【航空】MRJが5度目の納入延期、ついに航空会社が「見限り」の動き…大量キャンセルで経営危機も [無断転載禁止]©2ch.net
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国産ジェット旅客機・MRJの夢が、どんどん萎んでいく――。
第1号の顧客であるANAホールディングスは、納期が再三再四遅れていることに対応して、代替機としてボーイング製の「B737−800」4機をリースで調達する。
三菱重工業は当初、ANAには2013年後半に初号機を引き渡す予定でいたが、延期を重ね20年半ばへと7年も遅れることになった。そのため、ANAはMRJを運航させる予定だった地方都市間の路線に、代替機のボーイング機を18年度から投入する。
400機超の受注の半数近くはオプション契約でキャンセル必至
MRJの受注総数は447機に上る。三菱重工は、1月に5度目の納入延期を明らかにして以降、キャンセルは出ていないとしているが、100機以上発注している米国の航空会社はいずれもローカル航空会社だ。スカイウエスト航空の200機が最高だが、米国の契約の半分近くはキャンセルが可能なオプション契約となっている。つまり三菱重工は、いつキャンセルされても文句はいえない。
25機を購入する予定になっている第1号顧客のANAでさえ、納入の遅れで待ち切れなくなっている。ANAに対抗して、32機を契約している日本航空（JAL）が、どのような態度に出るかも注目される。
5度の納入延期でMRJ事業が被るダメージは計り知れない。三菱重工の宮永俊一社長は開発が遅れている理由を「最高水準の安全性能を国際的に説明できるようにするには、設計の変更が必要だと判断した」と釈明した。
20年半ばに納入するには、逆算すると19年末までに型式証明を取得しなければならない。今回の設計変更で、飛行試験は一からやり直さなければならなくなる。19年末までに型式証明を取得するには、日程はかなりタイトである。
米航空専門誌「アビエーション・ウィーク」（16年7月25日号）は、MRJを200機契約している米スカイウエスト航空が、カナダの小型航空機メーカー、ボンバルディア社と航空機整備の10年間の延長契約を結んだと報じた。
同誌は、「スカイウエストがパイロット労組と協定を結んでいる機体の重量制限をMRJが満たしていないため、ボンバルディア社に変更する布石を打った」と伝えた。つまり、MRJは重量オーバーしているということだ。
ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2017/04/post_18730.html
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米国のローカル航空会社向けの受注契約の内訳は、スカイウエスト航空が200機、トランス・ステイツ航空が100機、イースタン航空が40機、航空機リース会社のエアロリースが20機となっている。米国での受注は計360機あるが、最悪の場合、全数がキャンセルになるおそれがあるのだ。MRJの競合機の離陸が21年に迫っているだけに、事態は楽観を許されない。
膨張する開発費、巨額違約金発生の恐れも
納入延期によって、MRJの開発費用は大きく膨らむことになる。3000〜4000億円とみられていた開発コストが、さらに3〜4割増える見通しだ。開発当初は1500〜1800億円と見積っていたので、およそ3倍に膨らみ、5000億円を超える可能性が出ている。
三菱重工の子会社でMRJの製造を任されている三菱航空機は、16年3月期の決算公告によると資本金は500億円、資本剰余金は500億円。これに対して利益剰余金は998億9600万円の赤字で、16年7月に債務超過になったと公表した。64％を出資する三菱重工が資金の不足分を毎月、補填している。
三菱航空機は設立以来、赤字経営が続き、当期純損失が毎年積み上がってきた。純損失額は14年3月期が94億500万円、15年3月期に177億1500万円、16年3月期になると305億2200万円に膨らんだ。
受注した447機の引き渡し時期は18年以降、順次やってくるが、当然、間に合わない。そうなると、納期遅れによる違約金の支払いが発生し、赤字は一段と積み上がることになる。ANAも、納期の遅れに伴う違約金を「請求しない」とは明言していない。
MRJは、初の国産ジェット旅客機という国家プロジェクトだ。だが、本当に離陸できるのか見通しが立たない。飛んだとしても、事業の採算の目安といわれる1000機規模の受注を確保できる保証はない。
http://biz-journal.jp/2017/04/post_18730.html >>251
日本で審査出来るんだが、ノウハウ実績が無いから
どこまで試験したらokとか
どこまで書類揃えたらokとかの判断が出来ないらしいよ
で、あれもこれも必要以上の事を要求してくるとか
出してきた書類のokのハンをいつまでたっても押してくれないとか >>266
自分の国で作ってないのに許可出すかと無理だよなｗ >>259
中ソの壁役、朝鮮戦争特需
基本外的要因ばかりだからな
あとは若年労働者多数による意欲的消費くらいだが
こいつはものづくりとやらには関係ない 優秀な人材は医者か金融外資シンクタンク
地味な使い捨て技術屋に進んでなる奴なんか居ないよ もともとアングロサクソンは資料の作成とか分類・保管が大好きで得意な人種
だからね。日本人からみたら「ここまでやるか！」というほど几帳面に徹底して
やってのける。好きなんだねそういうのが。
航空機の認証でも勿論そういうノリでやってるから日本人はとてもついていけない
日本人はどっちかというと現物合わせでワイワイやって作り上げるのが好きだから
まるで話がかみ合わない。現状はそういうことだと思う >>265
まったく競合しない。
というか，値段が同じくらいなら７３７を選ぶのは当然。 >>270
ノウハウとかすり合わせって書類に残さないからなｗ
すべて職人の脳にインプットして次の世代に口頭で教えるって感じだよな >>92
炭素繊維骨格の主翼は応力が機体根本に集中して所要寿命が満たせない
ジュラルミンとハイテン鋼の主翼に設計変更
操舵系統の配管が並行配管した箇所があり
事故破損時の二重防護が出来ていない
これでは現行の旅客機安全対策を満たせていないので
FAAが設計変更を指導するのは当たり前 三菱はこんなんばっかだな
政商であぐらかいてるからしょうがないけど >>263
あぐらかいてるアホウどもがいるからだろうな 三菱重工業、、、いい加減にギブアップしなよ。
シャープ、東芝に続いて身売りしなくちゃ逝けなくなるぞ。 >>266
今後、日本で飛行機作るなら、認可する側もノウハウ必要なんだから、すべて一度は日本でやって見るべきだと思うな。
車にしても、他の工業製品にしても、okの基準は事故の教訓から作るものだと思う。
事故るのが嫌なら、設計の際に安全率高めにとるなり、先進機能はあきらめて、出来そうだと思う技術で対処すればいいわけで。
結局、高い目標を目指し過ぎなのではないだろうか？事故が起こったら、三菱航空の社長と航空局の局長が自殺する、って整理の方が色々上手くいったのではないかと思う。 >>270
過去の歴史的資料や陶器などの物品は、日本も残っていると思うが・・・。
神田に行けば、古本屋がたくさんあるそうだし・・・。 なんかさぁ根本的なところで隠し事や誤魔化しをするから
本来すぐ修正がきくものも結局大ごとになって破滅的になるって感じだよな。こんなのが多すぎ >>274
まじか。設計が要件満たせて無いんだね。
設計部門の管理者は役職はたせてないね。 三菱って取り潰しがタブーらしいけど税金注入されてるくせに生意気すぎ。
経済競争の原理として負けたなら潔く退場しろよ。
東芝といい女々しすぎて反吐が出る。 >>265
ボーイング社はMRJパテントをあわよくば買い叩いて手中に納めようとと目論んでますが何か？ >>270
アメリカ人は、航空機のサービスマニュアルなんかも図解入りで懇切丁寧に作成するからね。
あれを見れば航空機のシステムは一目瞭然で理解できる。
日本人にはああいうものは作れないと思う。 >>279
神保町の間違いでは？
神田にあるのは中小企業と歓楽街だと思う。 これを機に、日本の技術力は世界一なんてオナニーはやめて
謙虚になるべきだと思うよ >>288
ぐぬぬぬ・・・ぶ、部品では世界一の品質やで
値段もムダに高いでーオーバースペックでも高品質なのがjapやで >>286
それはあるな。
日本の会社のマニュアルや約款は、嫌がらせか？と思うことはある。
そうそう神保町の間違い。ｗ >>286
うんあの几帳面さは凄いね。しかもファイルカバーなんかも凝ったオリジナル
が使われていて、どうみても楽しみながらやってるとしか思えないｗ むかし、「このCD-ROMでは・・・。」で始まるWindowsやoffice学習ソフトは、
画面で操作方法を見て、そのあと実際に操作するソフトだったが良かったな。
宅建でも「佐藤孝の宅建塾」のソフトは面白かった。ｗ とりあえずアメリカで飛行試験は継続中なんで、致命的な事態にはならないかと思う
つうか（設計変更前の機体とはいえ）試験期間がかなーり長くとれるようになったので、ガンガン飛ばせばその点では信頼性が上がるかと
今回の設計変更は電装系とかの冗長からしいから、飛行性能や耐久性そのものは関係ないだろうし >>278
だから今回のは国交省と共同で日本で進めているよ
ただ、国交省の役人様が三菱以上に使えずバカばかりで
審査の足を引っ張りまくっていると… >>286
国内メーカーのオートバイのサービスマニュアルとかも図入りじゃんか
それもここ数十年でわかりやすくなってるし70年代のと90年代のでも違う
航空機でも出来るんではないだろうか ほとんどの部品が外国製なのになんで認可取れないんだ？ >>300
まあ本当に深刻なのは造船業だよな
三菱重工も川崎重工も大赤字
閉鎖ビル＆工場リスト
三菱重工
長崎造船所
本工場（長崎市飽の浦町1-1）
香焼工場（長崎市香焼町180）
幸町工場（長崎市幸町6-12）
諫早工場（長崎県諫早市津久葉町6-53）
神戸造船所
本工場（神戸市兵庫区和田崎町1-1-1場）
二見工場（明石市二見町南二見1）
下関造船所
江浦工場（下関市彦島江の浦町6-16-1）
大和町工場（下関市彦島江の浦町6-16-1）
川崎重工 船舶海洋カンパニー
営業本部（東京都港区海岸一丁目14-5）
神戸工場（神戸市中央区東川崎町3丁目1番1号）
坂出工場（香川県坂出市川崎町1番地） >>298
レゴ社「ブロック闇雲に組み立てたら簡単にビルダー（プロ）になれると思うか？
それならガキでもビルダーやで」 半世紀ぶりで難しいのはわかるんだが、
自前で作れないんだから他社からも技術者を受け入れろ
威信にかけて完成させないと三菱グループ終わるぞ
＞三菱航空機
三菱重工、三菱商事、三菱東京UFJ、東京海上日動からの寄せ集め 100人乗りで外国製のエンジンでごまかして型式証明とったら
即200人乗りの国産エンジンでA320やB737を追撃する予定が
肝心のダメリカが型式証明出してくれないから計画が狂ったでござるの巻 >>304
他社ってどこ？AとかBから引き抜けとｗ MRJ
合計受注機数：447機
（確定243機、オプション180機、購入権24機）
1機のカタログ価格：4730万ドル（1ドル108円なら約51億円）
＋さらにイランが20機受注した 航空機はアメリカの主要産業だし新規参入を快く思わない妨害が入ったのか
それとも単に三菱の力不足なのか
残念だなぁ だからな加のボンバルディア買えって言ったんだよ
今なら経営危機状態で加政府も見放すほど財務状況悪い
ボンを安く買いたたいて時間とノウハウ買うべきだったｗ
なんでも自前で借金まみれで航空会社に迷惑かけるだけで終わりとか最悪やわ >>309
両方とプラス三菱が常に上からで物売るような態度ではなかったということ >>307
小型旅客機で世界トップのエンブラエル（ブラジル）やボンバルディア（カナダ）
世界の航空業界
ボーイング（アメリカ）
エアバス（フランス）
エンブライエル（ブラジル）
ボンバルディア（カナダ）
ATR（フランス＆イタリア）
ツポレフ（ロシア）
イリューシン（ロシア）
アントロフ（ウクライナ）
この８社の寡占市場で他のメーカーが入る余地はない MRJ 座席数76-92の小型機 1機51億円
ホンダジェット 座席数7〜8席 1機5億円
同じように考えてる人いるかもしれないけど難しさの桁が違う
座席数100以下の小型ジェット機市場は
エンブラエル（ブラジル）とボンバルディア（カナダ）で世界シェア８割
ここに割って入ろうというのが三菱航空機（日本）のMRJ >>312
チャンコロ「日本はまだ販売もしてないアルか？我々はもう飛ばしてるニダ・・じゃないアル」 >>312
ここに中国がありあまる国内需要を盾に… >>313
本田ジェットはしかもダメリカの会社だから全然状況違うぞｗ どういうこっちゃ
これじゃ世紀の大失敗プロジェクトだな 日本の技術力に往年の力がなくなってきたのかな
日本の国力が今後衰退していかないか心配 三菱航空機
出資者
三菱重工業 64.0%
三菱商事 10.0%
トヨタ自動車 10.0%
住友商事 5.0%
三井物産 5.0%
東京海上日動火災保険 1.5%
日揮 1.5%
三菱電機 1.0%
三菱レイヨン 1.0%
日本政策投資銀行 1.0%
2017年は三菱重工業が危ないかもしれないな・・・第二の東芝
南アフリカ火力発電プラントの工事で発生した損失が７６００億円
三菱重工と日立製作所で被ることになる
日立も前期売上が１割減少、さらに数千億円の損出確定でかなりやばい >>317
まあここまで失敗が目に見えているのに投げ出さずよーやったわｗ
仮にこのプロジェクト自体はYS11みたいに失敗だとしてもノウハウは相当貯まってるし
また参入するチャンスはあるでしょ。ブラウン管が液晶に変わったときのように
航空機にもジェットエンジンに代わる何か画期的なエンジンが出るかもしれんし この大参事はなんとか誤魔化し続けた日本製品の信頼性とやらを
本格的に信用失墜のレベルまでに蹴落とすレベルであろう。 >>318
太平洋戦争で負けて日本の航空機を恐れたダメリカが
開発禁止にしたのが効いてるなｗ何週も周回遅れからスタートだから
そりゃうまくいくわけねーよ >>320
このタイミングで航空機産業への参入失敗は
日本としてかなり痛いだろ >>322
> 太平洋戦争で負けて日本の航空機を恐れたダメリカが
お陰で自動車や新幹線で豊かになれたけどな。 軍需産業や軍事利用目的の研究を長年やってこなかったツケだよな
カメラレンズの精度ひとつとっても
家庭用 １倍 ハンディータイプ １万円
民生用 １０倍 テレビ局の放送用カメラとか １０万円
軍事用 １００倍 戦闘機に搭載するようなカメラ １００万円 なんというかミッドウェー作戦と同じで最初からやる必要もないことに手を出し
大損害を出し自滅するというのが日本人の得意なパターンだな。
これ以上続けても利益はでないだろうし撤退するのが賢明だとおもうよ >>325
せ、戦闘機は作ってるからね！
民間機とは違うのは知ってる >>296
そもそも電子機器の配置だって最初から航空局が指摘すべきなんだよな ヘリとかセスナ級から参入して、実績と整備拠点の確保から始めていれば・・・。
敷居も低いし・・・。ｗ 日本も自動車産業が潰れたら本当に後がない
半導体は壊滅 原発も暗雲 航空機もむずかしい
AIは大差をつけられ ヒト型ロボットはまだ市場が見えない
次の基幹産業を育てないと赤信号だよ 世界で売るためにアメリカの安全性認証を採用したのが今となっては仇だった
アメリカの認証取れば世界中で売れるけど、
仕様を変えるたびに飛行時間２５００時間が求められるんで納期が遅れる
５度も納入延期するって、三菱重工はほんとうに自前で旅客機作れるのかと
出来ないなら下請けだけやってろ 採算ラインが1500機で現時点の受注分の3倍売らんといかんのにどうすんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>329
世界にセスナから大型機まで手掛けてるメーカない時点でお察しだろｗ
セスナ作ったらそっちに手いっぱいで航空機なんて作れないしそもそもそんなに技術者いるのか？
専業が有利なのは同一の機種をうｐするだけで済むが手広くなればなるほど
そんだけ人を大量に雇ってさらに利益分岐点が上がるんやで
>>330
アニメや漫画があるから大丈夫大丈夫（震え声） >>332
MRJ自体が赤字でもこの後の後継機で挽回すればいいって考えじゃねｗ
三菱ならムダに体力だけはあるからな ホンダF1エンジンと同じだわ
完成しても敵はさらに先を行く >>330
子供作らないから来世紀には自然消滅する国に
そんなものは要らない >>337
フェラーリ「何度もエンジンだけ参入したり撤退したりチームを買収してみたりブレブレやからやｗ
俺らみたいに車売るのはF1のため！くらい言ってみろｗ」 セスナで実績を積んで、別会社で中小型機分野に参戦。
セスナ級は、その後売却。ｗ MRJ開発費5000億円超に拡大、当初の3倍
豊洲の6000億円より少ないし
豊洲は毎年100億円の赤字予定 MRJについてはまあ採算性はあまり気にしなくていい
ちゃんと完成させて納入することの方が大事 >>342
小池「ケチで貧乏なナゴヤンには任せておけませんｗ
東京も出資してMRJを成功まで導きたいと思いますｗ」 あ、書けた、スレ汚しスマソ
キチンとやり直して修正入れてちゃんとした物を作るならそれもまあ仕方ないかなと思うけど、三菱の場合は追い詰められると誤魔化すからな。
今回は勉強代だと思って採算は諦めてその代わり歴史に残る名機と呼ばれる機体を作ることだよ。たぶん無理だけどw ホンダジェット 技術社員ばかりでつくっているので早くも世界一
MRJ 三菱のコネ社員ばかりで役立たずが作っているので納入延期ばかり >>329
MHI、既にヘリでも小型機でもヤラカシてるから 東急不動産マンションの欠陥施工と同じです。
林田力 東急不動産だまし売り裁判で検索したら分かります >>12
お前の国は。空軍無かったし海軍なかったし。あったのは山岳引きこもり隊だろが。こころのそこからバカにするよ。 三菱重工業の総力を挙げて取り組むべきプロジェクトだろう
小型機の設計開発できる技術者なんて日本にいないんだからさ
まさしくゼロからの出発なのに、三菱重工業のお偉いさんたちは旅客機開発を舐めてると思う
＞三菱重工の宮永俊一社長は開発が遅れている理由を
＞「最高水準の安全性能を国際的に説明できるようにするには、
＞設計の変更が必要だと判断した」 安倍の飼い主が三菱だから重工が無くなるのは日本にとって良いこと。
戦争したがるのも重工のエサ代稼ぎだろ。 ダイジョブ 戦争だから
MRJロセン とかマジやばいね >>354
ダメリカなら何も知らない一からの参入なら
その業界の会社を買収してノウハウと時間を買うんだよ
日本その点ダメだね。自前でなんとかなると思ってるｗそしてブラックと化すｗ
そんなのが許されるのは戦後の日本だけ 三菱重工はMRJ完成するまで本社移転しろ
役員全員現場にはりついてでも成功させろ！ものづくりってそういうものだろ
品川本社でお茶飲んでても何の役にも立たない 三菱はすでに実用機として飛んでいるＥ170を見本として活用できる立場にいるのに
それすらできないんだよね。つまりコピーするだけの技術もない。
酷なようだがもう終わっている >>355
こんなん重工の道楽だから潰れるわけないｗ
東芝は原子力に注力したら原子力は世界で嫌われてチュドーンだよ >>359
管直人「僕は首相になったときにちゃんとフクイチに張り付いてたよ
まったく役に立たないよね。僕を見習えよな」 >>358
ていうか、普通の日本企業はそれやっているんだけどな
セブンイレブンもアメリカに本格進出した時は、本家セブンイレブンを完全子会社化した上で進出している。 >>183
仮にパクリでも、軍事産業は愛国無罪だと思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
