。だから安くできるんだろうけど。
0319名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 01:17:43.00ID:OkQOGXO+
>>318
バッテリーがヘタったら交換。
中華らしいけど合理的アル。
0320名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 01:19:50.74ID:oqVfnpXh
>>319
速度は３０キロ程度しか出ないし
一回の充電で２０～３０キロ程度の距離しか走れないけど
それでも農村の老人には革命的な出来事。
自転車に乗れなくなった高齢者は今まで自宅から一歩も出れなかったのに
ＥＶで毎日お買い物したり友達や親戚に会える。
0321名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 01:56:40.98ID:4vsbHbAE
世界に普及させたいなら小型車にしないと爆発的には売れないよ。
バッテリーをでかくしてるからあのくらい大きくしないと持たないのだろうけど。
バッテリーをでかくするだけなら日産でもできる。あとは見た目の問題。
0323名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 02:08:40.34ID:1XfvCx8X
テスラはまだ赤字でいい
本格的に黒字になるのは無人運転の営業許可が降りてからだろう
0324名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 02:17:50.72ID:ligNph/4
>>320
厦門郊外の工業団地を視察した時に、老婆が不思議な4輪車に乗ってたな。
大きさは横幅が原付を横に二台並べたくらい。全長が2mチョット。前方の窓は全てプラスチック、ボディは薄い鋼板(ホームセンターで売ってると思うw)、タイヤとブレーキはおそらく原付のものを流用。
ハンドルは丸型と一本棒型があった。丸型のハンドルの方には床にアクセルとブレーキのペダルがあるので車のように見えるw。棒型は原付のもを流用。
バッテリーは自動車用鉛バッテリーが後部に2つまたは4つ。
充電はジャンプケーブルを家庭用コンセントにさせるように改造されてた。
衝突安全性は皆無と思われる。値段は２万元もしないとのこと。通訳によると娘の出稼1年で買えるレベルらしい。
農村部では結構売れているとのことだったな。
0325名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 02:33:53.23ID:ligNph/4
>>324 続き

椅子はベンチシートで、L字に溶接した鉄板に座布団を乗せた感じ。
ドアミラーは原付のもを流用していてルームミラーはない。
ドアは、ドアというより風除けに近い雰囲気で、鍵は閂止めでシンプル。
ライトは正面にひとつ。ワイパーも手動のものがひとつ。ウインカーランプは原付用が両サイドに。
基本的に原付の部品を工場制手工業で作っている感じ。
制度上は屋根付きバイクらしいが、田舎道では一般車と同じように走ってて怖いw
0327名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 03:54:22.20ID:rFxvIYq2
>>243
塩湖で採れるのが安いんだけど、もう少し高い鉱山で採れるリチウムがあるんだっけ？

テスラで必要なリチウムの種類か知らないけど、種類が合えば需要を穴埋めしてくれるだろうな

あとは都市鉱山でのリチウム再利用も価格が上がったら採算が取れるようになるかな
0328名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 04:26:23.71ID:LVvd+58S
>>312
政府じゃないか?
アメリカ政府の嫌がらせ
ドイツ政府の嫌がらせとかなw
ドイツなんか列車には水素を使います、でも車はEVとか訳わからんことやってるからな
0329名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 05:06:11.35ID:7dionzSg
電気自動車で、株価を開発する会社。
主目的が株価で
それを達成するために、目新しく先々期待させるような事をやる。
0332名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 06:26:48.99ID:CDkiCF7T
これは、ひどい！

私生活まで社畜化される日本人、「プレ金」に社内行事の企業も

http://diamond.jp/articles/-/126449
0333名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 06:34:36.07ID:4ycE/F9W
まぁ当然の結果だな。
まずはEVの市場開拓に普及を全力でやるべきなのに、創業者があれだからな。
0334名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 06:46:34.47ID:UCxGqFFs
cr123aの値段が100円になったら信じてやる。
まだ高すぎる
安くなるどころか最近高くなってるんだけど…
0335名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 06:47:44.86ID:zraz/MlG
EV普及はリチウムの次の次世代バッテリーが開発されてからだと思う。
リチウムイオンバッテリーじゃエネルギー密度、コスパに問題がありすぎる。
0337名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 07:14:23.26ID:d8jNqdX/
>>61
新車を発売してないだけでもう営業はしてるんだろ。
感覚的にはもう１００万台以上の電気自動車売ってるような気がしてるけど。
株式時価総額もものすごいんじゃないの。
0338名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 07:17:26.40ID:d8jNqdX/
>>86
量産効果だ。
0339名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 07:22:08.54ID:/Yvx4gBl
財布にも環境にも最悪のEVに未来はないね
スマホはタダで配ったから売れたんだぜ？
600万円の車をタダで配るの？

EV　　　　3トン 　600万円
HV　　　　1.5トン　250万円
エンジン　1トン 　150万円
0340名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 07:36:00.32ID:/Yvx4gBl
>感覚的にはもう１００万台以上の電気自動車売ってるような気がしてるけど

世界一EVを売っている日産が累計で30万台程度
4代目プリウスの国内販売予約数程度ｗｗ
0341名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 07:43:38.49ID:d8jNqdX/
>>340
なんでテスラってこんなに騒がれてんだ。
EVじゃ日産のほうが進んでるんじゃないか。
0342名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 07:48:47.25ID:V6JjGxbn
>>341
日産のほうが進んでるってイメージで逝ってる？
0343名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 08:05:34.65ID:aD3rdbbT
>>24
でも属してる業界がねえ
電気自動車と宇宙すなわち電池とロケット
ムーアの法則みたいに軽快には進歩してくれない
0345名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 08:23:06.27ID:uscXvqp9
>>335
次世代バッテリーが物凄い蓄電量で放出少ないならあらゆる製品のコンセント切り離せるのにね…

ジョブスはしっかりタイミング見定めて時代にあった革新性打ち出すけど、マスクは可能じゃない時期に大ホラ吹きまくるから…アメリカの投資家も良くもまあこんな長期投資に付き合うよね…
Uberみたいにならないと良いね。

あとダウナスダックもバブルにバブルを重ねて訳が分からない事になってるけどどこかで弾ける。マネーゲームの温床は爆心地になりかねない。

危ないね…
0346名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 08:27:00.12ID:uscXvqp9
>>343
あー同じ事言ってる人がいる。
どこの馬鹿かジョブスと同じなんて言ってるんだ…
金儲けの為に追及し過ぎるとかジョブスの真逆やってんのに…
プレゼンなんか詐欺を取り繕うのに終始してるのになんで信じられるんだよ…

アムウェイみたいな新興宗教なの？
0347名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 08:58:48.94ID:u2X4lgq7
ギガファクトリーが100棟あれば全世界のエネルギーを
再生エネだけで供給できる
0348名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:08:02.59ID:QlRprnhS
>>347
電池だけでどうやって供給するんだこのアホウ
0349名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:09:42.64ID:u2X4lgq7
>>348
おまえは文盲か　再生エネという文字が見えないの？
0350名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:17:26.14ID:hLEfegBE
今は設備投資しまくってる時期だから赤字でも問題ないだろう
今年末だかに売り出す自動車の売れ行き次第じゃないか？普及版だから売れ行きが芳しくなかったり、開発失敗で大幅に遅れたらヤバい
0351名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:19:03.48ID:zraz/MlG
>>338
全然ちがう。
EVは部品の種数が少ないだけで、部品の量は増えてるんだよ。
テスラだとバッテリーだけで500kgもの部品が必要。
0352名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:20:11.43ID:xU7byWVY
燃料電池車の規格統一して進めたほうがいいと思うがなあ。
EVのメリットって何もなさそうなんだが。バッテリーの充電時間とか1分で終わるような技術は出来そうなんか？
あと反原発な人がEVのＣＭ出てるの見ると頭おかしいと思わずにはいられない。
お前らこそガソリン車のれよ。
0353名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:23:15.20ID:hgDKY4eW
なんかEVてなんも先進的なものがないんだな
0354名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:28:50.70ID:gw4MVzvF
>>353
文献でしか見たことないけど何十年も前に、
一度電気自動車は作って走ってるみたいだしな
その頃から技術的には完成されてたと思う
電池の問題は未だに解決されてないけど
0355名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:31:14.33ID:QlRprnhS
>>349
だからギガファクトリーは電池しか作ってないのに電池だけでどうやって供給するんだこのアホウ
0356名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:33:22.58ID:yHPpJK6O
>>354
最初に100km/hを突破した自動車は電気自動車。
0358名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 09:40:23.40ID:qQcY7rOG
>>352
> バッテリーの充電時間とか1分で終わるような技術は出来そうなんか？
レースをやってるわけじゃないからそんな技術は要らん
寝てる間に充電してくれれば充分
0362名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:09:13.00ID:u2X4lgq7
ギガファクトリーが100棟あれば全世界のエネルギーを
再生エネだけで供給できる
0363名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:09:46.56ID:AER2IzsW
バブルという言葉が出てきて久しいが
バブルと言われたものが弾けなかったことは一度もない
0364名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:12:06.68ID:u2X4lgq7
不動産バブルがはじけても不動産の建設がなくなるわけじゃない
0365名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:16:05.88ID:Pi0pXBSX
まーね、ガソリン車が一番コスパが良いのでは、ｅ－ｐｏｗｅｒにしても
ＨＶにしても、初期費用が矢張り高いし、電池の劣化も当然あるけど
電池系統とエンジン系統の二本立てで部品交換やメンテでの費用は矢張り
高くなるだろうし、車検費用も必ず割高にはなるだろうしね。

ＣＯ２と言ったって生活レベルでそんなことを真剣に考えている奴は
皆無だろうしね。
0366名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:26:43.53ID:/Yvx4gBl
EV　　　　3トン 　600万円
HV　　　　1.5トン　250万円
エンジン　1トン 　150万円

重い電池を使う限り
電池がタダでもエンジンの3倍高価にしかならないよね
700kgの電池を運ぶ以上、車体は3トンになるよ？
アルミやカーボンで軽量化したら、軽くなるけど値段は跳ね上がるｗｗ
0368名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:30:21.05ID:G8ruCN8B
>>358
欧米だと１日に1000㎞走行とか普通にありそうだけどその場合ミライとモデルSじゃどっちのが早く目的地に到着できるんだろ？まっ途中にエネルギー補給地が共にあったとしてだけど
0370名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:32:35.13ID:p6CzD+51
EV3トン馬鹿がまた出てきたよ
0371名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:42:01.54ID:QlRprnhS
>>368
欧米では～って1日1000kmとか普通は無いよ
0372名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:42:28.26ID:/Yvx4gBl
モデルSはアルミ製で2.6トンですが？
0373名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:46:35.29ID:uq+bGzUo
>>78アメリカホルホルしてたくせに
クソチョンモウ
0374名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:49:27.64ID:gw4MVzvF
3tと1.5tじゃ全然違ってくる
3tだとタイヤ交換の時ジャッキで上げられなくなる
板金屋で使うような大型のが必要になる
0375名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:50:38.48ID:fi3F7h8x
予約いっぱいのモデルＳは採算ラインギリギリだからトラブルが出てリコールしたら
大赤字
倒産まっしぐらｗ
0376名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:52:38.83ID:QlRprnhS
>>374
タイヤ交換なんてどうでもいいだろどうせスペアタイヤも無いんだしロードサービス呼べばいいんだから
それよりも2ton越えたり幅が広すぎると立体駐車場に停められない方が問題だ
0377名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:55:50.97ID:TAqCjm7I
車の性能だけじゃなくこれは国策が関係してくるからな
中国はEV車を自国産業として育てようとしてる
アメリカも極度な自国産業保護主義に傾倒
燃料電池車に走った日本の周回遅れ感がやばい
0378名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 10:59:29.90ID:p6CzD+51
エネルギー自給の戦略として各国はEV推進してるんだよ
0381名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:10:41.80ID:ZpFOR6qO
>>377
他国がやってないことをやってこそ圧倒的な技術差をつけられる
そこで得たノウハウはいろんな分野で活用できる
EVなんておもちゃは他国にやらせとけばいい
各メーカーは独自に他国の水準に合わせたものを作ればいいだけ
EVみたいな低レベルの技術で作れるものは片手間で十分
0382名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:13:23.93ID:/Yvx4gBl
>>379
タイヤが20インチだから冬タイヤ一式で50万ぐらいだよ？
重さ3トンの車舐めすぎｗｗ
0383名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:14:25.70ID:ZpFOR6qO
>>354
何十年も前からバッテリー積んだラジコンカーはあったしな
あれが大きくなっただけだからなぁ
そりゃあ何十年も前から作れてただろうな
0384名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:21:21.59ID:p6CzD+51
各社のEV重量などググればすぐ分かるのにEV3トン馬鹿は嘘を繰り返す
0385名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:21:48.14ID:gw4MVzvF
>>380
これの2t用は持ってる　3tようになるとそれだけで35㎏もあるのかよ！

>>382
20インチもあるのかよ、もう個人でやるには無理があるな
0386名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:23:25.70ID:WpIePAsH
>>377
でも中国では補助金込だとガソリン車より安い、航続距離100km程度の激安EVが売れてるだけなんだよなぁ。
技術的な蓄積なんて無さそうだが。

EVシェアNo1は日産なのに周回遅れに感じたのなら、詐欺師イーロンに騙されてる証拠だね。
0389名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:50:01.74ID:nOllWrI7
EVって本当に使い物になるのか
決まった距離しか走らないものならわかるけど
最終的にはEVになるとは思うけど期待していいのか悪いのかわからんな
0390名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:51:14.84ID:Jo8+3tWF
イーロンマスクって名前見ると
一瞬、キン肉マンの超人にこんなんいたっけ？って思う
0392名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:56:29.36ID:zArbjixs
EV伸びる余地があるのはむしろ日本市場。軽の代わりによさそう。
0393名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:57:01.61ID:pGWq1jx1
テスラが重くなるのは金属の円筒の電池を使ってるから
テスラがデカくなるのは円筒の電池のためスペース使うから
汎用性を重視した分これはしょうがない
0394名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 11:57:15.58ID:zArbjixs
日本で普及させるには航続距離はそこそこでいいから、ともかく価格下げることだな
0395名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 12:02:14.27ID:pGWq1jx1
日本だと二人乗り限定の軽の下の規格のマイクロカー構想あるやろ
EVででるだろうと予想されてるけど話止まったまんまなんだよなぁ
0397名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 12:15:58.46ID:+MVla6WM
もう銭転がしも限界でしょ

で、いつ倒産すんだ？
0398名刺は切らしておりまして
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2017/05/05(金) 12:20:53.21ID:faMI1mlE
イーロンマスクがハイパーループ超高速鉄道とか言い出して
金を集めようとした時点で、何かあると思ったんだよ。
でもまだ分からないけどな
0399名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/05(金) 12:25:08.61ID:WpIePAsH
>>395
リッター25kmを超えるアルトが85万から買える。
それを考えたら二人乗りEVは50万切らないと見向きされないんだよな。
0400名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/05(金) 12:26:43.67ID:aayjyIWo
イーロンは、14億ドルの報酬までの項目を減らす過程の中で、
GMの時価総額を超えた。アメリカなら普通のことだね。
0402名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/05(金) 12:34:15.20ID:QlRprnhS
>>401
テスラ電費がクソなのは理解できたんだな
となると重量以外にもクソなところが有るって事だ
0403名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/05(金) 12:34:54.50ID:9BpO+Uy5
Teslaの売りになることって、圧倒的な加速力と粛清性による高級スポーツカー的なイメージと、
オンラインで機能改善されたり、自動運転に取り組んでいるという先進技術イメージだと思うけど、
前半をほしがっているのは、直線バカのアメリカのユーザーだけ。
後半は、お役人の力が強い日本では完全につぶされるだろうと思う。
結局、日本では失敗するんじゃないかなぁ。
0404名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/05(金) 12:52:00.15ID:0JjQzcas
>>292
赤字幅拡大という現実になって、ようやくテスラに無理がある事を認められたようですね。
0405名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/05/05(金) 12:56:35.64ID:nAY007Lg
>>371
アメリカは120km/hで走れば1時間後には120km先に着く所。普通にあるよ。
タイミング良く高速充電器があったとしても、フル充電に最低でも数時間掛かるから現実的ではない。
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