インフルエンザに流行ってまね5

**ワクチンを打ちましょう** · 2018/12/28(金) 17:51:32.26

自由な議論をいたしましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 21:46:03.44

>>77
根拠あるんだよ？
だから厚労省もうがいを取り下げた

マスクは感染者がすれば絶大な効果があるが
予防には無駄としか言いようがない
70%以上のひとがマスクの装着法を間違えてるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 21:57:11.36

>>78
厚労省は単なるマスクの予防効果。
加湿マスクについては一言も言ってない。
ただし加湿マスクはふつうのマスクの単価が４倍以上という欠点もあります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 22:07:47.20

マスクの場合はまず隙間をなくすことが難しいが、最近は形状記憶のマスクも
販売されるようになっており実質的には隙間からウイルスが入るのを殆ど防ぐことが
出来る。それに加えて加湿綿などを装着することによってより感染のリスクを
減らすことが出来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 22:10:21.51

マスクは効果が無いと言ってる人がいるが、それは大昔のマスク。
今は進化したハイブリッドマスクなど効果については再試験を行えば予防効果が
認められるのは間違いない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 22:49:58.78

マスクの隙間をナノレベルで下げるなんて不可能
そもそもそんな密閉度の高いマスクは呼吸がしづらく実用的ではない
N95マスクでも完全な感染予防にはならない
予防に使うには全身を覆う事になる

加湿マスク？なんじゃそりゃってかんじや
喉を常時潤せば感染しないとでも？
インフルエンザの感染力舐めすぎでしょ無駄無駄

ワクチンをまず打つ
それ以上の予防は蛇足レベルだよ
NA剤の予防投与でも感染予防なんて確率の問題

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 22:51:21.12

そもそもなんだよ？ハイブリッドマスクって？何と何がまざってんだよ
語感に騙される情弱かよ？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 22:59:05.74

接触感染(手指に付着したウイルスで手や鼻を触る事による感染)予防にはマスクは一定の効果とか言われてるけど
主要感染経路でもないからな手指の感染を殊更に大きく言う人は手ピカジェル関連の提灯書いてる学者さんだよ

家での感染予防は加湿なんかよりも効果が高いのは15分おきの換気だよデータもある加湿なんかよりも換気の方が効果が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:00:19.64

ちなみに空気清浄機レベルでの空気の循環でも効果があるとされてるからサーキュレーター回して循環させとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:25:42.37

形状記憶マスクは値段が高すぎるという欠点があるよ

＞マスクの場合はまず隙間をなくすことが難しいが、最近は形状記憶のマスクも
＞販売されるようになっており実質的には隙間からウイルスが入るのを殆ど防ぐことが
＞出来る。それに加えて加湿綿などを装着することによってより感染のリスクを
＞減らすことが出来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:25:43.14

形状記憶マスクは値段が高すぎるという欠点があるよ

＞マスクの場合はまず隙間をなくすことが難しいが、最近は形状記憶のマスクも
＞販売されるようになっており実質的には隙間からウイルスが入るのを殆ど防ぐことが
＞出来る。それに加えて加湿綿などを装着することによってより感染のリスクを
＞減らすことが出来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:29:43.81

加湿マスクが形状記憶ならほぼ完ぺきだ。形状記憶でも多少の隙間は出来るが、
それを加湿で体内への侵入を防ぐという優れもの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:36:00.46

フィルター効果は諦めてくれたかw
口腔内をダイレクトに加湿して予防効果あるわけないって考えたらわかるよね？
義務教育の敗北を感じるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:37:52.24

>>88
値段が高いんだよ、ハイブリッドマスクは。
効果はあるんだろうが、どの程度買う人がいるかどうか。。。
一枚500円以上だろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:38:39.27

だいたい「形状記憶」マスクってなんだよw
パワーワード過ぎんだろ？アホしか騙せないワードだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:38:53.15

加湿の部分って綿じゃないよ。ゼリーみたいなもの。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:39:25.10

500円出すなら30枚入り不織布マスクを一日5枚程度交換しろ！それでも意味ないけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:39:31.43

なんかここバカが茶化してないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:40:03.57

そのゼリーはアロマ入りだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:41:07.78

形状記憶マスクのいいところは眼鏡をはめても曇らないところ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:42:09.83

アロマwwwwwwこれ以上笑わせんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:42:38.94

ハイブリッドマスクでも９９％ぐらいだろ。侵入を防げるのは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:43:19.14

アロマはハッカだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:43:29.82

そのうちR-1でインフルエンザ予防とか言い出すぞwwww情弱テレビ大好きマンだからなwwww
ためしてガッテンとか信用してそうwwww
納豆ダイエットに騙された口か？wwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:43:58.43

>>98
そんなもん呼吸できねーよ考えたらわからんか？ばかなのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:47:25.64

http://www.shionogi.co.jp/wellness/diseases/influenza.html
シオノギのサイトが一番まとも

予防法

普段から健康管理をし、十分に栄養と睡眠を取って抵抗力を高めておきましょう。
人が多く集まる場所から帰ってきたときには手洗いを心がけましょう。
アルコールを含んだ消毒液で手を消毒するのも効果的です。
咳エチケットを行いましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/30(日) 23:53:33.81

感染症のスペシャリストイワケンさんの記事
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/yomidr.yomiuri.co.jp/article/20181031-OYTET50006/amp/%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoAVgB

うがいやマスクに言及してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 00:22:52.49

自分がインフルエンザかかって3歳の子供にもうつったんだけど、マスクなしで子供と添い寝してる嫁にはうつらん。予防接種もしてないし、保母やってるときクラス中インフルエンザ蔓延してもうつらんかったそうな
うらやましいわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 07:32:30.81

>>104
うつってると思うぞ
発症してないだけで
ほとんどの人は即発症はしないよ
ウイルスだけが発症のファクターじゃ無いからね
疲れなど複合的要因がある
小児に関しては発症の可能性が高いのは事実

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 08:42:00.93

マスクは普通のマスクでは不安だから
水で濡らしてるんだが、効果はあるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 10:56:07.58

加湿マスクも水に濡らしたマスクもそんなに変わらないが、水に濡らした
マスクはちょっと気持ちが悪い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 11:01:53.19

最も効果があるのは人ごみへ行かないこと、これだけ。
マスクとか手洗いとかうがいとかはどうしても行かなければならない場合。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 11:03:30.23

>>108
君みたいな引きこもりばかりではないんだよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 11:21:24.67

>>108
不必要な外出が多すぎるということ。
それと調子が悪いのに無理やり出かけてというのだけは絶対に避けるべき

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 11:41:57.37

加湿、形状記憶マスクの欠点は呼吸がしにくいこと。
１～５μであればウイルスはシャットアウトできるらしいのでもう少し何らかの工夫が
出来れば少々高くても売れると思う。ということで小林製薬あたりに頑張ってもらいたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 11:54:34.56

インフルエンザウイルスは0.1ミクロンだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:06:45.88

いや０．１～１ミクロンだが加湿マスクでは1ミクロン以上なら十分だろう。
短絡的に考えてはだめです。実際のシステムは非常に複雑。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:08:00.44

久しぶりにここを拝見しましたが
私も手洗いうがいマスク加湿などの予防法は無駄だと感じております

手洗いに関しては現実的ではないしそもそも手にはリボヌクレアーゼが存在しているためウイルスがそんなに存在できないと思います
うがいに関しては言うまでもなく政府官邸も効果を認めないとしてま
マスクに関しては医療従事者での感染予防のデータがあり有意差がありませんでしたねウイルス感染に関しては単純にマスクだけでは無理なんですね
最近感染と混同されているのでしょう

加湿に関してはですが、ウイルスが即死ぬのではなく加湿をすると死ぬ速度が上がるイメージです
つまり口腔内の湿度を保っても感染は防げません
家に関する加湿はたしかに有効ですが、実験モデルでは加湿よりも換気をした方がデータが良かったですね
家の中で感染するなんて家族が発生源でない限り限定的なので考慮する必要があるかは疑問ですが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:09:43.41

>>113
サッカーゴールのネットにピンポン球を投げてるようなものですよ
ミクロン単位になると考えるのが難しいのかもしれませんが
予防にマスクは無駄みたいですね
感染者がマスクをするのは有効です、布マスクで十分ですが、手で覆うだけでもいいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 12:58:58.75

違うんじゃないかな？１００メータぐらいのトンネルを
ドッジボールが通過するようなものだと思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 13:00:00.41

>>116
スッポスポですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 13:00:54.89

鳥居をくぐるようなもんですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:41:45.94

>>116
いや加湿マスクなら１キロメータぐらいのトリモチだらけのトンネルを雀が通過できるかどうか
ぐらいの感じ。通れる雀は１００万羽に１羽ぐらいでしょう。ただし形状記憶マスクであること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:47:50.37

>>119
取り持ちだらけでもスッカスカなら通り抜けるよw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:49:06.40

実際には普通のマスクでも水分をしみ込ませればかなりブロックするのだが、周辺にどうしても隙間ができてしまいそこからウイルスはいくらでも侵入してくることが出来る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:50:46.15

>>119
結論から言うと形状記憶の加湿マスクがベストということですね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 14:53:28.18

>>122
呼吸がしにくい　ということと　値段が高すぎる　という欠点がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:03:46.78

予防効果が期待できないと言う欠点もありますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:06:13.36

予防効果はかなり期待できるがマスク自体かなり工夫が必要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:07:06.61

期待できませんよ嘘は良くないと思います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:08:33.83

https://cis.repo.nii.ac.jp/index.php?action=repository_action_common_download&;item_id=60&item_no=1&attribute_id=18&file_no=1&page_id=13&block_id=21

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:10:18.08

インフル予防にマスクは「推奨していない」厚生労働省
https://www.sankei.com/smp/life/news/180126/lif1801260043-s1.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:10:35.62

効果があると言うならデータやエビデンスだしてみろや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:39:43.38

普通のマスクは期待できないよ
隙間とかだらけだから
密着型の加湿マスクだろ、期待できるのは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:40:38.71

Ｒ－１マスクでは駄目なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 15:43:49.33

>>131
防塵マスクは使う用途がちがうでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 16:12:33.70

ここに書いてる人は本当にみんなレベルが低すぎるよ（笑）
まずインフルエンザは飛沫感染で空気感染なんてありません。
飛沫感染では10μぐらいまでをＢＬＯＣＫ出来れば問題なし。
だから高機能マスクなら完全にＢＬＯＣＫします。
ただ、どうしても隙間が出来るのでこの隙間から入ってくる
ため厚労省はマスクでは防げないといってるわけ。
今、マスク業界はこの隙間をどうすれば無くすことが出来るかを
競ってるわけです。ダイワボウ、富士紡、シキボウ、ユニ・チャーム
などが最先端技術でマスクの研究のしのぎを削っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 16:42:36.57

飛沫感染ですが飛沫核感染も否定できてないんですけどね
隙間を埋めるのは物理的に不可能ですよ
頑張ればいいとは思いますが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 16:57:35.08

飛沫核感染は５μ以下の粒子と言われています。
これは飛沫から水分が蒸発したものと考えられ、乾燥した部屋では部屋では
あり得ます。したがって室内の湿度管理が重要であると言えます。
加湿マスクの効果についてはエビデンスは言えませんが、ある程度の効果はあると思います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:01:39.98

ならば部屋の加湿は意味がないですね感染源がいないのであれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:03:29.79

基本は換気ですよ換気さえすれば飛沫核感染はほぼ起きませんから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:04:24.66

>>135
加湿マスクのエビデンスをお願いします
興味がありますエビデンスさえあれば高い金額も納得がいきますので

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 17:22:31.61

>>136
部屋に感染源がいないということであればマスクなんてする必要はないですが、
それは分かりませんネ。隣に座ってる人が症状にはでないが実は感染してるということもあり得ますね。

>>137
人がたくさん集まっているところでどういうふうに換気をやるかという問題ですね。
顰蹙を買うことを覚悟してというならいいと思いますが。

>>137
エビデンスは今のところないですね。ただし、高機能マスクの開発が各社で競争に
なっているようなので恐らく近いうちにエビデンスが発表されるとおもいま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 18:41:52.66

なるほどエビデンスゼロなんですね
ありがとうございました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:00:38.98

１３９に完全に論破されたわけだが。。。
なにか反論したらどうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 20:26:46.40

エビデンスない事が確認できたのでいいですよ
アホらしくて反論する気にもならないけど
論破されたと思うなら貴方の頭もアレですね

不顕性感染をお話しされてるようで良くわかってると思いますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/12/31(月) 21:32:03.54

>>142
悔し紛れの時のおなじみのフレーズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 09:26:12.45

世の中エビデンスがなくてもそのまま通ってることって多いと思kunaika?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 12:30:56.11

インフル感染って病院とかクリニックとか薬局の待合室で感染したってのが多いんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 18:15:24.69

>>145
そだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/01(火) 22:13:24.99

暖かいがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 17:01:59.40

何でもかんでもエビデンスを出せとかいうのは
やめませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 18:48:41.14

もくじきびと浄霊お祓いについて
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11201205641

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 20:13:55.82

元旦の救急、大変だった。各地から帰郷して、発熱。インフルエンザAばから、患者でごったがえして、
さばくのに必死。１日で70人以上処方した。ゾフルーザは、最近発売されたので、慎重に処方しよう。
１年ほどは、おそるおそる処方して、様子をみよう。ほとんどは、NAインヒビター薬でと思っていたが、
患者が大挙して押し寄せてくるので、イナビル吸入なんかしていたら、間に合わない。
体重別に予め作っていたゾフルーザばかりになってしまった。
うーん。ゾフルーザは、1回投与で済むし、内服で吸入剤みたいに失敗することはないし。
暇なときは、NA阻害薬や吸入薬、点滴もできるかもしれんが、救急の修羅場になるとこれはもう、内服薬の勝ちだね。
私だけでなく、他の医師もみな、ゾフルーザ処方していた。
塩野義さんは、ラピアクタはさほど売れなかっただろうが、ゾフルーザでイナビルを凌駕したと思う。
（でも、副作用がでたら、やっぱりNAになってしまうだろうが、今のところ、副作用も苦情もなし。吸入剤は、とにかく吸入失敗が多かった。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 20:58:28.35

頑張ったねって言ってもらいたいんかね？
気持ち悪い奴だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/02(水) 23:41:52.81

ゾフルーザ　ｖｓ　イナビル　ｖｓ　タミフル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 03:39:17.48

ああ、現場は地獄だ。MRには、そこがわからないのは悲劇だ。仕方ないことだとは思うが。
薬が優れていれば、MRなんか、宣伝に来なくても売れる。
逆に、類似薬ばかりならいくら宣伝しても絶対に売れない。
いくら昨年、愛用していても、さらに優れた薬が出れば、もう、ダメだ。
製品が劣っていれば、いくらMRが頑張っても売れない。MRは不要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 11:20:19.87

>>153
???

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 11:56:36.61

>>152
リレンザとラピアクタをなかったことにすんなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 14:49:04.00

まだそんなんいインフル流行してないよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/03(木) 22:07:47.76

日本が生み出したインフルエンザの新規特効薬「ゾフルーザ」とは？

http://junmyk.tumblr.com/image/181640246160/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/04(金) 16:34:56.55

暖かいのでインフル流行ってないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 10:33:41.55

A型かかってイナベル吸って４日目
何も変わらんクソ薬め
頭いてーわ熱たけーわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 12:43:55.58

>>159
お前なにやってもダメなタイプでしょ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 13:53:11.04

何年か前のタミフルは一撃でだったよ
本当に残り全部飲まないとダメかなと思うほど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 14:53:51.56

症状によるのじゃないでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 18:54:50.88

インフルに罹って治療までの時間の違いじゃないか？
早ければ治りは早いし、４８時間以上経ってれば飲んでないのとあまり変わりがないはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 21:15:28.05

発熱後10時間足らずで病院行ってイナベルだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 21:21:10.13

うまく吸入できなかったのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 21:27:42.46

ゾフルーザが出なかったのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 21:38:09.72

>>164
なんでお前ピル飲んでんの？生理痛なの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 21:52:32.04

イナビルはうまく吸入出来ないと効果はないだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 22:06:36.92

成人で上手く吸えないとかガイジだぞ
一本四回吸わせて二本都合8回な
これ半分でも吸えてりゃ効果ありと言われてる

まぁプラセボみたいな薬だし
そもそも一人の症状延長してる程度どうでもいいけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 22:13:38.49

三共社員が忙しくて笑うわ
イナビルのクソっぷりはみんな知る事実だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 22:36:59.16

いまさらイナビルという雰囲気でもあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 22:56:30.74

イナビル使ってた医師はほぼゾフルーザに移行したよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 23:27:55.32

会社名どおりしょっぱいの売りやがって
数年で耐性率上がってシェア戻ると思うよ
ププッ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/05(土) 23:43:42.03

インフルエンザなんて効く効かないとか本当はどうでもいいんだよほっときゃ治る
「治療をしてくれた」満足感を売る商売や

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 09:33:10.09

インフルエンザにかからなければいい。
室内の湿度を高めにする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 09:39:06.46

あなたみたいに引きこもりばかりじゃないんですよ
ワクチン打ちましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2019/01/06(日) 11:53:07.68

ワクチン、マスク（加湿）、部屋の湿度は高く、無用な人ごみに出ない、緑茶での頻繁なうがい
これでほぼパーフェクトなインフル予防。