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【社会】なぜ、JASRACは世間から「カスラック」などと叩かれるのか？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001まはる ★
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2017/04/16(日) 16:30:25.20ID:CAP_USER
JASRACのやり方は、一言でいうと「やらずぼったくり」状態なことに問題があると思います。どういうことかというと、JASRACの利用料の徴収って大手レコード会社にはきちんと分配されるのですが、小さな事務所や個人の著作権者にはほとんど還元されていないんです。そこがNHKとの違いです。

わたしのFacebookの友人も自分のライブで自分の曲を歌うのに著作権料を請求されて裁判を起こしたのですが、そういった例は枚挙に暇がありません。さらに悪い事に、著作権者がJASRACが徴収した利用料についてデータの開示を求めても知らぬ存ぜぬの一点張りで、一切情報公開に応じないとのこと。

つまり徴収するだけ徴収して、それが全く分配されないばかりか出処も教えないという極めて悪質な不透明さが諸悪の根源だと思います。

http://www.mag2.com/p/news/246454/2
0186名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:20:48.11ID:Yj+P5XvD
>>184
なんであなたはそんな必死なの？

手数料の使い道がしっかりすれば

音楽家も手取りが増えて嬉しい
国民も間接的にとられる手数料が減って嬉しい
音楽業界も音楽を安く適正に使えるようになり、業界も活性化する

いいことしかないのに

なぜあなたはそれを妨げようとする書き込みばかりなの？
0187名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:26:23.74ID:Lg+Hf6xW
ブラックボックスなぁ・・・
セブンアイホールディングもソニーもパイオニアも消費者から取る金の使い道全部公開する必要があるって事かな？
権利委託してる人が気に入らないなら預けない自由や別の会社に委託する選択もあるしなー
宇多田なんかは外国の会社に権利委託してるしなぁ
0188名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:28:26.61ID:Yj+P5XvD
>>187
お前はNHK受信料や
ジャスラックの使用料
これから検討される東電原発負担金と

パイオニアやソニー、セブンを
【同格に扱おうとしてるのか？】

何を言ってるんだ？全国民から間接的にとってるんだから
【税金との比較】に決まってんょ？
0189名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:30:47.52ID:43y4qIh4
>>186
お前が完全に間違ってる点

国民も間接的にとられる手数料が減って嬉しい
　→音楽を利用している人（国民）にとっては支払う金額には変化ない

音楽業界も音楽を安く適正に使えるようになり、業界も活性化する
　→音楽を利用している人（音楽業界）にとっては支払う金額に変化はない
0190名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:31:19.56ID:JMU4pLko
派手に飛んでるなｗ
0191名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:34:06.48ID:43y4qIh4
なんか、ビジネス板にいちゃいちゃいけないような頭の悪いが沸いてるね

まるで数年前の２ちゃんからタイムスリップしてきたみたい
0192名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:35:45.19ID:Lg+Hf6xW
>>188
コンビニやスーパーだってほぼ全国民から金取ってるんだから同じように扱って良い様な気がするけど
違いが分からん
0193名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:36:30.31ID:Yj+P5XvD
>>189
変化がないというのが、完全に手数料産業側の考えだろ

手数料産業として、税金を準用して全国民から金をとってる意識が全くないわ、君
0194名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:38:21.34ID:Yj+P5XvD
>>192
つまりジャスラックの連中は、全国民から間接的に徴収してる手数料を

コンビニやスーパーで買うサービスと同じだと考えて

税金を準用せず
支払いは好き放題やってるわけだな........

大問題だよ、これ
0195名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:41:46.26ID:Lg+Hf6xW
>>194
え？徴収も支払い好きほうだいだよ
嫌なら委託者は委託しない自由もあるからさ
ピザポテトに10億って値段つけても支払うかこっちも決めれるぞｗ
0197名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:43:02.84ID:43y4qIh4
>>193
>変化がないというのが、完全に手数料産業側の考えだろ

なに意味不明なこと言ってるんだお前

>手数料産業として、税金を準用して全国民から金をとってる意識が全くないわ、君
意味不明すぎて、このスレで君の言ってることを理解してくれる健常者はいないと思われ
0198名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:44:43.91ID:Lg+Hf6xW
ただなぁアメリカみたいに医療に特許取らせてってのは反対だけどなぁ
問診と手術に特許認めるのは無しだわー
0199名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:51:39.00ID:43y4qIh4
この池沼は「手数料の使い道がしっかりすれば」と徴収した後について言っているのに

>国民も間接的にとられる手数料が減って嬉しい
>音楽業界も音楽を安く適正に使えるようになり

などと、徴収する段階についても効果があると言ってるようだ
それを指摘したら

>変化がないというのが、完全に手数料産業側の考えだろ
などと、意味不明なことを言い出す


なぜ意味不明なのか

それは
>手数料の使い道がしっかりすれば
と
>国民も間接的にとられる手数料が減って嬉しい
>音楽業界も音楽を安く適正に使えるようになり

との因果関係を、この池沼は全く説明してないからだ
0200名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:53:06.77ID:Yj+P5XvD
…監督省庁はどこだよ、、メチャクチャじゃねーか

なんだこれ？ジャスラック酷すぎるだろ
国民から手数料を徴収してる意識が皆無じゃん

監督省庁どこだ？なめてんのかこれ
0201名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:55:21.17ID:WOg5TahW
そう言えば
10年以上カラオケもしないし音楽データやCDも買わないし
家でも公共交通でも車も音楽無しで過ごしてるけど静かでいい
生きて行くのに必要か？と思って絶ってみたら全く必要なかった
逆にショップの有線とか騒々しくて頭痛がしてくるようになった
0202名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 15:55:26.30ID:TZEGDhgJ
仮に法律通りの運用なら法を変えるべきだな
0203エラ通信
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2017/04/17(月) 15:58:01.14ID:i8KEBrxa
やってる行為が“上乗せ消費税的ななにか”、で、

もうかっていようがなにしようが、ゼニふんだくって
あとは知らない、って焼畑やらかしている主犯だから。
0204名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 16:01:49.34ID:Yj+P5XvD
そして、手数料の自覚もなく

使い道は、コンビニやスーパーと同じという認識で
「税金の仕組みを準用？何それ？コンビニやスーパーはそんなことしてる？？」

ジャスラックの認識もよく分かった

監督省庁どこだ？まさか天下りしてないよな？
0205名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 16:03:00.91ID:A2xhUM0n
>>201
＞逆にショップの有線とか騒々しくて頭痛がしてくるようになった
俺おま
0206名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 16:05:24.57ID:43y4qIh4
まず、ID:Yj+P5XvDは

>手数料の使い道がしっかりすれば
と
>国民も間接的にとられる手数料が減って嬉しい
>音楽業界も音楽を安く適正に使えるようになり


の因果関係を説明しろ
0208名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 16:08:30.96ID:Yj+P5XvD
>>206
あなたは頭がいいから、本当はもう分かってるだろ
説明をする必要もない

ジャスラックの認識は分かった
全国民から集める手数料の使い道を
スーパーやコンビニで稼いだお金と同じだと考えてると

監督官庁の問題だわこれ、こんなふざけた話ないわ
万が一、天下りを常習的にやっていたら、もっと大変な話になるがな
0209名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 16:10:46.33ID:Lg+Hf6xW
結局コンビニとかスーパーとジャスラックの違いが説明できないんだなぁ
脳みそグルグル回すんだがんばれ！
0211名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 16:14:16.69ID:43y4qIh4
>>208
分からないから聞いてるんだよ

ほれ、さっさと

>手数料の使い道がしっかりすれば
と
>国民も間接的にとられる手数料が減って嬉しい
>音楽業界も音楽を安く適正に使えるようになり

の因果関係を説明しろ
0212名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 16:14:17.58ID:1AIbAaR4
>>1
著作権保護団体は必要だがJASRACである必要はない
複数の団体から著作権者が任意に選ぶ(選ばないことも含む)ことが重要
現時点でJASRACしか著作権保護団体がないのは独占禁止法に抵触する
0213名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 16:14:23.01ID:Lg+Hf6xW
>>210
ほらほらがんばれって
広告会社とかネット回線業者とか携帯キャリアも間接的に国民から金取ってるぞｗ
0217名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 16:20:19.55ID:82O+vzDG
カスラックは筒美京平からも金取れよw
0219名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 17:08:57.20ID:41Di7kHI
　
JASRACの問題は、シュリンクする音楽消費に焦って、取るべきでは無い所から取ろうとしている事

んで、音楽が衰退したのはレコード会社が新しい才能を発掘したり育成するリスクを避けて
実績のある歌手のカバーアルバムや売れた曲を集めたコンピレーションで安易に稼ごうとするから

カラオケのランキングを見れば多くの人に好まれる楽曲と言うのは今も存在するわけで
「趣味の多様化ガー！」と言うのは言いわけでしかない

音楽に限らず、アート全般、スポーツ、娯楽、スイーツなどなど無くても死なないものは多いけど
「口笛を吹きながら歩くのも厳密に言えば徴収対象」とほざくに至っては、文化の否定としか思えない
　
0220名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 17:48:44.87ID:vmTduIvY
スーパーの店頭でCDラジカセおいて曲流すみたいなのを仮に大目に見るようにした所で
たいして変わらんと思うけどね
テレビでやってるのがレコード会社とか事務所が推してる決まりきったメンツの音楽番組
ばかりなのはJASRACのせいじゃないし。
0221名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 17:55:02.14ID:JMU4pLko
>>220
CD流したら6000円/年程度だが入れ替えの手間がばかばかしいし、スーパーとかのBGMは
ほとんど有線だろ。6000円/月程度だしな。
つーかこの程度の経費も払えないなら商売やるなって感じ。
0223名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 18:17:16.71ID:6vCASLSC
youtubeで事足りるからCDなんて買うわけない
金欲しいなら好きなだけyoutubeを締め上げればいいだけ
それなのにジャイアン(youtube)が怖いからって弱者から毟ろうとするのがカスラック
0224名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 18:22:05.53ID:nfJAth7R
>>115
それ
0225名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 18:59:23.63ID:YaCBcA6A
今のご時世に「どの曲をどれだけ使ったか分からないから包括契約する」とか言ってる団体だぞ？
0226名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 19:50:34.01ID:ap6shuYS
100歩譲って　創作活動や著作活動を生業とする者が　一切の外部団体等を
介さずに収入を得る事が単純に可能であるならカスラックがいても構わない
と思うんですよ　実際にはそれ以前の段階　つまりほとんどの人間は
いわゆる「業界」に所属しない限り商売できない状態に置かれるという
彼らの「横のつながり」（要するに暗黙の独占）が問題なんですよね
勝手な事するんじゃねーよ　誰がオメェの書いたモンなんぞ印刷するか！
みたいな　大手の関係者は全部そんな感じでしょ？　それでなくたって
生活できるレベルまで何かを売るって大変なんですよ
0227名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 20:01:44.56ID:JMU4pLko
>>226
普通に出来るだろｗ
0228名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 20:20:52.52ID:oii1VoFi
>>225
包括契約であるなしに関わらず、どんな曲を使ったか報告するのは使用者側だぜ。
0229名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 20:24:17.65ID:oii1VoFi
>>215
サーラは死に体だけどね。
0230名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 20:25:42.86ID:fT8NvHwz
音事協とズブズブだからな
カスラックは
カスラック潰すには、音事協の芸能ムラ連中を排除するのが必須
0231名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 20:52:47.47ID:ap6shuYS
>>227
まあ出来るとは思いますよ　でも敢えてそんな路線を行く意味が無い
一般的な「アーティスト」さん達には　言っちゃ悪いけど意識低いんだよね彼ら
自分らが売れることに必死過ぎてそれ以外の事に目が行かない
0232名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 20:55:59.92ID:JMU4pLko
>>231
いい加減な事書くなこのアホウ
0233名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 21:14:51.31ID:oii1VoFi
>>223
ＪＡＳＲＡＣの徴収額で伸びている分野の筆頭がYoutubeなどの映像配信なんだけどな。
0234名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 21:42:00.17ID:6vCASLSC
>>233
それで足りないならそこからもっととりゃいいだけ
ビジネスモデルのバケツに大穴開いてんのに目背けてんなよ
0235名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 21:57:03.59ID:oii1VoFi
>>234
ビジネスモデルに大穴なんていってるけど、ＪＡＳＲＡＣの行動原理は至って単純。
取れるものは分け隔てなく取るだから。
0236名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:02:14.66ID:6vCASLSC
>>235
取りやすいとこから取れるだけ取るの間違いだろ
大穴放置してるから見境なく盗るしかなくなるんだよ
0237名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:04:18.04ID:oii1VoFi
>>236
Youtubeからガッツリと取っているのに、大穴とは？
0238名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:08:13.05ID:6vCASLSC
その割に音楽売れないって嘆きの声のような記事をよく見かけますねぇ
ガッツリと取れてるなら皆ハッピーのはずなのにおかしいですねぇ
0239名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:08:41.15ID:IGviiMdR
みかじめ料と何が違うのか
0240名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:14:20.17ID:oii1VoFi
>>238
レコード会社と音楽著作権管理業者をいっしょくたにしてるような人にはそう見えるでしょうなあ。
0241名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:16:36.77ID:qI/Xuy57
分け隔てしまくってるんだが
0242名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:17:32.50ID:oii1VoFi
>>241
詳しく
0243名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:17:56.47ID:6vCASLSC
>>240
金の話で別もくそもないでしょ、集めた金は上流に流れるんだから
ああ、それともあれか昔より集金し易くていいですよとでも言いたいのか
0244名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:24:34.75ID:h7TWWsgu
もし「♪カスラック消えてなくなれ ♪カスラック死んじまえ」って歌詞の曲が登録されたら、
「カスラック死んじまえ」って書いただけでアウト？
0245名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:29:02.49ID:1rd6bfA7
国は解散させるべき
0247名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:50:01.31ID:AOKo7ok0
ジャスラックできる前ってなんか問題あったかな
使用されたくなければ個々で対応すりゃいいだけじゃね
0248名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 22:57:34.11ID:7WxPXEIm
音楽の終りが近い
そのシンボルがBディランの受賞
音楽のリリカルなムードは全くなくなった
お金を目的として作られた音楽は人の情感の何ものもなく
心を揺り動かす振動が消え去ってしまった
興奮を呼ぶだけのEDMや重低音の響き
味気ないリズムだけが走るDJ
最後のあがきにしか感じられない
最後の集金に昂じるカスラック
最後の章はAIの作ったラストオペラ
美と狂気の惑星
0249名刺は切らしておりまして
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2017/04/17(月) 23:14:25.09ID:7WxPXEIm
解体業者としてのカスラ
0250名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 07:15:32.10ID:GrJ4rIFR
SONYブランドでMP3プレーヤー SONY VAIO MC-P10 作ってアメリカで販売してた
日本のVAIOブランドで試験的に発売したらJASRACが怒鳴り込んで来た。
64MBでATRACとMP3対応※1だったしドラッグ＆ドロップで転送もできた。

表向きは VAIO専用 グッズだったがPC/AT互換機でもOKで人気が出始めたがJASRACの一件後消えた。
WALKMANのとして別の機種が発売された時にはMP3非対応になってATRACのみに変更になった。

SONY VAIO MC-P10
https://www.sony.jp/support/vaio/products/accessory/mc-p10/images/pic1.gif

※1 ttp://s.kakaku.com/item/01307210211/?lid=sp_bbs_list_bottom_to_hikaku
＋対応フォーマット
○ MP3
○ ATRAC
0251名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 07:34:40.28ID:pFXOzCYe
いいよ、プレーヤーに曲入れてたら捕まるから、音楽は聞かないことにした
0253名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 08:43:40.93ID:SUi9ypPa
>>251
へぇ、誰か捕まった奴居るんだｗ
0254名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 10:26:24.96ID:CiABjiON
アーティスト本人がクソだけど
所属会社の都合上入らざる得ないとか
言ってるんだし、ちょっとは対応
変えればいいのに長年何も変わらず
同じ事で文句言われてるのがクソなんでは
0258名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/18(火) 12:32:56.27ID:eAbuYIj3
>>1
> なぜ、JASRACは世間から「カスラック」などと叩かれるのか？


それは、叩いているのが現実を知らない無知な馬鹿だからさ
0259名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 12:34:03.74ID:eAbuYIj3
>>250
>日本のVAIOブランドで試験的に発売したらJASRACが怒鳴り込んで来た。

なんですぐばれる嘘をつくの？馬鹿だから？
0260名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 17:05:07.19ID:hNK5p5O8
NHKも同レベルだろ
視ないのに受信料請求するしスクランブル放送出来るのにしないんだから
0262名刺は切らしておりまして
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2017/04/18(火) 18:29:24.60ID:GrJ4rIFR
>>259
MP3には著作権保護機能が無いソフトが付属されていたからじゃね？
試験的という表現は正しくなかったか？
0263名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 01:12:29.65ID:8VRx+jui
自分たちが音楽家として育ってきた過程で、著作権料払ってきた？

自分が先人の業績を無断使用してきて、後輩から徴収するのって、どうなの？
0264名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 01:23:24.85ID:hDHq/QW9
>>262
そもそも、JASRACはあくまで著作権使用料を徴収する団体にすぎないから、
著作権保護機能が無いソフト云々について言える立場でもないし、そんな権限なんてない

もし君の言ってることが本当なら必ずソースあるはずだけど、どこを探してもそんな事実は
見当たらなかった

つまり、君は嘘を言ってるってことだ

> なぜ、JASRACは世間から「カスラック」などと叩かれるのか？

それは、叩いているのがお前のような現実を知らない無知な馬鹿だからさ
0265名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 06:18:17.46ID:QhzntjE3
>>264
以後ソニーがウォークマンに著作権保護対応のバージョンしか販売しなかったのは事実
iPod が日本に上陸しウォークマンは消費者から見放されシェアをアップルに奪われた。
著作権保護の無いハイレゾでウォークマンは辛うじて生き残ったJASRACはイラネ

アップルのiTunesやiPodにも著作権で突っ込めない内弁慶で外圧に弱いダブルスタンダード
害しか無くね？
0266名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 06:52:09.43ID:KeXPFaPG
>>265
出鱈目だなあ
0267名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 07:20:08.11ID:UZlK+FO/
>>265
まさしくその通りだな。
JASRACが営利主義の圧力団体に成り下がったから、歴史的な存在意義は無くなった。
0269名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 08:36:57.57ID:VyokjlWo
>>268
ガセ
0270名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 08:39:11.94ID:VyokjlWo
>>263
だからといって勝手に音楽を使っていい訳ではない。
0271名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 08:49:16.92ID://gjlGZS
結局、金勘定は公開していると言いつつも、それが正しい数字なのか外から確認できないという事。
0272名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 08:54:31.57ID:1SJbR9nG
自作MIDIをサイトのBGMにしてたらカスから連絡が来た。
「払ってもいいけどそもそもどの曲が徴収対象なのか」と質問したら「わかりません」だったか「お答えできません」って回答だった。
「自作です」っていったら「そうだったんですか」という始末

20年くらい前のことだけど
0273名刺は切らしておりまして
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2017/04/19(水) 09:40:24.42ID:J6G1Twb0
あんまりわがままが過ぎるとJASRACみたいな大人になるよ
0274名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 09:54:21.33ID:YTplWXn/
JASRACって社員だか職員だかって募集要項あんまり見かけないけど、職安とかで応募かけてんの？
まさかとは思うけど、官庁からの天下りオンリーとかでないよね？
0275名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 10:17:06.21ID:YhwACZsk
どんぶり勘定カスラック
0276名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 10:42:30.89ID:VyokjlWo
>>271
当事者が判ればいいのであって、第三者が知る必要はないな。
0277名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 12:04:51.19ID:Mvc20bor
>>265
> 以後ソニーがウォークマンに著作権保護対応のバージョンしか販売しなかったのは事実

なんかごちゃごちゃ言ってるけど

結局

>日本のVAIOブランドで試験的に発売したらJASRACが怒鳴り込んで来た。

ってのは出鱈目だってことを認めろよ
0278名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 12:06:22.65ID:Mvc20bor
>>265

そもそも、JASRACはあくまで著作権使用料を徴収する団体にすぎないから、
著作権保護機能が無いソフト云々について言える立場でもないし、そんな権限なんてない

> アップルのiTunesやiPodにも著作権で突っ込めない内弁慶で外圧に弱いダブルスタンダード
> 害しか無くね？

って頭悪すぎる
0280名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 15:44:03.75ID:6OhkqIfw
>>248
でも音楽やるのが楽しいから問題ないわ
別に売れたいモテたいとも思わないし
0282名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 16:28:03.46ID:97aAoShc
カスを詐欺で訴えて見るか
取るだけ取って分配しねえとか完全に詐欺だからな
0284名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/04/19(水) 18:01:38.19ID:17TpPcgd
>>283
管理するってどういうことなのか知ってるか？
お金の管理してるわけだからなあなあじゃ済まされない
徴収して還元するって公言してるんだけどな
実際還元されてない
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