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【鉄道】新大阪から関空までつなぐ「なにわ筋線」 構想28年、ついに実現へ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001海江田三郎 ★
垢版 |
2017/03/17(金) 22:42:49.34ID:CAP_USER
http://www.asahi.com/articles/ASK3J7D9BK3JPTIL02Y.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170317002022_comm.jpg

 構想から28年。長く止まっていた鉄道新線計画が動き出す――。JR新大阪駅と難波を結び、
関西空港へのアクセス鉄道となる「なにわ筋線」。大阪府と大阪市、JR西日本、南海電鉄が大筋合意し、
4月にも基本計画をまとめる見通しだ。阪急電鉄も接続に関心を示しているが、4千億円の巨額事業費の分担はまだ決まっていない。

「なにわ筋線」整備で大筋合意 関空へのアクセス向上
 「大阪を訪れる人が増え、大阪のビジネス性も高まる。(市内の)南北の大動脈となる非常に重要な路線だ」。
大阪市の吉村洋文市長は2月の会見で、なにわ筋線への期待を語った。

 なにわ筋線は、現在、関空へのアクセス特急として「はるか」を走らせるJR西と、「ラピート」を走行させる南海が共同運行し、
新大阪駅から、大阪駅北側の仮称・北梅田駅(建設中)を経て、難波までをつなぐ約10・5キロの路線だ。
北梅田―難波の約6・5キロが地下区間で、御堂筋や四つ橋筋より西を通るなにわ筋の下を通る。
JRは難波駅経由で阪和線に接続し、南海は難波に地下新駅をつくり、新今宮駅まで線路を延ばして南海本線につなぐ計画が有力とされる。

 大阪・梅田―関空の時間が短縮され、京都、神戸―関空間も早くなる。関空の昨年の利用者数は2523万人と、
2年連続で過去最多を更新しているが、アクセスの改善で、さらに関西全体の外国人観光客が増えると期待されている。
0097名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 08:50:03.02ID:5VpMkBPU
通信回線を使ったテクノロジー犯罪
 携帯、スマホの電源はお切りください
 と注意してるところが至る所にあるだろ?
 あれはダテじゃないよ
 精密機器の近くでは異常が発生しやすい
 たとえば、ラジオやパソコンで音楽を聴いていると、音を混入させることが可能です
 あとね、携帯の一部分に強い磁石をくっつけると瞬間で画面が消えるよ
 それで30分放置しても故障しない
 タブレットで試してもそういうことは起こらない
 ということで携帯とパソコンの違いについて考えよう
0098名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 08:53:36.72ID:JPzdcVSG
日常会話では「なんせん」っ呼ばれそう
0099名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 08:53:50.24ID:hxNZqgiN
>>75
大阪は、とりあえず、
地下鉄御堂筋線とJR環状線・ゆめ咲線を押さえておけば、大抵の場所は行ける。 
0100名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 08:58:10.62ID:hxNZqgiN
>>45
東京もごちゃごちゃだよ。
東京駅と京葉線と大手町駅の関係、
有楽町駅と銀座駅と日比谷駅の関係、
新宿地域の新宿東口駅と西武新宿駅と新宿駅の関係など。
0101名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 09:16:40.14ID:BHunOneY
>>95
東京や名古屋から新幹線で来たあと、どうするんだ?
0102名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 09:16:50.87ID:idAA/EK7
はるラピートの誕生だな
0104名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 09:22:45.20ID:fDotP+z1
大阪京都名古屋のような碁盤の目に整備された区画や路線は訪日客に受けがいい。
土着民の民度を伺い知ることができるからな。
路線の方向転換は直角になるところが難点だ。
0105名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 09:26:39.63ID:fDotP+z1
今まで動きの無かった大阪だが、関空の活気のお蔭だな。
東京に富が奪われるだけだった時は思考も努力もしなくなった。
インフラ整備は奪われることがないしw
0106名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 09:29:32.46ID:qf1lW7Uf
開通がますます楽しみになりましたな
0107名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 09:32:47.95ID:fPSXLqve
四ツ橋線に私鉄乗り入れなんか西梅田の問題クリアしてもトンネル掘り直ししないとパンタグラフ広げられないだろ
0108名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 09:37:31.03ID:q7nzJbU/
世界の集団ストーカー・テクノロジー犯罪の被害者団体です。

日本の被害者団体
http://www.geocities.jp/techhanzainetinfo/

アメリカの被害者団体
https://www.freedomfchs.net/

欧米の被害者団体
http://www.icaact.org/

昨年ベルリンで行われた国際会議
http://www.covertharassmentconference.com/home


集団ストーカー・テクノロジー犯罪は全世界同じノウハウで加害行為が行われています。
現在、この国際的な連携がどんどん進んでいます。解決の日へと着実に進んでいます。


個人の思考を読み取る「脳ハッキング」に成功:米大学実験
http://www.sankei.com/wired/news/170205/wir1702050001-n1.html

脳をクラッキングする方法、イタリア学際チームが研究中
http://wired.jp/2017/02/28/brain-cracking/


思考盗聴に関する技術的な報道が相次いでいますね。
この技術を基にした、集団ストーカー・テクノロジー犯罪についても、報道されるのは間近でしょう。
0109名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 09:45:10.20ID:y9j6vcGE
京阪の中之島線ってありゃなんだ  中途半端な線作りおって
0110名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 09:45:12.83ID:i1oe27J1
>>103
延ばす必要ないだろ
なにわ筋を横切ってるんだから
0111名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 09:54:55.34ID:FXJEedqd
関空 もともと 作る予定していた場所
天保山の先
神戸 → 空港を作るからもっと 南の作れ
神戸 → 空港できてしまったが 使わない
0114名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 10:31:28.45ID:PO6nbaYB
>>96
そうその通り
そしてこの計画を見ると阪急は新大阪線を諦めていないようだ
阪急沿線からの新大阪乗継、関西空港アクセス

四ツ橋活用は阪神にぶつかるのと集電方式が違うのでそもそも無理
架線引くにもトンネルの高さが足りない
0115名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 10:34:55.61ID:PO6nbaYB
>>103
京阪は西九条方面の延伸計画
夢洲まで計画はあるがまずは西九条まで伸ばすことが先決
中之島は様々な開発計画が立ち上がってきており
観光客の成熟化が進めば伸びるエリア
京阪西九条延伸を果たせば利便性向上につながる
0116名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 10:46:41.47ID:XFmj4f2x
湘南新宿ライン、上野東京ラインに加え
神奈川東部方面線に、この なにわ筋線

名鉄のようなカオスな路線網になりそうだなあ
0118名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 11:29:47.35ID:sqlsmV6T
知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
accesst.tagsround.com/epost/1075.html
0119名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 11:36:03.72ID:q7nzJbU/
世界の集団ストーカー・テクノロジー犯罪の被害者団体です。

日本の被害者団体
http://www.geocities.jp/techhanzainetinfo/

アメリカの被害者団体
https://www.freedomfchs.net/

欧米の被害者団体
http://www.icaact.org/

昨年ベルリンで行われた国際会議
http://www.covertharassmentconference.com/home


集団ストーカー・テクノロジー犯罪は全世界同じノウハウで加害行為が行われています。
現在、この国際的な連携がどんどん進んでいます。解決の日へと着実に進んでいます。


個人の思考を読み取る「脳ハッキング」に成功:米大学実験
http://www.sankei.com/wired/news/170205/wir1702050001-n1.html

脳をクラッキングする方法、イタリア学際チームが研究中
http://wired.jp/2017/02/28/brain-cracking/


思考盗聴に関する技術的な報道が相次いでいますね。
この技術を基にした、集団ストーカー・テクノロジー犯罪についても、報道されるのは間近でしょう
0121名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 13:49:12.90ID:AL4j1zOz
いつもの廃港集約連呼リアンがはやく現実に気付きますように…


■■■もはや関西圏に伊丹空港を廃止できるほど空港容量に余裕なし■■■

 橋下大阪府知事(当時)による伊丹廃止のスキーム(下記ソース内。なお、両空港民営化時点で御本人は廃港論自体を撤回済み)
 http://i.imgur.com/cLpaw1w.gif
 当時、以下の見通しを根拠に『伊丹を廃港しても、関空と神戸空港で将来の航空需要に対応可能』であるとしていた。

●橋下氏が憂慮していた悲惨過ぎる2009年実績
 (関空が半官半民経営でジリ貧だった時代)
 伊丹・関空合計 23.2万回
 ├伊丹 12.6万回(すべて国内線)
 └関空 10.6万回
  ├国内線 3.4万回
  └国際線 7.2万回
 神戸 2.0万回

●上記2009年当時に橋下氏が試算した2035年へ向けた減便&集約計画
 (伊丹を廃止して関空に集約した場合の2009年からの推移予測)
 関空合計 22.6万回
 │ (※0.6万回減。これで23万回/年の関空能力に集約可能と橋下氏結論)
 ├関空国内線(伊丹から移行分) 6.6万回
 │ (※伊丹・関空重複路線分   0.7万回減)
 │ (※九州新幹線開通により   0.7万回減)
 │ (※中央リニア開通により   3.8万回減)
 │ (※関空でなく神戸への移行分 0.7万回減)
 ├関空国内線(集約前からの分) 3.4万回
 │ (※2009年の実績を維持)
 └関空国際線 12.6万回
   (※2009年より+75%相当の5.4万回増)
 神戸 2.0万回
   (※九州新幹線や中央リニア開通により 0.7万回減)
   (※伊丹から移行してきた路線分    0.7万回増)
   (※上記を合計して増減なし、
     神戸の2万回/年の容量制約には対応可と橋下氏)

●民営化で復活を遂げた2016年時点の実績
 (関西エアポート社の手腕で23万回/年の関空容量制約に収まらないほどまでに成長)
 伊丹・関空合計 31.6万回
 ├伊丹 13.9万回   ←橋下氏予測では九州新幹線開通で打撃を受けるはずであったが、実績は+1.3万回
 └関空 17.7万回   ←LCCの成長で+7.1万回。関空容量の余力はあと5万回/年程度に
  ├国内線 4.8万回 ←伊丹からの移転なし(=関空の自己努力のみ)で既に+1.4万回
  └国際線 12.9万回 ←橋下氏が伊丹廃港論で目論んだ値すら(伊丹廃止の援護なしに)達成し+5.7万回
 神戸空港 2.0万回
0122名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 13:50:56.56ID:AL4j1zOz
ちなみに、廃港集約連呼リアンの主張の大前提となる関空陸上ルートがこちら



伊丹廃止論者「伊丹を廃港して関空に集約するには、関空の容量制約値23万回/年を突破して40万回/年の発着容量を確保する必要がある。そのためには、以下の陸上低空飛行が必須である」

・伊丹廃止後に空いた空域(尼崎、大阪市内など)を飛行させるしかないという主張
 Version 1 http://i.imgur.com/Qc2Q5oT.gif
 Version 2 http://i.imgur.com/nV7VJ75.gif
・番外編1 伊丹廃止という目的ありきで「大阪湾内の空域は広い=神戸の容量を増やせる」と無理に主張するも、その場合、関空空域が大幅縮小すると判明
 http://i.imgur.com/Fs961Br.gif
・番外編2 関空に第三滑走を新設すれば空域問題は解決すると主張するも、このお粗末さ
 http://i.imgur.com/tFWPpfG.gif
0124名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:08:48.01ID:MPB5oZf2
阪急新大阪線は用地が中途半端な感じになっていたが
北梅田−十三−山陽新幹線までは地下なんかな?

>>121
ちょっと前までは、こんだけ外国人観光客が大阪に
溢れるとは思ってなかったからなしゃあないわ。

相変わらず不景気ではあるが、悪いことばかりでは無いという事やな
0125名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:08:48.35ID:fEf/Cz+1
>>123
JRがラピートを新大阪まで乗り入れさせない可能性がある
はるかの存在価値を見いだせなくなるのがその理由
そこで阪急十三乗り入れと阪急新大阪線計画の復活話が出てくる
ただ176の地下とかになると現在の駅から遠いから東京駅京葉線のように利用者から敬遠されそう
あと地下前提だが淀川の地下にトンネル掘れるのか、勾配が足りるのか気になるところ
0126名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:14:16.44ID:fEf/Cz+1
>>124
元々新大阪線計画は
神崎川〜新大阪〜淡路、十三〜新大阪〜淡路
の計画で、淡路〜崇禅寺〜南方〜十三ルートを代替し速達化も狙っていた
この内淡路と神崎川ルートはすでに免許失効していて
淡路方面予定地には阪急新大阪ビルが建てられたが
十三新大阪間はまだ仮設状態に等しい施設以外殆ど空地に近い状態
0127名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:19:58.35ID:m0zmQW2C
筋とか気持ち悪い
0128名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:34:54.89ID:UlDCw9PX
なには筋 の地下だから なにわ筋線

御堂筋の地下だから御堂筋線

東海道沿いだから東海道線
0129名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:37:37.19ID:7PvohI9b
>>123
北梅田〜中之島間は、どういうレール幅の線路が何重複線敷設されるかワクワク過ぎ糞ワロタw
0130名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:39:24.91ID:MxwK4wpi
● GDP    
東京都 94兆円 >>>>>> 大阪府 36兆円
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2013/11/60nbs300.htm   
http://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/
●支払われた年間給与合計  
関東 92兆7201億円 >>>>> 関西 31兆6067億円
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2013/pdf/k06.pdf
●実収入÷1世帯あたり人数
東京都 30万6000円 >>>>> 大阪府 19万3300円
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf
http://grading.jpn.org/y0220003.html
●全上場企業  
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
http://www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●人口
関東 4315万人 >>>>> 関西 2068万人
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●人口増減数
関東 8万4039人「増加」>>>>> 関西 8万4060人「減少」
http://uub.jp/rnk/p_k.html
●100M以上のビルの数
東京535 >>> 大阪137   
http://www.blue-style.com/area/tokyo/   
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/builoosaka.htm
●卸売業者 小売業者向け売上高
東京都 115兆円 >>>>> 大阪府 28兆円
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●空港乗降者数 
羽田 68,738,099人、成田 32,474,447人 >>>>> 関空 17,629,498人
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
●大学生の数 
東京 73万2543人 >>>>> 大阪 22万7928人  
http://www.stat.go.jp/naruhodo/c1data/19_01_stt.htm
●東京ディズニー入場者3137万人 >>>>> 大阪民国USJ入場者1270万人
http://mdpr.jp/disney/detail/1478308
●地価総額(10億円)  東京圏 285,158  >>>> 大阪圏 82,530
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~kanemoto/Tokyo2.pdf
●主な繁華街の小売市場規模
東京3兆7239億円 >>>大阪1兆2110億円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B9%81%E8%8F%AF%E8%A1%97
●小売業、年間商品販売額
東京 11兆2502億円 >>>>> 大阪 3兆7071億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/04/FULL_PAY.html
●サービス業、年間売上高
東京 80兆2690億円 >>>>> 大阪 13兆1557億円
http://patmap.jp/CITY/RANK_FULL/00/42/FULL_pay_all.html
0131名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:39:41.42ID:MxwK4wpi
実収入(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 60万4190円
☆3位  栃木県 60万1525円
☆15位 東京都 56万1694円
☆17位 埼玉県 55万8646円
☆20位 茨城県 54万2549円
★22位 滋賀県 53万3048円
☆27位 千葉県 52万3397円
★33位 和歌山 49万5275円
★37位 京都府 46万8589円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★44位 兵庫県 41万3726円 ←貧乏人wwwwwwwwww
★46位 大阪府 40万6338円 ←貧乏人wwwwwwwwww

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052059.pdf


家計最終消費支出(1世帯あたり1か月間)

☆2位  神奈川 35万3544円
☆4位  埼玉県 33万8938円
☆5位  栃木県 33万7869円
☆6位  東京都 33万6136円
★11位 滋賀県 33万0322円
☆18位 千葉県 32万1434円
★36位 京都府 28万0609円
☆38位 群馬県 27万6605円
★39位 兵庫県 27万2642円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★45位 大阪府 26万1721円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww
★46位 和歌山 25万3709円 ←貧乏人wwwwwwwwwwww

http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/105984/00000420052060.pdf
0133名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:47:46.09ID:MPB5oZf2
>>125
まあ現実問題としてはラピートが来るのは阪急新大阪駅やろね。
はるかとラピートが新大阪で並んだら、鉄ちゃん感涙やろけど

>>126
中途半端なのは新幹線沿いの土地やなくて、阪急が交差するまでの
十三−山陽新幹線あたりの話
0134名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 15:57:03.48ID:xHUoZ2N7
阪急はこの際千日前線とも乗り入れしろよ
0136名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 18:23:58.90ID:S19A2RQq
>>112
「はるか」だろw
関空から京都まで行けるけど肝心の大阪駅に止まらない
特急だから別料金もいるからそれもネック
0137名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 18:24:05.91ID:WnpaRo7w
>>57
ムショ帰りの和歌山土人?
オワコンなのは和歌山方面なのだが
紀州路快速熊取以南各駅停車化w
0138名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 18:53:00.34ID:fEf/Cz+1
>>133
そこは地下障害物がなければ何とかなるだろう
土地問題もそこまでの規模ではない
今宮戎からの分岐の方が問題になりそうだし
うめきたから176に向けるルートをどうするのかが課題
十三まで伸ばしたところでそれ以上の延伸計画は塩漬けになる可能性もある
0139名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 18:54:07.09ID:IIMrHf7n
>>3
関空から直、十三って幸せ。
出来れば、吹田まで伸ばせれば、関空と伊丹が繋がる。
十三が浅草になる。
0140名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 18:55:43.07ID:IIMrHf7n
>>139
訂正。
蛍池か。
0142名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:01:24.62ID:IIMrHf7n
>>123
宝塚線、潜らせて接続させれば、伊丹と関空がほぼ接続出来る。
0143名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:02:39.67ID:moSo3J57
三線軌条にするとも思えんから
新大阪を境に北なにわ筋線(阪急)・南なにわ筋線(JR・南海)って感じだろうか??

ついでに、四ツ橋線の堺駅延伸もやって欲しいわ。
0144名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:02:46.05ID:IIMrHf7n
>>123
ラピート、遠回りしないの?
0145名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:03:13.33ID:fEf/Cz+1
阪急とすれば十三の再開発も睨んでそうに思える
流石に高架化は難しいだろうが
もしくはJRに対する牽制なのか
0146名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:03:25.37ID:IIMrHf7n
>>141
新大阪、十三、梅田。がな。
0147名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:05:25.60ID:IIMrHf7n
>>145
地元のおっさんが、西成から十三に移って来てるから、ガラ悪くなって困ってる。と嘆いてた。
阪急メイン駅のイメージアップ狙いには良いかもな。
0148名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:06:16.77ID:IIMrHf7n
>>145
梅田の再開発も大体終わって、次は十三なんじゃないか?
0149名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:11:38.72ID:fEf/Cz+1
>>148
あり得る選択肢だが
そもそも出来るかどうか微妙
淡路の比でなくかなりパワーが必要な事業になる
0150名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:18:52.92ID:p9RD12pv
淡路だけでも、あれだけの金と労力と年月がかかったからな
阪急路線網の扇の要の修繕とか、考えただけでも気が遠くなる…
0152名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 19:26:31.68ID:UlDCw9PX
>>141
人口減少、産業減少の対策が最も必要な地域だわ
0153名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 20:00:06.80ID:0jlxGE7v
混んでる御堂筋線のバイパス以上の意味あるの?
0154名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/18(土) 20:59:44.72ID:jW7U8VEb
>>137
 


 


『 阪急神戸線 』と『 関空LCCの中国爆買い・韓国水商売売春婦 』との

直結なんて、やめろ !!!!

絶対反対 !!!!

断固反対 !!!!

 

この計画というのは、いったい何のテロリスト活動なんだ。

あきらかに阪急神戸線にたいするテロリスト活動が、この関空直結「なにわ筋線」だ。

 

とにかく生まれつきにたちのわるい大阪は、完全滅亡させるべきだと思う。

そもそもが、満州侵略・上海侵略で超巨額の暴力利益を得ていたのが、こいつら大阪だった。

大阪なんていうのは、一次大戦のときには欧州戦線の最前線へ缶詰の中身を同重量の石を詰めて
送っていたのでそもそもが世界的に有名な都市なのであって、日米安保条約の二次大戦後には
もう日本を上げての総力でのお取り潰しの「 日本ニッポンの痰壷タンツボ 」を長い間
務めていたようなところだ。

日本のノロウィルスO157コレラペスト梅毒エイズ感染源であるばい菌である大阪は
完全滅亡させておかなければならない。


 


 
0155名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 21:23:35.28ID:0T9YsG4g
テロリスト連呼基地外なんなん
0156名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 21:35:37.86ID:ePFWH+6b
これで南北の格差が少しでも無くなればいいな
梅田一極型になるかも知れんが
ミナミは外国人には受けるが
0157名刺は切らしておりまして
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2017/03/18(土) 23:19:28.74ID:j1y6wzml
伊丹は南側整備ハンガーの場所に新国際線用ターミナル建設
で、阪急の方は、十三から来て国際線ターミナルの地下新駅を経て、現大阪空港駅の近傍に至って(国内線ターミナル駅として)地下駅を新設
形としては、都心-国際線ターミナル-国内線ターミナルと結んでいる羽田の京急空港線に似ている感じで

これなら近郊住宅地域を通るモノレールと大阪中心街アクセスの阪急新線と住み分けもできる
0159名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 00:37:32.82ID:1WEZXuaW
伊丹は不要
どの道リニアが出来れば不要になるから
遠距離便含めて基本的に関空に集約
神戸以西の補完とビジネス機小型機チャーター機等を神戸に集約
八尾は規模縮小しつつ災害等緊急時の拠点とする
伊丹はいらない子になる
0160名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 00:47:33.54ID:i3cHRB8C
>>159
そもそも伊丹周辺のプロ市民ががーがー廃港しろって騒ぐし
税金もかかってるから関空作ったはずなんだけどね
なぜか廃港にする準備が整うと今度は廃港するなですか・・・w
でも関空の借金が返し終わったら少し変わるかもねーオリックス連合に
伊丹、関空の営業権を50年分売ってしまったので更新する時期までお預けですがw
0161名刺は切らしておりまして
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2017/03/19(日) 02:37:59.30ID:diUdWTpf
>>154
直結なんかせんし
0162名刺は切らしておりまして
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2017/03/19(日) 02:55:28.19ID:1WEZXuaW
>>160
リニアが出来たらドル箱の東京便が成立しなくなるから
その時まで使えればいいというのがオリックスの算段と見た
いずれにせよ24H複数滑走路の貴重な空港を活かす選択肢は変わらない
そのための切り札がこのなにわ筋線
0163名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 03:53:02.20ID:1v0tL2W1
>>162
>リニアが出来たらドル箱の東京便が成立しなくなるから

そのときどれだけ便数が減るかの具体的な見積もりが>>121だけど、枠不足でリニア程度の影響じゃもはや廃止不可能だね
事実、オリックスも最終年度2059年までの伊丹活用で運営計画してるし
0167名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 07:51:16.30ID:CaeflNMK
>>151
他の記事では2030年の開通ってことになってたけどな
万博に間に合わないけどなこれじゃーね
0169名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 09:25:17.69ID:CaeflNMK
お金の問題を無視するなら
24時間空港で、代替えの空港が近くに無いんだから
第三滑走路を作ってリスクを抑えるのは重要だよ
真夜中は貨物がメインだし、余計にな
0170名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 09:31:24.41ID:9YaAbbQJ
第三滑走路? あんな寝言(>>122)を真に受けるとはおめでたいなぁ
0171名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 09:34:06.56ID:CaeflNMK
貨物便が関空に降りれない時は
ソウルに変更だろ
年に何度も無いことなんだろうがな
0172名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 09:42:01.85ID:7b9+DEMc
2017/02/24
8億控除「森友学園」 スクープした朝日新聞は国有地を坪56万円で払い下げ 「いいなあ。安倍も朝日ももっと戦え」と山本一郎氏★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1487862240/359-364
2017/03/01
【森友学園】維新「マスコミや朝鮮学校も格安売却された」→民進党宮崎氏「半世紀前の話。鬼の首を取ったように騒ぎ出した」と苦笑い
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1488358994/40-41,59-62,78-81,83,85

2015/10/25
大前研一氏 成長戦略で最も重要なのは容積率の緩和と指摘
http://www.news-postseven.com/archives/20151025_355476.html
2015/11/01
【政治】大前研一「容積率は役人のサジ加減次第、だから中之島の朝日新聞大阪本社も特例になる。」 [転載禁止]c2ch.net [388233467]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1446371941/
たとえば、大阪・中之島の再開発で2012年に竣工した朝日新聞大阪本社ビル(中之島
フェスティバルタワー)。
同地域の容積率は1000%だったが、特区(都市再生特別地区)認定という意味不明の
理屈によって1600%という突出した容積率が認められた。
それにより、高さ200m、地上39階・地下3階建ての超高層ビルができたのだ。

もともと中之島は淀川の中州地帯であり、地盤が脆弱な地域だ。
そこに容積率1600%、高さ200mもの高層ビルの建築を認めたということは、結局、容積
率の基準値は厳密な安全性や耐震性の確固たる裏付けに基づいたものではなく、役人
のサジ加減ひとつでどうにでもなる恣意的な代物だという証左である。

ましてや朝日新聞を敵に回すと何を書かれるかわからないという思惑があったとすれば、
規制の根拠はますます薄弱になる。

2012年1月16日(月)
根拠なき「容積率」ここを正せば空前の好景気に!
http://president.jp/articles/-/2089?page=2
たとえば、大阪・中之島の再開発で建て替えが予定されている朝日新聞の大阪本社ビル。
同地域の容積率は1000%だが、朝日新聞相手で国土交通省が日和ったのか、特区(都市再生特別地区)認定という
訳のわからない理屈で1600%という突出した容積率が認められた。横車を押したはずの朝日新聞も静観を決め込み、
竣工すれば(2013年完成予定)、日本有数の容積率の建築物になるだろう。

2015/04/16
【社会】朝日新聞の賃貸事業 売り上げこそ本業の4%だが利益は40% 都市再生特別地区精度利用 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1429176370/
莫大な不動産収益の背景には、国のバックアップがある。
中之島地区は小泉内閣時代に創設された「都市再生特別地区」に指定され、様々な規制が緩和される。
朝日はこの制度を利用し、容積率を従来の1000%から1600%に増やすよう申請し認められた。
これによりテナント料は増収、さらに資産価値も大幅に上がったのである。

2016/10/20
【企業】朝日新聞、中之島や銀座など不動産事業が収益の柱に…OB嘆く [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476917215/
2017/01/25
【大阪】朝日新聞社「“1000億円”中之島フェスティバルタワー・ウエスト」4月17日に開業 [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485352814/


2017/03/18
【鉄道】阪急も「なにわ筋線」乗り入れ…関空へ時間短縮★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489837043/
0173名刺は切らしておりまして
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2017/03/19(日) 13:15:04.87ID:OcdyQRNJ
>>1
う〜ん、この20〜30分の短縮ってそんな大金かけて工事するほど重要?
0174名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 13:21:27.88ID:9YaAbbQJ
>>173
しかも、スレタイの新大阪駅以遠からだと、5〜10分程度の短縮にしかならんし
0176名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 14:59:50.31ID:+8mEHZrb
普段「伊丹と関空のアクセス時間の差は大した問題ではない」と主張する泉ズリアが
こと、なにわ筋線にかぎっては30分の差(それが額面通り受け取れる事実であるなら)で違いが出ると真剣に期待していると思うと笑える…w


なお現実↓ 伊丹と関空の両方が各10分相当ほど広がると果たして…
http://i.imgur.com/tGS4BGG.gif
http://i.imgur.com/ozPFQtS.gif
0177名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 17:20:40.21ID:SUa8kkdM
関空〜梅田ってそんな時間がかかるのか。
中部空港〜名古屋駅が鉄道28分で行けるのは早いんだな。
0178名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/19(日) 22:59:17.90ID:ZMvs8pWj
なお、泉ズリア大先生はホームグラウンドのしたらば掲示板で善良な関空利用者の顰蹙を買って凹んでいる模様


関空アクセス・鉄道についてのスレ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/travel/10552/1476549571/822-823

822 名無しさん 2017/03/19(日) 21:20:03 ID:qPig8aSY0
 というか、いつも思いますけど、
 この板ってなんか「関空さえ良ければ他はどうでもいい!」っていう考え方の人多いですよね
 その極めて偏向した考え方が、某掲示板をはじめ関空に否定的な意見を生み出す元凶になっている
 そのことをまずは理解しなければならんでしょうね
 ハッキリ言って、あなたがたには関空支持者を名乗ってほしくありません

823 名無しさん 2017/03/19(日) 22:50:34 ID:haYn/GTQ0
 まあキチガイだし仕方ないよ
 関空さえあれば満足なんだろ
0180名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 00:59:25.13ID:3TMFvEIW
やっぱりこのスレはエアライン板と鉄道板の基地外が集結してるのか
0181名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 03:47:59.89ID:8dj5avAm
なにわ筋線が完成したら関西線の終点であるJR難波はどっちの所属になるんだ?
関西線のJR難波行きは消滅するの?全列車が東線と環状線行きになるの?
それはそれで不便だな、せめてJR難波を通る列車は残しておけよ腐っても起点駅なんだからな
大和路快速もなにわ筋線経由になるのかな?
特急と快速系統はなにわ筋線、各駅停車系統は環状線、て住み分けしそうだな
0182名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 04:07:11.07ID:3TMFvEIW
>>181
10年以上後のそんな細かいことまでJRも考えてねーよ
0184名刺は切らしておりまして
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2017/03/20(月) 04:53:20.69ID:Rlq17gdk
メリットがよく分からん。
0188名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 07:52:32.43ID:UTR3JyNm
東京モンだけど、これ失敗すると思うわ。
儲かってる御堂筋線のバイパス線と関空のアクセス路線の両方をやろうとしてる訳でしょ。
そうやっていろいろ欲張ると、どっちを優先するかで揉めてどっちつかずになるんだよ。
東京メトロも混雑してる路線のバイパス路線っていろいろ作られてるけど、分散化に失敗しているし、結局御堂筋線しか乗らないんじゃね?
あと、関西の鉄道会社って乗り入れに慣れてないでしょ。
東京の鉄道が毎朝遅れるのは、乗り入れ範囲が広いから、一箇所でトラブル起こすと他への影響が大きいんだよね。
それに、JR東日本のように、無理して乗り入れてる会社もあって、余計トラブルが多くなったからね。
0190名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 08:09:46.63ID:hI2GbuJT
>>175
それが税金4千億円かけるに値するのか?
時短が目的なら、南海本線を高速化する方法論を考える方がよほど効率的だ
要するに難波から関空までの時間を短縮すればいいだけの話
いっそ南海本線をリニア化すればいい
0191名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 08:11:34.21ID:hI2GbuJT
>>188
全くその通りだね
税金4000億円の他に、既存線の減収にもなるわけだから、
地下鉄減収も入れればWで打撃受ける
全く馬鹿げたプランだ
0192名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 08:37:29.82ID:WRYHYxmK
>>188
御堂筋のバイパスはほとんど期待されてないだろ
現に梅田から難波は四つ橋線が走っててるがこっちは閑散としてるわけで
0193名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 10:40:16.50ID:MfQ2plvl
>>1
梅田駅(大阪駅)や天王寺駅に乗り入れないなら意味ナシ
0194名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 10:51:04.44ID:cxLMuM6s
投資効果が少ないからこそのJR阪急南海の相乗りという事やろ
4000億円といっても全額税金では無いのやろ、半分くらいは
3社で分担するのでは?

なにわ筋は少し離れてるから御堂筋線には影響ないわ。
それより近い堺筋線が影響与えてないし、四つ橋線は影響あるかも
0195名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 10:59:10.99ID:cxLMuM6s
四つ橋線を改造した方が安くあがる気がするな。
西梅田駅は使えんが…

何でなにわ筋ありきなんやろ?ちょっと遠回りやし
もう汐見橋線は事実上捨てる事になってるし…
0196名刺は切らしておりまして
垢版 |
2017/03/20(月) 11:18:15.21ID:oYvZ0QOz
>>188
御堂筋線のバイパスは目的ではない
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