ジェネリックはAGだけにしてほしい [無断転載禁止]©2ch.net
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AGの利点はゾロ嫌いの医者や患者を説得しやすいということと
ゾロを徹底的に嫌うナマポ患者もAGならOK ただしデメリットは値引率がわるく薬局の在庫を圧迫するので結局ほかのメーカーになる、これは仕方ないこと ジェネリックは安いことが第一。
うちではAGがあればまずAG採用して2、3年後に価格見てゾロに変更 抗がん剤の飲み薬って本当に効果があるのだろうか??
逆に副作用がかなりあるし 逆に副作用?何言ってんの?
主作用のある薬に副作用はあるだろう
好ましいか好ましくないかは別にして
あまり頭の悪いことを医療板で言うもんじゃないですよ
死にましょう >>865
たしかに抗癌剤の飲み薬は凄く疑問があるね。 >>867
飲んですぐ死ぬしどうでもいいやん
金かけても無駄無駄 最近はジェネリックの品質とかはどこのメーカーも殆ど同じ。 利益圧迫してるらしいね
原末価格高騰で
株価にも影響するのかな? AGは売れるの
売れないの 先発だからよくわかんない
AG検討してるらしいですが どうなんすかね? レトロゾールAGが出てるの知らなかったわw
患者から要望してきた
って言うか何故メーカーは宣伝しないんだろ
サンドのAG他にも使ってるんだが
何の情報も無しじゃMRの意味ないよな
抗がん剤のAGとか一番知りたいヤツだよ マジレスすると抗がん剤は先発品の薬価がまだバカ高い事が多いから2〜3年はシェア少ないとしても先発維持した方が儲かる。
先発の旨味が少なくなったタイミングで上手く先発も含めてAGに切り替えたいんだと思われる。 ノバルティスとサンドはグループ会社だからな
そら先発守るっしょ 最近はジェネリックの品質とかはメーカー間で差はなくなったように思う ジェネリック間で品質の差があるもなにも
同じものをいろんな会社がうってるわけだから
そらあ、差があるわけないわな AG エスファで検索しました。
わたしたちのお薦め オーソライズド・ジェネリック|第一三共エスファ
って出てきました。 読めばわかる!オーソライズドジェネリック AG エージー
という第一三共エスファのわかりやすいHPが、検索したらでてきました。 >>888
読めばわかるオーソライズドジェネリック エージー
わかりやすいですね。 読めばわかる!オーソライズドジェネリック AG エージー
という第一三共エスファのわかりやすいHPが、検索したらでてきました。 狙いは、競合駆逐だね。
ダルベポエチンアルファのオーソライズドバイオセイム。
薬価が半分になっても、
中外のエポエチンベータペゴルのシェアもそっくり食い尽くすだろうし。
他社のバイオシミラーの開発も潰せる。
透析の点数も下がるし。
国も医療費削減で助かるわけだし。
すごい破壊力になるよ。 厚生労働省医政局経済課委託事業 講習会
バイオ医薬品とバイオシミラーを正しく理解していただくために
平成28年に策定された
薬価制度の抜本改革に向けた基本方針には、
革新的バイオ医薬品及びバイオシミラーの研究開発支援方策等の拡充を検討することとされており、
また、平成30年6月に閣議決定された
経済財政運営と改革の基本方針2018において、
バイオ医薬品の研究開発の推進を図るとともに、バイオシミラーについては、
経済財政運営と改革の基本方針2017を踏まえ、
有効性・安全性等への理解を得ながら研究開発・普及を推進するなど医薬品産業の国際競争力強化に向けた取組を着実に推進することとされております。
この度、バイオ医薬品及びバイオシミラーに対する理解を促進し、普及啓発を図ることを目的として、医療関係者を対象とした講習会を全国8ブロックで計12回開催することとなりました。
参加費は無料で内容は全会場で同じプログラムとなっております。 医療関係者の皆様におかれましては、奮ってご参加下さいますようご案内申し上げます。
https://jshp.jp/2018bio/ いよいよ日本ジェネリック医薬品バイオシミラー学会が京都で開催されますね。
ジェネリック医薬品80%達成とBS製剤の促進
バイオシミラー使用促進へむけて
招待講演と大会長講演は興味津々です。 現在、世界が経験したことのないスピードで少子高齢化が進み、社会保障制度の存続が危機にある中、薬剤費はバイオ医薬品等の高額薬剤が相次ぎ開発され、今後も社会保障費の増加は続くと思われます。
そこで、本大会では、ジェネリック医薬品80%達成とバイオシミラー製剤の促進をテーマに掲げ、今後、国民医療費の増大を抑える切り札になると思われるバイオシミラー製剤に対しての理解と使用促進について考察します。
なお、ジェネリック医薬品の使用促進については、この10年普及促進するための診療報酬上の政策や、医療関係者のさらなる努力により、
2020年9月までの数量シェア80%以上の目標は可能であると考えており、これまでジェネリック医薬品の使用促進で培った経験も活かして、
今後、正しくバイオシミラー製剤を理解し評価して使用いただくことを目指します。 ジェネリック間で品質の差があるもなにも
同じものをいろんな会社がうってるわけだから
差があるわけない。
どこのメーカーのものであろうとジェネリックは
みんな同じです。 抗がん剤の飲み薬って本当に効果があるのだろうか??
逆に副作用がかなりあるし 日本ジェネリック医薬品バイオシミラー学会
2018年8月25日 土 - 2018年8月26日 日
京都
受付開始間近 ジェネリック間で品質の差があるもなにも
同じものをいろんな会社がうってるわけだから
そらあ、差があるわけないわな >>906
今度タケプロンたベイスンのAGが出るやん良かったな タケプロンODは既存のジェネリックよりずっと味がいい。
AGも同じなのかな? >>909
販売まだだろ?
お前が宣伝するからウチでは意地でも採用せんわ ベイスんAGっていまさらって感じだけどこの意図は? 名乗り放題のオーソライズドジェネリックは、
表現方法として問題ですよ。
オーソライズドって国の許認可事項でもないから、
誤解を招く表現。
ランセンスドジェネリックとかにしてほしい。
単なる民間企業同士の契約の問題でしかない。
誇大広告だよ、
オーソライズドなんて表現。 先発メーカーが認めたジェネリックだから
オーソライズドジェネリックでいいと思うよ 偉そうに先発メーカーがジェネリックを認めるとか、上から目線でいう資格なんてない 先発メーカーの開発データやノウハウを使っているので、反対に開発費用は少なく済んでます。オーソライズドなんて、国の許認可事項でもないのに、おかしな表現です。誇大広告ですよ。 そっくりジェネリックとか擬似ジェネリックとかで良かったんじゃ バイオセイムやオーソライズドジェネリックとやらは、開発費用かかってないから、薬価をさらに引き下げても、十分な利益がでる。また、国の許認可事項ではないから、オーソライズドという宣伝は禁止した方がいい。消費者に誤解を与えてしまう。 >>921
自社品のAGならばね
でも他社品のAGならば通常の共同開発品よりもコストは高い
クレストールAGは流通前の原価が22円だったかな
普通のロスバスタチンは共同品で15円で自社製造だと5円くらい
いわゆるパテント料が高いんだよな 先発メーカーへの上納金を製造原価に含めるのはおかしくないか? >>923
製造原価と販売原価の違いは分かるよね? 上納金があるから、日本ジェネリック医薬品バイオシミラー学会で薬価下げないでくださいって主張してたわけか? おかしな話だな。 例えば、アメリカでは、FDAが、いわゆるオーソライズドジェネリックというものを、定義付けて、リストを公開してます。
FDA List of Authorized Generic Drugs
FDA Listing of Authorized Generic Drugs
(updated 6/29/2018)
https://www.fda.gov/drugs/developmentapprovalprocess/howdrugsaredevelopedandapproved/approvalapplications/abbreviatednewdrugapplicationandagenerics/ucm126389.htm
日本は、企業の勝手放題。
国の認証事項ですらない。
つまり、非オーソライズドであり、誇大広告です。 >>929
日本でだけそれをごり押ししてるのよ
逆に無茶苦茶適当でも先発メーカーが許可したなら一緒という国民が騙されるパターンですよ
色々偽装がまかり通るこの国で審査機関も通さずにやってるなんて不正の温床です 先発メーカーが認めたジェネリックだから
オーソライズドジェネリックでいいと思うよ >>935
なんで?先発とつーつーの所だぞ?不正の温床 うん先発は認めてるよ
AGは定義がはっきりするまではほかのGEと同じ扱いでいいと思う 法的にAGというカテゴリーを認めてもらうためには、社会保障財源へのメリットがないと難しいと思います。
生物学的同等性試験すら、しないとなると、薬価は下がるでしょうね。その分、シェアは取れるでしょう。 AGでいい加減なものが売られたら許諾をした先発にも影響及ぶから同じ様に信用して良いんじゃね 及ばないよ。
ライセンス供与をしただけ。
AGの製造承認には関係ないから。 >>939
私的には先発メーカーの売り上げダウンを防ぐAGなど認めたくないが、
もう少し勉強してから書き込むべきだと思うぞ。
先発品と同じ工場で製造した医薬品を最終ラインだけ変えたAGに同等試験など必要ではない。
これは薬事法上で認められている。
いわゆる小分け販売というもの。
日本でのAGはごく一部を除けば先発品と全く同じ。
違うのは外面のみ。 ちなみに全く同じではないAGなものはあすかが作ってるカンデサルタン。
これもあすか自体は製造してなく実際に作っているのは東和。
製法、バルク、添加物、レシピは多分同じなんだろうけど
工場が違うので同等試験を実施している。
同じ工場ならば必要がないからね。 いくらもらってるの?
だったら、法制化してよ。
日本は、これじゃいつまでたっても世界で通用しないよ。 同等性試験してないから、コストがかかってない分、薬価引き下げが妥当。先発メーカーへのライセンス料の薬価への上乗せはもっての他でしょ。 そうそう世界から後ろ指刺される様な認可もないAGは名乗るのすら恥ずかしい >>945
あなたは何も知らないんだね。
そもそも後発品の薬価はコストなど全く関係なく販売会社数と市場価格のみで決まる。
新規上市の時が会社数で薬価改定時が市場価格。
市場価格が高ければ高い薬価を維持できるのが後発品。
AGは高コストゆえ市場価格を高く設定して高い薬価を維持することが命題だったし、
実際AG販売会社は高い価格設定で販売していたが、今年の薬価改定で
そのたくらみは厚労省に潰された。そう安く売ったジェネリックと同じ薬価にされた。
この時点で今の薬価制度を考えると実質薬価引き下げと同等。
こんなことこの業界の常識なんだけど知らないのかな?? そもそも世界中で先発の小分け品をAGと称して販売しているのは日本くらい。
欧米でAGとは先発会社の許認可を得て他社に比べて180日間の先行販売権を
持っているジェネリックのことを指す。
原薬、添加物などは違うのが当たり前。製法は同じことが多いけどね。 オーソライズドジェネリックは誇大広告だと思います。
製法から何から情報公開して、全く同じだって証明してないし。
国民を欺いてるかもしれないし。 先発にしたって何もかもを公開してない状態で販売してるのになぜ先発なら認めてるの? >>947
先発メーカーからのデータ完コピなら、さらに薬価下げられるだろ? AGとか宣伝している余力がある。先発メーカーに利益上納しても、あまりある利益あるんでしょ? 単なる製薬企業同士のもたれ合いであり、国民からしたら、なんらメリットが感じられない。 >>951
データ完コピどころか全く同じものをパッケージ変えて売ってるだけw
>さらに薬価下げられるだろ?
あなたは薬価について勉強してからここに来なさい
薬価を改定時以外に下げるにはいくつかの条件があってそれを満たさないと下げることができない
また後発品にはその条件は当てはまらない
>単なる製薬企業同士のもたれ合いであり、国民からしたら、なんらメリットが感じられない。
元々国民は薬価を負担しているわけで(率は個人によって違うが)、AGもそうでないジェネリックも
同じ薬価なら負担額は同じ。メリットもないがデメリットもない。
もっとも化学を知らない一般人には同じもので薬価が半分以下というものはメリットかもよw AGだけ薬価を引き下げる法制度にすればいい。
コストが少ないのたから、当然だと思います。
化学じゃなく経済の話だと思う。 >>943
レシピねぇ。なんか料理みたいやな。
AGだから、他のジェネリックと違う秘密のレシピとかあるんか?隠し味みたいな。 AGを完全に一致してるものと証明しない限り信じられないですよね
他のGEは工夫してるのにAGだけ猿真似で検査も楽々とかふざけてるとしか ゾロメーカーに売上貢献しても新薬は生まれない
先発系のみ 溶出性試験すらしてない場合もある。コストはほとんどかかってないから、薬価引き下げでいいと思います。3割でいいと思いますね。 うんうんゾロ専メーカーの僻みとか差益頼りの薬局とかのご意見ね 先発と全く同じ製造ラインまたは先発メーカーが供給受けてる会社は許したれ。 物質特許がきれた後は、その知的財産は国民の共有財産になるわけで、AGだろうが何だろうが、ジェネリックでいることに変わりなく、薬価はコストに見合うだけの価値であるほうがいい。先発メーカーへの上納金なんて、国民には関係ない。 AGは先発と全く同じもの、ジェネリックは似たようなもの
この差はデカい 先発メーカーに金が入ることが国民に関係ないと?
バカなのかな。ゾロ専に新薬が開発できるの? ゾロ専に新薬開発する必要はないだろうwアホか
製薬会社も昨今は国際競争力皆無だけど大丈夫か?wwwww >>965
> AGは先発と全く同じもの、ジェネリックは似たようなもの
> この差はデカい
これは正論だ 先発メーカーに金が回らんと日本からは新薬出なくなるよな
ほんとにそれでええんか? 競争力もない会社ばかりじゃん
10年で回収できないモデルで仕事したふりすんじゃねぇよ >>973
結論言えばそれだろ。
全く新薬開発能力がないジェネリックメーカーは国としては生産性がない。 ジェネリックメーカーは新薬開発する必要ないじゃん?
真似して作って流通維持するのが主目的なんだし
そもそも国がGEに誘導してる自体が変なのよ
自由に競争させろって 自由に競争とか言うと「国の借金がー、医療費で国が破産するぞー」とか言うけど
薬局に付与してる後発品体制加算の費用対効果とか国は出してんのか?結局アレが新薬会社を苦しめてる要因なんじゃ?
安い薬で医療費圧縮狙っても加算で薬局の報酬払ってトントンとかだったらアホだぞ?
実質新薬の開発に必要な金を薬局と医師の加算に振り分けてるだけなんじゃねーの? 国の無茶な後発品誘導に調剤薬局やクリニックに点数と冠して利益分配する構造やめーや GEを煽って新薬会社に新薬開発出来ないようなシステムにして
ますます日本の国力を削ごうとしている親中政治家、官僚。 AGはキホンテキニ先発メーカーの製品。
ジェネリックはゾロメーカーの製品。 日本の新薬開発力を弱めようとジェネリックを煽る中国 日本人が外資系会社の
社員になるのも同じ理論である 日本の新薬開発力を妨害するために裏から厚労省に圧力かけて
ジェネリックを煽る中国人という構図
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暇な人は見てみるといいかもしれません
みんながんばろうねぇ『羽山のサユレイザ』で
4GQ 広島県の福山友愛病院で、
患者の病状と関係ない薬を大量に投与した。
しかも、意図的にです!
国は違うがドイツの場合
↓
裁判所で開かれた公判で、患者100人を殺害した罪を認めた。これでこの事件は、同国で戦後最悪級の連続殺人事件となった。
起訴されたのは、ドイツ北部デルメンホルストとオルデンブルクの病院で看護師をしていたニルス・ヘーゲル受刑者(41)。
当時勤務していたドイツ北部の2つの病院で2000〜2005年にかけ、34〜96歳の患者を殺害したことを認めた。
同受刑者は自分の蘇生措置の腕を同僚に見せびらかす目的や、退屈しのぎの目的で、
↓↓↓↓↓
患者に処方されていない薬を投与していたとされる。
↑↑↑↑↑
ドイツの場合。まあ日本は日本だが・・・
大口の病院は看護士の単独犯だったわけで捕まったが・・・
福山友愛病院は・・・・・
https://youtu.be/BnHYCZqyZKY このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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