【航空】MRJが5度目の納入延期、ついに航空会社が「見限り」の動き…大量キャンセルで経営危機も [無断転載禁止]©2ch.net
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国産ジェット旅客機・MRJの夢が、どんどん萎んでいく――。
第1号の顧客であるANAホールディングスは、納期が再三再四遅れていることに対応して、代替機としてボーイング製の「B737－800」4機をリースで調達する。
三菱重工業は当初、ANAには2013年後半に初号機を引き渡す予定でいたが、延期を重ね20年半ばへと7年も遅れることになった。そのため、ANAはMRJを運航させる予定だった地方都市間の路線に、代替機のボーイング機を18年度から投入する。
400機超の受注の半数近くはオプション契約でキャンセル必至
MRJの受注総数は447機に上る。三菱重工は、1月に5度目の納入延期を明らかにして以降、キャンセルは出ていないとしているが、100機以上発注している米国の航空会社はいずれもローカル航空会社だ。スカイウエスト航空の200機が最高だが、米国の契約の半分近くはキャンセルが可能なオプション契約となっている。つまり三菱重工は、いつキャンセルされても文句はいえない。
25機を購入する予定になっている第1号顧客のANAでさえ、納入の遅れで待ち切れなくなっている。ANAに対抗して、32機を契約している日本航空（JAL）が、どのような態度に出るかも注目される。
5度の納入延期でMRJ事業が被るダメージは計り知れない。三菱重工の宮永俊一社長は開発が遅れている理由を「最高水準の安全性能を国際的に説明できるようにするには、設計の変更が必要だと判断した」と釈明した。
20年半ばに納入するには、逆算すると19年末までに型式証明を取得しなければならない。今回の設計変更で、飛行試験は一からやり直さなければならなくなる。19年末までに型式証明を取得するには、日程はかなりタイトである。
米航空専門誌「アビエーション・ウィーク」（16年7月25日号）は、MRJを200機契約している米スカイウエスト航空が、カナダの小型航空機メーカー、ボンバルディア社と航空機整備の10年間の延長契約を結んだと報じた。
同誌は、「スカイウエストがパイロット労組と協定を結んでいる機体の重量制限をMRJが満たしていないため、ボンバルディア社に変更する布石を打った」と伝えた。つまり、MRJは重量オーバーしているということだ。
ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2017/04/post_18730.html
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米国のローカル航空会社向けの受注契約の内訳は、スカイウエスト航空が200機、トランス・ステイツ航空が100機、イースタン航空が40機、航空機リース会社のエアロリースが20機となっている。米国での受注は計360機あるが、最悪の場合、全数がキャンセルになるおそれがあるのだ。MRJの競合機の離陸が21年に迫っているだけに、事態は楽観を許されない。
膨張する開発費、巨額違約金発生の恐れも
納入延期によって、MRJの開発費用は大きく膨らむことになる。3000～4000億円とみられていた開発コストが、さらに3～4割増える見通しだ。開発当初は1500～1800億円と見積っていたので、およそ3倍に膨らみ、5000億円を超える可能性が出ている。
三菱重工の子会社でMRJの製造を任されている三菱航空機は、16年3月期の決算公告によると資本金は500億円、資本剰余金は500億円。これに対して利益剰余金は998億9600万円の赤字で、16年7月に債務超過になったと公表した。64％を出資する三菱重工が資金の不足分を毎月、補填している。
三菱航空機は設立以来、赤字経営が続き、当期純損失が毎年積み上がってきた。純損失額は14年3月期が94億500万円、15年3月期に177億1500万円、16年3月期になると305億2200万円に膨らんだ。
受注した447機の引き渡し時期は18年以降、順次やってくるが、当然、間に合わない。そうなると、納期遅れによる違約金の支払いが発生し、赤字は一段と積み上がることになる。ANAも、納期の遅れに伴う違約金を「請求しない」とは明言していない。
MRJは、初の国産ジェット旅客機という国家プロジェクトだ。だが、本当に離陸できるのか見通しが立たない。飛んだとしても、事業の採算の目安といわれる1000機規模の受注を確保できる保証はない。
http://biz-journal.jp/2017/04/post_18730.html >>501
猫も杓子も大学行かせて意味不明な知識与えて口だけ達者なバカ野郎にしてるだけだもん。
社会も大卒優遇してるから仕方ない面はあるんだけど、文科省の天下り対策の為にこうした不合理な構造になってるのは見過ごせないと思うね。 >>504
中身はアメリカ製で横槍入れる理由あるのか 日本のオ－ルド製造業の衰退だな奢れるもの久しからず 会社として損害が出たら経営者と従業員にもその一部の負担を義務付ければもっと真剣に仕事するんじゃね。
もちろん従業員にも経営判断に口出しする権利を認めるって事でさ。 三菱は、飛行機作れるようになってから
注文受けつかなよ。 客船もつくれない会社が旅客機の製造なんて、最初から無理な話だったのかな 三菱を見ている監査法人は、MRJの契約がらみの負債と引当金がしっかり決算書に積まれているか確認すべきだな。 >>503
日本人は他国の製造業を低く見すぎ。
井の中の蛙そのものだわ。 >>496
偉い人とはいうけど三菱航空の社長って今ので5人目だろ・・・たかだが10年で >>514
研究開発費は繰り延べ資産勘定かな。
詳しくはないからなんとなくでしかないけど帳簿上今のところ全く損害は出ていないんじゃないか。 ホンダジェットの方が難癖付けられて時間が係ると思っていた
世渡り上手が三菱商事あたり居ないの？
適材適所が出来ないのね、人材は居ると思うけど >>517
もう天下りポストでしかないのか。
最後まで責任をもって全うするって意識は皆無なんだな。
これで完成する方が奇跡だろうな。
ホンダジェットは最初から言い出しっぺの人がやってたような気がするけど違ったかな。 【論破】共産党「米が攻撃したらおびただしい犠牲が出る認識はあるのか！」安倍「それは北朝鮮に言え」©2ch.net･
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1492426240/ >>515
日本企業は技術力は高いのに商売が下手なだけ との主張も、
信じられなくなってきたな >>505
意味不明な知識与えて口だけ達者なバカ野郎にしてるのは
大学じゃなくて「ネット」なんだよなあ そもそもボンコツゼロ戦しか作れなかったし、パイロットすら守れなかった 所詮官癒着企業か。役所絡みでないとなんもできんのな。 昔三菱に派遣で行ったことあるけど社員の質がここで言うように上から目線の奴ばっかだった。
特権階級みたいな態度で凄く威張ってたわ。
恐らくどのグループもこんなのばっかなんだろうな。
三菱はものつくりの精神と程遠い所にいると思う。 >>526
市場開拓経験もなく社長になれば役所仕事に頼るしかねーだろ。 >>527
ソニーの製造子会社はそんな事無かったし、トヨタの子会社もそんな事なかったな。
今東芝がヤバいけど批判的な話は聞いたことあるし日産の製造子会社も雰囲気はいいとは言えなかった。
いすゞとかホンダは普通だった。
企業の風土ってのは良くも悪くも影響するんだろうな。 >>517
退職金もらうためだけの外郭団体みたいなもの 実績のあるボンかエンブを買った方がいいでしょう。
エンブラエル１９５に追いつかれたら、すぐに追い抜かれて終わりだよ
ＡＮＡは勝ってもＪＡＬか買わないと思うよ。
これがＡＮＡの最大の失敗になるような気がする。 社員離職率とか派遣離職率から起業の将来を予想できると思うんだよね
こうした調査をして指標として発表してくれると投資家としては助かる。 >>533
江戸時代の識字率や文化は世界でも進んでただろう。
明治維新で欧米に追い付くまではそれなりに優秀だったんだと思う。
それ以降は勘違いなんだろうな。 機体を完成させてから受注すれば良かったのに
でも新しい事にチャレンジすれば失敗や障害はつきもの
航空機産業は裾野が広く日本経済の未来がかかってるから
ぜひとも成功してもらいたい >>535
革新なプロジェクトなのに社長が５人も変わってちゃ事業の継続性さえ怪しい。
誰が全体の状況を把握してるんだ。 三菱さん、チョンに狙われていないか？
船もそうだけど、問答無用で事業は日本人だけで進めることです。 >>537
３Kとバカにされる製造業に優秀な日本人はいないんじゃないの。 なんだよアメリカと勝負してヒイヒイ言ってるのかと思えばカナダとブラジルと勝負してベソかいてんのかよ >>537
航空機開発なんて日本人だけじゃ開発無理だから、欧米の技術者を
いまかき集めているところ。
宮永・三菱重社長、ＭＲＪで外国人技術者の活用推進「知見足りず」
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL23HDY_T20C17A1000000/
ホンダジェット社だって、開発技術者の９割以上は外国人だ。
日本人社員は総務とか人事とか経理などの間接部門だぞ。 >>538
オマエら在日帰化のシナチョンや留学生シナチョンが
そういう卑屈なネガティブ日本語書き込みしてるだけだろ >>542
主にマスコミで一般的に報道されtる事実だぞ。 >>104
歌：中原めいこ
ロ・ロ・ロ・ロ・ロシロシアン
ロ・ロ・ロ・ロ・ロシロシアン
当てのない納期が埋まらない
いつもハラハラ・ドキドキさせるよ
ギリギリな時には 誘われちゃうのよ
悪い心が止まらない （延期だ―――！！）
今夜秘密の会議においでよ
過去の無謀な遊びに酔いしれ
落ちてゆくよな気分は慣れたらこわいよ
クセになりそな 納期延期～
ロシアン ロシアン・ルーレット
ここまで来たら後には引けない～
鈍く光ったマイクを持つたび
細いうなじを汗が流れるわ
イチかバチかで審査をこなすまで
私 危険なロシアン・ルーレット
ハラハラ ドキドキ dance dance
ウキウキ ワクワク check check
ハラハラ ドキドキ dance dance
ウキウキ ワクワク check check
覚悟を決めて～
https://www.youtube.com/watch?v=421v6CjOIbk 英語もできない人間だらけの国で、アメリカに売る物を作ろうというのがそもそも無謀だろ。 >>517
>偉い人とはいうけど三菱航空の社長って今ので5人目だろ・・・たかだが10年で
つまり先送りまで2年我慢か。
自分の退任の前に巨額損失確定したくないわな。 >>488
マトモな工作機械が無かったのは
欧州各国の大半もそうだぞ卑屈なバカチョンｗ >>545
あれ、ソニーは売り込んでた気がするな。
電子立国日本で見た。 >>546
ババ引きやってるようなもんなんだろうな。 しかし、MRJが失敗しても東電の１０兆円を超える原発事故被害に比べたら雀の涙程度なんだよな。
東芝の損失にも遠く及ばない。 三菱の社員は公務員みたいなもんだからね
組織が官僚的なのを通り越してる
MRJと三菱自動車の問題の根は同じ
とすると三菱重工だって同じ病根をもってる 事業を継続することだけが課題なんだよ
在職中給料もらえればそれでいい連中の溜まり場 何でここまで無能なの？完成してるアメリカの機体があるわけじゃん？それをバラしてアレンジすればいいだけだよね？
バカすぎない？？ 三菱航空機が資金難になったら直ぐに政府の補助金が投入されるんだろうな。 三菱関係は銀行が一番マシやな
合併合併でいろいろ他の血が入ってるのがいい感じに作用してる 今ならまだ引き返せるから アメの市場は諦めて
日本国内用の飛行機として売りだしたらいい >>552
タミヤなら一枚の全体写真から裏側まで忠実に再現してくれるさ。
図面はいらない。 技術も 知識もなくて手探りのくせに
最初から「予定商品」として出したツケだろう。
購入契約は、売買するってこと。
初めて ということで情状酌量の余地を感じる人も多いはずだが
それも限度はあるわな
５回も延期する商品は・・・そんなのただの欠陥商品でしかない。 >>564
社長が５人も変わるお粗末さだからな。
やる気全くなしだろ。 >>564
いや、技術も 知識もなくて手探りのくせに
最初から「世界の飛行機市場で勝てる商品」として出したツケだろう。
中国みたいに初めから国内線用の飛行機にして政治力でJALとかANAに
押し付けてノウハウ貯めればよかったのに。
一般の市場に出すのは国内で揉んでからにすべきだった。 ホンダみたいに米国で開発チームを作れば良かったのかもね。
日本国内の部品メーカーを米国基準で作らせれば作り直し無しだろ。
日本の設計だと米国の基準が合わない事が開発の最後とかに出てきてしまうと
全てやり直しだろ。最初から引っかかりそうなポイントが米国エンジニアが
知っているので、相談しながら日本人エンジニアが設計やれば問題出ない
だろ。何でもかんでも国内だと外国の都合がわかんないだろうよ。
少しは楽するずる賢こさを学べ。時間は無限ではないのだ。 >>566
三菱は思い上がってただけだと思う
このままダラダラ続けてると東芝の二の舞になりかねない 誰も完成させる気ないだろ
そもそもどういう経緯で立ち上がったんだ、これ？ >>16
関連株かったけど、今や半値だよ
もう信じない お前ら三菱重工バカにするんじゃねえぞ
ガンダムのプラモもまともに作れんくせに これ、経産省が予算獲得するためにブチ上げたんだな、元々は
開発費500億円のうち250億を国費から導入して、経産省OBや文部省OBがキックバックや天下り先を確保して、税金を掠め取る目的で立ち上げた事業だわ 合格点を与える承認機関がアメリカなら、その合格を目指して、
「傾向と対策」を練る必要がある。
これが、日本の機関が承認を与えることにするなら、
その承認機関と日本航空機メーカーが一緒になって勉強しながら制度を作って、航空機の開発をすることになる。
戦前は、軍部が承認機関だったのかな？ そもそも合格する気なんてないんだよ
仕事やってるフリして税金を掠め取るのが目的 そろそろ日本に対する技術信仰が弾けるころかな
実態とかけ離れ過ぎてるし 東芝のように、駄目になりそうだな。
鉛筆にまかせた方がいいよ。 ガンガンキャンセルしたれや
キャンセルしなかったら少なくともあと3、4回は延期するぞ これでわかるのは、優れたマネージメントがなければ
どれだけ優秀な技術者を集めたところで烏合の衆だってこと。 そら、なりたい職業ＮＯ１が公務員の国が技術力が維持できる
わけないわな、技術者を馬鹿にし薄給においこんだりリストラしたり
東芝のフラッシュメモリ開発した舛岡富士雄がいい例だよほんと ブラジルのエンブラエル社でも作れるのに何で三菱は造れないの？ >>583
社長次第で会社なんてどうにでもなるんだから当たり前だろう。
日産とかアップルとか潰れそうになって今がある。 英語とか提出書類でアメリカに邪魔されてるとか、どんだけ自分の無能棚上げで被害妄想なんだよwww
普段書類の構成管理が適当な上に、エクセルやワードも適切に使い分けないし、CAD図面の版管理もできてない、管理責任が曖昧でどれがどれだかわかんなくて更新入ると統合もままならないんだろ。
構造で管理できなくて、体裁ばっか気にしてるからだ。
アメ公とかはそういう文書のもとは体裁は後付けで、データとしてシステムで構造化管理してるんだよ。
ISO文書を作っても活用はできないお国柄、文書管理が絶望的に土人級なんだよ。
もう絶対に巨大赤字回避は不可能爆死確定www >>584
>そら、なりたい職業ＮＯ１が公務員の国が技術力が維持できる
あと、医者。
理系の優秀な若者は医学部に行くのがデフォになった。
戦前は工学部も医学部もそんなに難易度変わらなかった。
零戦設計者の堀越二郎は一高東大首席卒業だ。
戦後、軍事部門の超優秀な技術者が民生に流れて、戦後の経済復興の力になったが、
それも今じゃみんな医師という非生産部門に行ってしまう。 ホンダみたいにアメリカでつくりゃよかったんよ
国産なんて意味ないし
人材も現地人を登用 宮永・三菱重社長、ＭＲＪで外国人技術者の活用推進「知見足りず」
三菱重工業（7011）の宮永俊一社長は23日開いた国産ジェット旅客機「ＭＲＪ」の
事業説明会で、ＭＲＪの市場投入の遅れについて「規制の観点から設計手法の決め込み方で
知見が足りないところがあった」と説明した。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFL23HDY_T20C17A1000000/
結局アメリカの規制のせいなんだよな。
今までの経緯を見てるとほとんど嫌がらせに近い横やりが入ってる。
これぞ非関税障壁。 ゼロ戦の時代とは違うからね。
あの頃は、システムも原始的だったから、えいやっ～と精神力でなんとかなった。
内需の軍用機だったし。
今はそうはいかない。
YS-11以降、技術と技術者を継承しなかったのが致命的。
国の科学技術政策がお粗末だったからだ。 旅客機の技術者って三菱にいるの？
いないなら作れるはずない
トヨタがエアコン作れないのと一緒だろ
いないならエンブラエルから高額で技術者引き抜いてこい >>592
それを言うならアメリカの自動車業界に言ってやれ。 >>591
そうだとしたら、ＭＵ-３００の時と、同じ。歴史に学ばない。
やり方が、下手くそ。 >>591
>結局アメリカの規制のせいなんだよな。
>今までの経緯を見てるとほとんど嫌がらせに近い横やりが入ってる。
もっと嫌がらせされやすいロシアのスホーイ・スーパージェットだってアメリカの型式証明取っている。
FAA審査経験豊富な外国人技術者を採用せず、
「優秀な設計ならFAAも通る」と過信したのが誤りだって事。
もちろん、中国のARJ21みたいに国内だけで運行するつもりならそれでいい。
でも日本にそんな需要はない。 技術者を今さら集めても無理だ。
そもそも情報量の多い大規模プロジェクトを管理できる日本人が居ない。
これからの時代、単位時間あたりの情報の収集・整理・分析・再利用が下手くそな民族は没落する。
ITを活用できない時点で俺達は詰んでるんだよ… 三菱はがんばれるよ
やがて 世界一の航空機メーカーになれる
電気 自動車 なんでも一からやってきた
から日本は世界一のものつくり大国
になった もともとの設計が根本的に滅茶苦茶で話になってなかったらしいね
航空機製造なんてパーツやったことはあるだけで、全体の設計なんてやったことなかったから
結局、配線関係に至っては一から見直すことになり、専門知識を持つ熟練の外国人技術者数百人単位で大量に雇い、ようやく上手く回り始めてるみたい
さらに追加で数十人の外国人技術者雇う予定とか 政府から金せびるしか脳がないな
火力、原発、造船、飛行機
ぜーんぶだめだもんな >>601
空力と操縦性の東大航空学科様には
配線とか構造はどうでもいいことだからな() 根本的に視野が狭い民族だからね
日本人には設計はできないよ
ありとあらゆるところにそれが出てる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
