X
MSL なにやってる人？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0172名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 08:42:41.43
>>167 TPP発効で製造拠点をベトナムにする製薬メーカーは増えます。ベトナムは第二外国語で日本語を選択する国。
かなり日本語しゃべるベトナム人は多いので、コンタクトセンターはベトナムへ移転可能です。
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 09:24:33.91
臨床研究法施行で企業主導、企業関与が実質的に大幅に減るんだから、メディカルアフェアーズも営業同様に必要性が低下すると思う。
0174名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 09:53:33.64
>>173
メーカーは黙って薬だけつくってろってか
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 10:35:09.62
せやで、薬価改革で薬価は急下りやしな。
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 11:09:07.21
企業は製販後臨床試験にシフトするから、認定臨床研究審査委員会にかかりような研究には注力しなくなるな。MSLもMR崩れはいらなくなるのは自然の流れ。法令に精通してないと、危なっかしくて仕方なくなる。
0177名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/27(土) 13:35:50.49
>>175
しかも毎年。
ゾロ促進。
ゾロも競争激化。
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/28(日) 12:16:44.58
外勤職大幅カットの波がもうすぐ来る予感。。
ベー、佐野も始まった。

厚労省・薬価制度抜本改革案 長期収載品の薬価引下げ方針示す。
製薬企業にとって、長期収載品はこれまでも収益源となっていたが、今回の改革案を導入することで、
長期収載品マーケットでの営業活動もローコストオペレーションへの転換が迫られることになる。
MR、MSLを含む外勤職コストの見直しは避けられない。
0180名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 07:27:17.17
MR崩れのMSL急増中
0182名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 08:08:32.36
臨床研究法施行で企業の医師主導研究への関与は極めて厳しいと思う。MSLもMR以上に今後は微妙だと思う。
0183名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 08:34:07.19
MSLは、研究者の文献コピーの仕事が多く、この前も社内の著作権に関するコンプライアンス違反で、摘発されました。生きた心地しない仕事ですが、よかったらドーゾ。
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 12:36:32.60
大丈夫です。MD/PｈDですらない元MRが上司のことが多いですから。
英語ペラペラだけの文系上司もおりますが、その環境にたえれるのであれば
どーぞ。
その代わり、上司が元MRの場合出世は諦めることが肝要です。基本そのような
上司は元MRを引き上げるのが常ですのでMD/PｈDは使われるだけ使って
そのままも多いですが。。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 13:01:29.27
皆さん、医師主導研究には、どのように関わっていましか？

例えば、プロトコール の相談を受けたらアドバイスしてあげていますか？
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 15:36:09.64
頼まれた文献持っていったりする仕事でしょ？ MSLって。
0188名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:39:36.41
臨床研究法施行でメディカルアフェアーズは干上がるよ。
0189名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 16:54:11.41
>>188
>メディカルアフェアーズ
つい先日の日経新聞で「求人が伸びているMSL」、「医師免許がないと円滑な業務が難しい」、「武田やヤンセンファーマも医師獲得に動く」などの活字が躍っていたのですが、医者がMSLに転身してもそんなにうまい話はないってことですか？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:06:59.38
医師免許取って、医師の御用聞きなんて屈辱じゃないの？ 所詮は自社のくすり使ってもらうために、データ作ってもらうようにすがる仕事でしょ？ MR崩れか合ってると思うが。
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:19:37.23
海外ではMDが普通にいる。MRはいないか、保険のおばちゃんみたいな職業。
ただ日本は誰かが書いていたが、元MRが多くそれが幅をきかしてMRとおなじような
ことをしているのが現状。

いつかは元MR軍団は排除されるんであろうが、いまはそうなっている。
0193名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 20:24:30.30
>>188
コメント内容

別に干上がりはしない。やり方がかわるだけだ。

なにをもって干上がるというのか？
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:02:58.93
>>182
MSLです
そのように理解してます
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:05:21.82
＞＞185
その通りです。
元MR上司でましてや文系だと脱出を即考えます。
MSLの募集広告と合致してない
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:06:23.62
>>186

するわけないでしょう。釣り乙
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:07:11.06
.>>.187
MR乙
0198名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:08:39.34
＞＞189
その通りです。
医師免許が形骸化してます。
給料は結構高いですが。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:10:06.84
>>191
そんなMSLにはなりたくないですね,,,
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 23:12:53.15
>>192
MRでも薬剤師免許とか持っている英語が堪能でマスターかドクターのMRは僅かにいるので彼らが生き残りそう。
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 02:19:36.96
>>200
コメント内容

そのラインがギリギリでしょう。でも上司が薬剤師のマスターだけだと
MD/PｈDレベルとはとてもディスカッションできるレベルではないし、
難しくなっていくでしょうね。

ちなみにどこぞの私立の論文博士は、
金さえ出せばだれでも取れるので、国立大の甲種限定で
そろえるのが将来の流れかと思われます。
0202名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 02:32:55.25
現在、働きながら論文博士を取ろうとしている人もいるが、
「論文博士」は金さえ出せば取得できる日本独自の制度であり、
通信教育で大学を卒業した人と変わりはない、という議論もなされている。
そのため、MSLでの生き残るメンバーとしては、海外と同様にMD/Ph.D(博士課程甲種のみ）となる可能性がある。

参考：
文部科学省の中央教育審議会「新時代の大学院教育 – 国際的に魅力ある大学院教育の構築に向けて – 」の中で、「論文博士」について、
「諸外国の制度と比べ日本独特の論文博士は、将来的には廃止する方向で検討すべきではないかという意見も出されている」
と述べられていることと、
世界的にはほとんどの国が課程博士のみで、論文博士（乙）は存在していません。日本だけでそんなガラパゴスの制度があっていいのか？
という考え方は当然あるわけです。

中央教育審議会ではさらに強いメッセージを出している。
「学位の国際的な通用性、信頼性の向上を図る観点から、現行の「論文博士」制度については将来的には、廃止する方向で検討することが適当である」
0203名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 04:52:27.40
>>202
>論文博士（乙）
この乙については中審の言う通り。
でも臨床研修必修化後に医局に兵隊が集まらなくなって、関連病院ローテ壊滅（もちろんそうでないところもある）。
こういう医局崩壊が多い大学にとっては乙博士制度は残さないと死活問題じゃないの？
この乙博士の意義は2004年以前から何度も俎上に載せられてきたみたいだからせいぜい取得人数に制限つけるくらいで当分存在すると思う。
少なくともこのスレの人達が現役引退するスパンくらいは。
0204名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 05:01:01.02
>>198
1,800 - 2,000万円の外資求人もあるから、業務内容によっては美味しいかもしれない。
でも外資は「この分野から撤退します」と決めたら本人の能力実績と関係なく「次のジョブ探してください、さようなら」の可能性あるからね〜。
0206名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 07:09:36.59
医師免許取って、医師の御用聞きなんて屈辱じゃないの？ 所詮は自社のくすり使ってもらうために、データ作ってもらうようにすがる仕事でしょ？ MR崩れが合ってる仕事だと思うが。
0207名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 07:26:46.83
>>202
昔から言われてる
議論しているフリ
0208名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 11:07:12.78
最近は医薬品の費用対効果分析で、ICERとかの資料請求増えてきたな。あらゃ、薬価さがるわなぁと思いました。
0209名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 11:27:54.03
降圧剤の事件が制度改革の理由なんだから、医師主導研究に関与するのが、仕事であるMSLが生き残るわけなかろう。MRはGVPが根拠法令だから、安全性部門の傘下で生き残る。
0210名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 11:53:38.97
メディカルアフェアーズはGCP関連の治験も扱えないから。臨床研究法で先細りになる医師主導研究の今後を考えると使い道なくなる。ゲノム研究も要配慮個人情報だし。生きる道ないかも。
0211名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 12:24:11.38
>>210
Ph4やPMSデータ、論文作成、グローバルとのやり取りを扱うのはメディカルアフェアーズ。
PMSの単なる書類集めと処方取りはMR

このことをまったく理解していないな。
そのためMSLもより高次のレベルが求められるようになる。
いまはMSL=MR　コールやSOV、医師の評判などショーもない
評価だが、そのうち変わるよ。
0212名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/04(日) 12:34:07.89
そだな、医師の論文作成のグラフ作ったりデータ加工するには、MDの方がいいね。
世間ではゴーストライターだと言われるんだけど。MR崩れにはできないな。
ゴーストじゃなくて、データ加工とグラフ作成は、私がやりましたと、論文に名前入れればいいかな。
でも、そういう利益相反有り有りの論文は、世間では認めてもらえず避難され、エビデンスレベルとしても最低とされるんだけどなぁ。
0213名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/05(月) 14:21:49.65
特定臨床研究法ができてもMSLにはほとんど影響ないよね。
企業がその研究に資金援助しなかったらこの法律遵守しないでいいのだから。その場合、医師は、認定臨床研究委員会にもかけなくてよいし、今どおりだ。
0214名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 05:20:47.72
資金をトンネルさせるんですね？
0215名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/08(木) 10:51:29.35
助成金なんていまでもガチガチにコンプライアンス監視してるから埃なんてでないわ。
0216名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/02/09(金) 07:46:46.43
布団を干す時、ばんばん叩くとホコリがタークサンでます。
0218名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 06:47:55.38
いよいよ臨床研究法だね。これから何やるの？
0219名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/10(土) 08:56:46.57
MSLとは、製品の販売活動を担当する職種から独立し、医学的・科学的に高度な専門性、学術知識を持ち★社外・社内
において医学的・科学的な面から製品の適正使用、製品価値の至適化等を推進する職種。

特に、社外での医学専門家、研究者等との医学的・科学的な議論や学会活動等を通じて、アンメットメディカルニーズの解決に寄与する。

※メディカルサイエンティフィックリエゾン（Medical Scientific Liaison）とも言う。

★医学・薬学関連の教育機関で教育を受けた者。医師、薬剤師等の医療資格、学位（修士号・博士号）を持っていることが望ましい
0221名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 22:22:02.07
理想を追求したMDは人事異動で閑職へ
0222名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/12(月) 23:01:24.29
まともなMDは来ちゃダメ。
そうだなぁ。ある程度臨床を達観できる人は生き残ってるわ。
ちなみに私はPhD
0224名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/13(火) 21:51:34.11
海外でMDのMSLは普通。
結局MDだから、Ph.Dだから、と特別扱いはない。もちろんチーム内では期待される人達なのだが、
現状は文系が理系学部卒元MRが仕切ってる。

給与はいいが、患者を見ない、研究職ではない、この世界で働くことになれないと、
人生の目的がわからなくなり辞める人も多い。
0226名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/14(水) 11:48:52.79
それでも開発オペレーションや信頼性保証にしずむよりはマシだろうよ
0227名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/23(金) 01:19:52.26
臨床研究法の説明会を聞きに行ってた。責任医師の責務業務がものすごく多くなり、これはできないんじゃないかと思った。治験より大変と思った。
一方メーカーは、契約の締結、情報の公開のみだよ。
奨学寄附を使って臨床研究やっていいのかどうかが不明だった。誰か教えて。
0228名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/24(土) 14:39:00.93
>>211
BMSは医師評価一位。
0229名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/28(水) 06:53:04.95
>>227 労務提供は開示義務ないよね。
0230名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/03/28(水) 08:04:16.98
>>212 ゴーストライター。やはり、そのあたりしか生きる道はないのか。
0231名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/02(月) 07:24:33.23
臨床研究法施行
0232名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/04(水) 07:19:44.53
個々の患者に対する最適治療を目的とせず、複数の医薬品を比較する目的で行う研究などを除外した観察研究でいきていくのね。GCP管轄は研究部門の担当だし。
0233名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/06(金) 22:28:13.34
週一の在宅勤務で昼まで寝てますよ。いい仕事です。
0234名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/08(日) 12:18:20.29
資格の勉強をいかす場面あるの？
0235名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/24(火) 07:08:42.98
在宅で朝の会議だけ聞いてゴールデンウィークの休暇に入りますが何か？
0236名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/26(木) 17:05:08.03
まだ働いてる人ってバカだと思う
0237名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 16:44:43.13
うちのMAは他部署に迷惑ばかりかけてるわ
0238名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/28(土) 23:30:43.91
>>237
外資？
0239名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/29(日) 09:19:13.46
内資中堅、老害、問題児の集まり
0240名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/04/30(月) 12:32:43.98
>>237
大手外資のMAはエリートばかりの
高給取だけどな笑
0241名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/02(水) 22:17:08.76
エリートねぇ。臨床研究法施行で生き残る道模索中で、存亡の危機説もあるけど。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 07:31:16.37
MRとMSLの違いがわからない。
MSLは、堂々と未承認薬適応外薬の情報提供出来る人。
そんな違いしかわかりません。
0243名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 09:21:06.99
MSLの交際費はどのくらい？
学会とかたくさん行ってるから、交際費もたくさんあるんではないの？
学会の偉い先生のところしか行かないみたいだけど。
0244名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 17:34:51.57
臨床研究法は守られるのでしょうか？
0245名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 20:58:25.10
国際学会とか製薬メーカーのメディカルアフェアーズがたくさんいますから、交際費は半端ないと思います。どうせ、一握りの医師だけ、いろいろやってるんでしょ？
0246名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 21:12:01.56
まあなんの価値も無いのにただ年中学会行脚してるMAって多いよな。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/19(土) 21:49:41.13
労務提供は臨床研究法の報告対象外だから。
接待も現地法人に付け替えでわかりゃしない。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 08:35:06.33
臨床研究法で、またぞろディオやブロみたいに摘発されるんでしょうね。ただ、労務提供は申告しなくてもいいみたいね。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 09:58:02.07
MSLはMRと違ってプロモーションに縛られないから、未承認薬適応外薬についてなんでも自由に出来るらしいから、いいよね。最近は、MRのかわりにMSLに用事をお願いするようになりました。
0250名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 13:00:48.51
>>249
やっていることが以前のMRと変わりませんので、高学歴落ちこぼれと馬鹿にされています。エリートのつもりなんですが
0251名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 20:55:11.99
未承認薬適応外薬の学術活動を専門にやるらしいが、偉い先生のところしか行かないんでしょ？
0252名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 21:25:45.61
>>251
MSLはMRと違い、圧倒的に人数が
少ない。だから結果的に偉いところの先生にしかいかない。
さらに少ないのが本社MA。基本、外には出ずに戦略、プロジェクト、論文やるところ。
0253名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/05/20(日) 21:50:52.16
労務提供は臨床研究法でも報告義務がないからね。
0254名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 12:41:15.44
MR不要論に隠れてるMSL。
ターゲット医師を講演会の講師で引っ張って講師料をばらまくのがノルマ。
0255名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 19:25:13.37
アメリカのサイト。
製薬メーカー毎、製品毎のランキングもあるよ。
https://projects.propublica.org/docdollars/

Companies Making Payments
Aggregate totals are shown, including payments to doctors and teaching hospitals. To purchase bulk data, please visit the ProPublica Data Store.
0256名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 21:34:35.99
>>255
Pharmaceutical and medical device companies are required by law to release details of their payments to a variety of doctors and U.S.
teaching hospitals for promotional talks, research and consulting, among other categories.

Use this tool to search for general payments (excluding research and ownership interests) made from August 2013 to December 2016.
0257名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/06/30(土) 21:57:31.22
医療機器の会社が上位だね
0259名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 06:57:23.51
こういうシステマチックレビューはされないの？
利益相反の統計学的手法による研究。

Interactions between physicians and the pharmaceutical industry generally and sales representatives specifically and their association with physicians’ attitudes and prescribing habits: a systematic review
Freek Fickweiler
0260名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/01(日) 08:58:54.69
業界公衆便○　うちのダイレクターおじさんと不倫虫
ダイレクター経費見たら社用でM１、W１の記号がやたらに大笑い
0261名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/05(木) 19:40:29.98
数字に貢献しないリアルワールドエビデンスはやりません。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/07(土) 22:21:24.98
MRに隠れてるけど、一番ヤバそうなのは、メディカルです。
0263名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 09:03:18.36
まあ、扱う金額が、GCP関連の開発本部に匹敵する金額になってきたからね。メディカル本部。
0264名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/08(日) 09:13:59.79
>>262　すでに反面調査中だ
0265名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/10(火) 22:18:56.73
開発でもなく営業でもなく。
なんなんでしょうか。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 05:05:21.30
臨床研究法の抜け穴
0267名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/11(水) 06:47:49.22
real world evidenceの確立の為に重要な仕事ですよ。
globalの大きな潮流ですから。
0268名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 05:03:08.08
承認外情報のやりとりが、頼まれても営業部門は全面禁止。
管理監督の独立部門設置。
経営者責任明確化。
業界団体が主導して実施。
ギフトの禁止。

などなどのガイドライン案が決定。
8月末までのパブリックコメント募集が始まってますよ。

医療用医薬品の販売情報提供活動に関するガイドライン

未承認薬適応外薬は、もう営業はできないから、メディカルにお願いですね。
このガイドラインは、メディカルも例外ではないけども、もう営業はできないので、よろしくね。
0269名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 06:21:11.56
未承認薬・適応外薬の情報提供については、医療者や国民、患者団体などから求めがあった場合に限り、提供できる

ただし、

▽通常の販売情報提供活動とは切り分ける、
▽情報提供は要求内容に限定し、提供先も要求者に限定する、
▽医療関係者・患者などから情報提供を求められたかのように装わない、
▽科学的・客観的かつ正確でなければならない。要約、省略、強調などを行わない、
▽製薬企業の関与する試験研究に基づく論文である場合は臨床研究法などで適切に管理されている、
▽副作用の危険性が高まること、臨床試験で有意差が示されなかったなどの不利な情報も提供する、
▽効能・効果、用法・用量などが承認を受けていないことを明確に伝える、
▽経緯、提供先、提供内容などについて記録を作成し、保管する
0270名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 09:28:14.82
MRもMSLも厚労省の位置付けは営業で変わらん。
MSLだから残れるとは限らんw
0271名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/13(金) 21:44:02.45
開発でもなく営業でもなく。
なんなんでしょうか。
メディカル。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/14(土) 08:47:43.42
最近のMAは開発 営業 マーケのやれない残りカスのような仕事を拾う人たち
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況