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【政治】ふるさと納税返礼、自粛要請応じず継続　山形市など [無断転載禁止]©2ch.net
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0001まはる ★
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2017/04/21(金) 19:26:06.44ID:CAP_USER
総務省がふるさと納税で送付しないよう求めた商品券や家具などの返礼品について、大阪府泉佐野市など複数の自治体が続ける方針であることが21日までにわかった。制度の趣旨に反するとして総務省は１日の通知で自粛を求めていた。通知に強制力はないが、不適切と判断した事例には個別に見直しを求める方針を示している。

　泉佐野市は地元の関西国際空港に拠点を置く格安航空会社（ＬＣＣ）、ピーチ・アビエーションの航空券に交…

http://www.nikkei.com/article/DGXLASFB20H7M_R20C17A4MM0000/?n_cid=TPRN0001
0017名刺は切らしておりまして
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2017/04/21(金) 20:58:03.21ID:rMmTbFi9
税金取ろうにも山形市に人がいねえんだよ！
まさか役所の人間の生活水準を下げろってのか!?
車が無きゃロクに買い物にも行けないのに。

こんな感じだから人口が流出するんだと思う。
0023名刺は切らしておりまして
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2017/04/21(金) 21:31:23.12ID:E6Yx3IfQ
地方交付税で補填してる景品ってwwwww
もう馬鹿馬鹿しいな
0024名刺は切らしておりまして
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2017/04/21(金) 22:27:11.74ID:fnioJppF
ふるさと納税の返礼にも所得税をかければいいんだが一時所得扱いになってほとんど控除範囲内になるからな
0028名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 00:06:33.81ID:q4GAfmSV
>>19
どうせいつか規制されるなら
規制される前に稼ぎまくった方が勝ちだろ
0029名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 00:17:31.93ID:RMKwmsEl
美女がコロッと落ちる！？女性500人に聞いたアリな40男の特徴
http://teasd.tarama.jp/201713.html
0030名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 00:17:49.69ID:gNZNFYfT
別に返礼品は好きなだけ渡せばいいだろ。その代わりに自治体側で寄付金として認定しなきゃいいんじゃねーの？寄付じゃねえんだからさ。

ttp://www.yutorism.jp/entry/furusato
0031名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 00:24:32.99ID:yVik5xUq
大都会は人口流入で税金有り余ってるんだから地方に寄付するのはいいことだよ。返礼品だってその地方の産業振興に資すれば人口流出も止まるし法人税も期待できる。お金は回さないとな。
0032名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 00:27:48.45ID:JbT+vrWy
>>31
でも、自殺プレーなんだよね　これ
東京や大阪が返礼レースに参入を自粛しているから、何とか持っている制度
松井が釘をさしていたが、これ大規模自治体が参入してきたら、結局また巻き上げられるだけになるのにね
0034名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 01:06:54.76ID:+CEa9v6y
都市は、地方で生まれ育てた人材を吸収して豊かになる構造なの。
人は、医療も、教育も、資源もかけてそだつ。
だから地方は構造的に赤字。逆に都市が独力で発展したわけじゃない。
この構造はお伽話の昔からなので、人類の性（さが）なんだろうよ。でもそれを放置すると、都市人材もいずれ枯渇するし、何より地方が衰退すると、国土が崩壊する。
それを是正するのが地方交付税であり、ふるさと納税。
それを解ってない上から目線の都市住民は、メクラのアホ。
0036名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 01:09:29.81ID:+CEa9v6y
>>32
ならない。なぜなら普段、卸や小売店が抜いてる利幅が税収になってる構造だから、都市の商品はそら一部はヒットするだろうが、基本的には一次産業、二次産業が有利。
0037名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 01:20:11.91ID:q4GAfmSV
都心自治体は商品券配ればいいだろ
隣の自治体から大量に寄付集まるぞ
0040名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 01:26:05.89ID:q4GAfmSV
>>38
転売禁止すればいいじゃん
草津とか今も売ってるし
0041名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 01:32:31.04ID:wtBdC/0m
ふるさと納税なんて廃止すべき
都市部に寄生する痴呆自治体は本当に目障り
0042名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 01:33:30.12ID:fbqZrTer
地方に金を撒くために始めたんだから最初の趣旨道理じゃねーか
そもそも地方が育てた若者を都会が奪って税金取ってるんだからこれ位当然
0043名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 01:34:29.76ID:f9owGIP5
坂祝町はホームページの特産品紹介にパジェロを載せてるくらいだから、返礼品のラインナップにパジェロを入れるべきだ！
0045名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 01:47:26.98ID:Engj7Wcr
山形は納税額で全国上位だからな。
そもそもとして社長輩出数全国1位なんだから
それくらいの見返りはあっても許される。
0046名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 02:06:05.27ID:0MzMjw4j
お前ら貧乏人には関係ないのにバカか
0047名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 03:21:23.18ID:F+Y0Agxr
>>10
ほんとこれ。
0048名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 05:06:37.66ID:vk+v12lP
そもそも返礼品は事前に決まってたのに、通達が遅すぎたんだろ。
通達に応じたら返礼品の登録もやり直しになってた。
0050両乳首同時多発マンモ・ペロペロ ◆4QzRQ.S3/yb/
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2017/04/22(土) 08:05:01.99ID:Wxwq4s0Y
気に入らないことがあればいつもみたいにトップダウンで捻じ曲げたらいいのにｗ
ダダっ子みたいに、やってみればいい。
0052名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 08:50:41.91ID:YvzhQcpu
>>48
カタログ作り終わった後に急に言われてもどうしようもないよな。
一年以内に是正しろというならまだしも。
0054名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 09:57:54.66ID:77Ddi0rD
>>53
お礼を約束しても破っていいってサイコパスの思考だな
0056名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 10:29:39.59ID:M6bFm6GT
>自粛を求めていた。通知に強制力はない
忖度しないと、いじわるしますなのか、僕言ったからの実績作りなのかはっきりしろください
0057名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 10:30:44.22ID:gNZNFYfT
あれって、法的拘束力みたいなものあるのかな？と。例えば、募集が殺到して数が揃わない場合でもなんとしても送る必要あるのかねえと思って調べたことがある。

結論としては、
・あくまで契約ではないので債務不履行にはならない
・一度受け付けた寄付を返金する必要もない
んだとさ。なので総務省が禁止って言ったから、キャンセルは十分あり得るんだとさ。
0058名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 11:00:04.66ID:vk+v12lP
>>57
債務不履行にはならないが、地方自治体の信頼問題になるので欠品時は代替品を送ることが市町村と業者間で契約されている。
法的に問題無ければ道義的責任等は無視できるっていうくず？
0059名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 14:33:31.44ID:FM2L9Yxj
まぁ頑張って23区も競争することだな

負担率より還元率を見てもらえば納得できる良政を行えばいいよ
0060名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 14:51:44.54ID:Rw9ZXXwJ
(´・ω・｀)もう還元率上限を一律に決めて
全自治体アマゾンで注文できるようにしよう
0062名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 16:17:45.97ID:nwYeX+s4
>>48 >>52
あまりに高い返礼品はダメだってのは一昨年からずっと言ってる
0063名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 18:14:00.63ID:BD4DLsav
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、そもそも東京の人が一気にふるさと納税を始めたのは、舛添が都の金で贅沢三昧していたからだろ?
それで都民が怒ってやってらんねーよって感じでふるさと納税が増えたんだよ。
総務省は文句があるなら舛添に言えよ。
0064名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 18:21:19.17ID:nwYeX+s4
>>63
今でてる数字はその前の年
0065名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 18:31:26.78ID:BD4DLsav
>>64
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、もしかしてあんたは総務省の関係者か?
もしそうならいい加減、地方をいじめるのはやめてくんないかなぁ。
米沢のふるさと納税の返礼品、パソコンにいちゃもんをつけたのも総務省だって、山形の人はわかってるんだよ。
東京の人だって税金払っておきながら、通勤地獄は解消されないし、自転車の利用は制限されるし、イライラがかなり溜まってるから、そうした人たちはどんどん地方にふるさと納税して、意趣返しをするべきなんだよ。
0066名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 19:09:43.63ID:tbmJsHfq
商品券渡すだけみたいな阿呆なのを規制するんだと思ってたら
返礼品の質を下げろなんて命令だすとか、阿呆は総務省だった
0068名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 19:52:31.47ID:nwYeX+s4
>>67
それ"も"ある

>換金性の高いプリペイドカード
>高額又は寄附額に対し返礼割合の高い返礼品
0070名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 20:19:50.32ID:XzX3gQIL
原資は税金だからな
こんなアホ制度は長くは持つまい
0071名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 20:32:35.76ID:Va4cyz3s
>>66
商品券だって自治体によっては本来の目的通りの使われ方してるんだよ。
ふるさと納税で無名の温泉地に行ってきたけど、お湯はいいし人は親切で
楽しかった。自腹でも行っていいなと思って友人にも勧めてる。
0073名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 20:39:53.14ID:q4GAfmSV
>>69
地方だとふるさと納税の対象に指定されるかされないかで
接待の嵐らしいしな
0075名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 20:45:47.65ID:QGgTizx8
返礼品も地元企業から調達してるなら趣旨に合致してるだろ
返礼品を換金可能なもので交付したら趣旨とは違うわな
0076名刺は切らしておりまして
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2017/04/22(土) 20:45:54.87ID:XkjHcE5q
ふるさと納税の趣旨にかなってるんだから自粛いらんやろ
ただでさえ少子化で地方は苦しいのに
0079名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 00:01:31.73ID:0qXV7S/r
>>32
東京や大阪で何を返礼するの？
0080名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 00:10:48.99ID:0qXV7S/r
>>74
ビールも味落ちない？
0081名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 02:19:53.17ID:5KfI9gNY
そもそも「ふるさと」である必要が無いとか、還付金は本来の納税先からの支払いとか
その辺の話はどうなったんかね
0082名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 05:54:59.37ID:qOfgjIK+
>>79
もし一定の規制がなければ、
「区の住民がソフトウエアをつくりました。それをうごかすためにiPadを返礼品にします」ってのもできるよ
0084名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 06:38:38.97ID:qOfgjIK+
>>83
実際そういうことをやってた自治体もあったからね
0085名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 06:56:45.58ID:W84Dv+Lo
自治体同士で税金を取り合うために
税金を使うという狂気の制度。
そもそもおかしい。
0086名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 15:05:43.43ID:j/P6XZbf
A自治体に行くはずのx円が、そのままB自治体に行って、x円を自由に使ってもらうのなら全く問題ないのだが。
実際にはB自治体で自由に使える財源としては、返礼品分y円が減ってしまう。
y/xが30%以上もあり、日本全体では激しくマイナス。
早急に改善しないといけない。
0088名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 16:55:59.80ID:d4Z7Uqxy
＞制度の趣旨に反するとして

どう制度の趣旨に反しているのかという点をもう少し詳しく伺いたいです。
総務省や厚労省という役所はろくなことをしないイメージですからね。

あまりまともなことを言うイメージが無いのです。
彼らがそういうならその逆が真実なのだろう、と言いますか。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）
0089名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 17:19:03.73ID:GeuV6GIe
国のこんな命令など聞く必要はない
自治体にしてみたら「じゃあ何らかの形で補填してくれるの？」って話だ
何もしてくれないのに理不尽な命令だけ聞けってのはおかしい
0091名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 17:36:48.30ID:AbWBn91d
交付税いらんという覚悟があるなら好きにしろ
0092名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 17:44:40.53ID:qOfgjIK+
>>87
地域の産業振興という観点であれば、伊那市は
国外の工場でつくられた製品を返礼品にするのはやめて、地元の特産品だけにすべきだったね
0093名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 17:47:20.85ID:3rCZWMx2
独裁者安部の制度に逆らう、カッコいいな
0094名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 18:03:44.57ID:pC8zjeSY
>>74
去年、岩手県の銀河高原ビールを返礼品でもらって美味かったから、
最近近所のマックスバリュにおいてあるのを見つけて自分で買うようになった。

銀河高原ビールの寄附額１万円は今年は他のものに宛てる。
0095名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 18:13:17.46ID:bYJGv+kj
お情けで制度作ってやったのに
乞食根性丸出しで笑う
0096名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 18:20:14.39ID:CljwTdur
いま暮らしてる場所に納税しない結果
公共サービスが劣化しても、
おまえらは文句言うなよ。
0097名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 18:22:52.75ID:l7Y8Zd1X
>>96
移動の自由があるから文句ないな。
車のない人で東京勤務だって千葉埼玉神奈川と選択肢あるわけだし。
0098名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 18:44:33.85ID:bYJGv+kj
何の不満もなくコスト払えるなら今度は許容範囲について考えてみよう
0099名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 19:01:58.51ID:h4Myf2a+
地元の行政サービスというかルールが悪すぎるからふるさと納税してる
幼稚園の補助金とかね、外人とボンビーへのバラマキが酷い
0100名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 19:28:31.03ID:d4Z7Uqxy
>>96
しかし、テクノロジーを用いて文明的に対処すれば、
多くの行政サービスはコストダウンが可能では無いかと思います。

単純に不要な手続きをバッサリ廃止しても良いですよね。

ただ勘違いして頂きたくないのはこれは人員を整理するとは言っていないことです。
私は政治経済の分野が常に進歩の足枷になるのは、
その分野の関係者にとって職業＝地位＝生活になっているからなのでは無いかと睨んでおります。
つまり生活の保障さえ約束すればこの分野は飛躍的な進歩を遂げる余地がある。

私が新政府樹立派の首魁でありながら公務員の生命財産地位名誉の全てを保障すると謳っておりますのも、
そうすることが日本文明発展に寄与すると考えているからです。

ただし一方で地方創生のためには地方の官民格差は是正されねばならないとも考えております。
今の日本は「やっぱり格差が少ない社会が住み心地が良いよね？よし、東京へ行こう！」で、
猫も杓子も東京を目指してしまっています。
（勿論、実際に格差が少ない東京の住み心地は日本一であることは地方出身者の私も認めますが）

しかし、このままの状態が良いとも思わないんですね。
どうせなら東京だけでなく日本全国津々浦々で住み心地の良い社会であって欲しい。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）
0102名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 20:54:23.20ID:iqehwnRS
新たな既得権益だよなコレ。
手放したくなくてしがみついてる。
要請じゃなくて法律で決めろよ。
0105名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 21:37:10.45ID:5F4+m3nx
そもそも返礼品の業者選定が不透明だよ。
仕入価格も、卸値ベースではなく、小売価格ベースの割高なものになりがち。
特定業者への利益供与以外の何ものでもない。


>>87
産業振興とみたら、おそろしく筋の悪いやり方だ。
基本的に、他地域の人が返礼品として欲しがる物ならすでにブランドとして確立しており、今さら振興する必要性は低いのではないか。
0106名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 21:56:07.86ID:bYJGv+kj
公共事業をどこに割り当てるかってのと全く一緒だからな
0107名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 22:01:39.76ID:Jc7hW3uY
あんまり頑張られると東京の税収減るからね。
折角自由競争による税収の取り合いという国民へのサービス向上に通じる施策なのに。
0108名刺は切らしておりまして
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2017/04/23(日) 22:10:13.08ID:cP8/KJiO
ふるさと納税自体が市区町村の既得権益と化してるだろ。
特定の特産品じゃなくてさ。
本来税収として入るはずのないカネが得られることになってウハウハだから手放したくないんだよ。
だから通達なんか無視。
その上これは金持ちだけが得する仕組みだ。再エネ賦課金もそうだけど。
こういう所得の再分配に逆行する仕組みなんか廃止したらいいのに。
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/23(日) 22:16:54.46ID:cP8/KJiO
返礼品を一切禁止したらいい。
ふるさと納税って名称なのに、本人が住んだことのない市区町村に
納税できるってのもおかしい。
0110名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/23(日) 22:19:08.89ID:uOOJZTGT
成りすましとかほんと気持ち悪い。


>>63 :
>>僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、そもそも東京の人が一気にふるさと納税を始めたのは、舛添が都の金で贅沢三昧していたからだろ?

>>65 :
>>僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、もしかしてあんたは総務省の関係者か?
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/23(日) 22:21:03.64ID:uOOJZTGT
東京に税金を集めても無駄な建物に消えるだけって言うねｗ
0112名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/23(日) 22:44:17.89ID:d4Z7Uqxy
>>105
そうなんですか？
しかし、良い返礼品を用意できなければ納税も集まらないわけですから
そこに市場原理が働きそうなものですけども。

ｂｙ　かもめ党（鼎 梯仁）
0113名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/23(日) 22:49:00.59ID:b/m4ti2y
>>105
不透明なわけねーよ。普通に地域内での製造、販売業者対象の公募で
希望すればほぼ全て採用される。
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/23(日) 23:27:57.54ID:u7lp8uJs
東京の税金が地方へ回ってるのは良いことだし、
元々そのためのふるさと納税なんだから大いに推奨すべきことだろ。
バックのでかい物に人気が集まるのは当然。
それが不満なら自分の所も同じようにやれば良いだけ。
制度の根本ひっくり返してどうするんだよ。
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/23(日) 23:54:18.25ID:l84gGRfp
>>113
自治体によってはiPadとかダイソンの掃除機なんかも採用されてるんだが
あれは地元の商社みたいな中間業者が中抜きしてる
採用されるために接待も当たり前
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/24(月) 00:34:54.12ID:rrIbUhjB
返礼品無しで純粋にその地方公共団体を応援するための納税でもなきゃ
やっちゃいけないと思うな。
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