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医療機器の営業マン集まれ part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0448名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/20(月) 12:33:28.36
外資マーケティングしたことあるけど医療機器なんてマーケティングなんていらんよ
外国との連絡係的ポジションはいるけど、やってることは展示会、セミナーだの
英語の便利屋。他のマーケの人も同じこと何人も言ってたし若い子はやめたた。
広告代理店と組んで消費者向けのマーケティングするような会社に行きたがったがそういう会社は超大手で学歴も半端なく高い。
医療機器なんて営業が半分以上マーケティングの役割してるからな。
みんなも店で物買う時店員が気に食わないから買わないとかそういうのないだろ。その商品が欲しいから
買うんだ。それはマーケティングが必死にブランドイメージを高める努力をし
顧客リサーチしてどういう商品が売れるか戦略練るからだ。医療機器はどうだ?
ローテクなんて先生が自分が開発した商品作りたいがために○○モデルみたいなの作りたがるだろ。
それが汎用性高く売れる商品ならいいけどな。サッカーのクリロナ着用モデルとかと同じノリのつもり
なんだろうがまったく違うんだよ。
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 12:37:12.97
訂正
英語の便利屋→営業の便利屋とストレスの矛先。
マーケティングやりたいっていったとき営業の先輩に言われたわ。
やめとけ営業は上司には文句言えないからストレスのはけ口がマーケティング
になるからって、たしかに一部の営業からはけ口にされたわ。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 12:54:47.74
なんかむかついてきたから連投する。
外資なんて本国の商品を薬事承認とって導入してカタログだの資料つくって
適当に売上予測たてて在庫量きめて、展示会とセミナーして営業の便利屋するだけ。
こんなのマーケティングではない。日本から要望だして日本向け一部改良型製品つくる
ことはできるが導入まで数年かかる。コンビニのマーケティングなんてほんとにすごいぞ
その日の天気、気温が1度違うだけで売れるもの違うからそれにあわせて商品の品ぞろえを
買えてるんだから。当然こういう仕事はアホにはできない。
マーケティングに4Pってのがあるけど医療機器だとこうだよ。

PRODUCT(製品)海外から導入するだけ
PROMOTION(販促)効果も検証せず展示会だのセミナーの自己満足
PRICE(価格) 償還価格に合わせるだけ、営業の判断で値引き
PLACE(販売経路)地域ごとに代理店はきまってるしこれは営業の仕事。

結論、医療機器のマーケは不要。海外との製品連絡係に名前変更したほうがいい。
基本英語ができる以外は無能。有能なら消費財のマーケティングやる。
以上、営業のみんなストレスたまったら全部マーケが悪いから物売れないと言ってやれ。
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 15:07:15.14
外資のマーケは、営業である程度の実績上げた者しかなれない所もあるからな。
だから文句言いたくても言えないんだよ。
0452名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 17:44:18.48
>>451
実績あげてマーケになったけど年上の営業には文句言われたぞ
もちろん若いのには言われないし尊敬してくれる人もいた。
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 21:26:16.31
商社のバイヤーで海外なんか行ったりしていると付き合う人も変わるんだろうね。
付き合う人を選ばなければ良い人生は歩めないからね(^o^)/
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 21:45:17.02
>>454
そういえば一橋大から丸紅入って人事にまわされて速攻やめてたやついたな。
総合商社ってありとあらゆるビジネスを国内外でやってるから営業じゃないと
つまらんからやめたんだろうけど。油田開発して世界中に原油を輸出、
鉱山買い取って鉄鉱石を輸出、コンビニの経営だの、大農場からコーヒー豆
を日本へ輸入とか、物売りの営業とは違うまさに世界中のビジネスを動かすような
スケールのでかさだもんな。当然、各国の政府にもパイプもってるしなんだか
凄すぎ。MCメディカルって三菱商事かどっかの商社の子会社だよな。
もう国家レベルのビジネスの動かし方で病院でへこへこして医者の機嫌取ってるやら
納品だの情けなくなるわな。バカだからしょうがないけど。
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 21:49:39.05
>>454
アルマーニを日本へ引っ張ってきたのは伊藤忠だよ。
ビームスだの伊勢丹だののファッションバイヤーは凄いらしいな。
世界中からいいもの買い付けて日本で流行らすもんな。
医療機器に強い商社って丸紅だっけ?
0457名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 22:17:23.38
医療機器のマーケの話おもしろいね
外資って内資のメーカーより技術力が勝る分、圧倒的な商品力で適当な商売でも売れるんだよ
医療のニーズの基本は治療効果だから、それがいい結果出るなら皆手を出すよね
でも、内資も張り合える技術力がある領域ならそうもいかないでしょ
実際、地域によって求められる商品スペックや、機器の使い方まで違うからね
ただ、結局日本の医療は世界各国の医療のコピーに過ぎないからね
世界の流行りが遅れて日本にやってくる
その意味で適当なマーケでも通用するのかもしれない
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/20(月) 23:56:50.56
医療機器商社って国内にどれくらいあるんだ?
思いつくとこだと、光電、フクダ、センチュリーメディカル、DVX、メディカルUA…他にどこがある?
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 01:19:37.30
>>459
専業では無いけど母体がそこそこデカくて医療業界はボチボチな所が優良なんだよな。
医療業界では目立たないけど名前を聞けば、あーみたいな所が良いんだよな
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 01:29:17.28
>>450
宮原の西村ばーさんに見せてやりたい
国内の商材ですら欠品しまくりだぞ

>>457
ピロじゃん

>>458
ピロ
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 10:52:59.35
>>458
日本ライフラインもそうか?
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 16:06:06.27
>>457
日本企業が医療機器にあまり手をださないのは製薬みたいに市場規模が
何十倍もなく大きくないからだと思うぞ。製薬は研究開発に莫大な費用がかかるが
錠剤だので小さいから在庫管理だの楽だしメンテナンスだのも必要ない。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 16:24:55.85
>>457
他の製品は日本市場の好みに向け改良するのが当たり前。
車だってベースは同じだが右ハンドルにしてるだろ。
時計はさすがにそのままだと思うけどな。
でマスコミ、雑誌、有名人をPRに使えば売れるんだよ。
カップヌードルでも国ごとにその国の好みにあうように味改良してるだろ。
0468名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 17:23:01.35
>>466
あの韓国企業ですら、現地に社員を馴染ませ、慣習を理解し、その国に合ったものを作って売っている。
つまり、サムス○以下。
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 17:53:02.57
医療機器は開発までの必要投資額がでかいからね
一般消費者向けの商品みたいにポンポン変えられないわな
とはいえ外資になめられっぱなしだわ
正直、日本のお客さんが求める高品質を満たしていないものとかいっぱいあるからね
俺らみたいな国内メーカーが頑張らないと
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 18:20:11.94
>>469
日本の中小企業が本気で取り組めば、今の医療器機の半分の大きさで4分の1の価格で壊れにくい器機を作れる。
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 21:13:05.36
>>471
未来が見えるエスパーだからさ。
0473名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 21:39:42.82
コミュ力高い系の愛想いい感じの女でも嫌な人間とかいるの?
0474名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 22:20:42.08
>>473
なんかなにがいいたいのかわからんけど
そんな女は貴重だ。それで学歴あって美人だったら
マスコミだの派手な大手業界にいくだろ
0475名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 22:28:59.39
>>469
技術的にはできるだろけどそんな安値で売ったら儲からない。
だって病院なんて何万件とかあるわけでないからな。そこそこクラス
200床以上の病院で1000件くらいしかないのに。そのうち300件の病院に
2台づつ入ったとして年間たった600台しか売れない。これは最高に売れた
場合のかなり楽観的な指標でだ。数十万で売ったとして1億2000万しか儲からない。
そこから開発費だの人件費だの販促費を引いてみろ赤字になるぞ。マーケティングってのは
こういうところから入る。営業は売上ばかり言われてるから経費だの利益だのまで
頭回らない。
0476名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 22:51:45.55
なぜか外資営業って利益考えなくても良い環境になってるよね。安売りがいかに自分のクビを締めているのかそろそろ気づいた方がいい。
0478名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 23:12:21.70
>>475
細かいネジ一本までの単価とか計算した事あるのですか?
部品代はかなり安いし、設計も外注に任せ、組み立ては中国台湾、一台数万円でできますよ。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 23:32:10.61
>>478
家電製品やアパレルみたいな考え方だな。
薬事法上それがOKなのかはわからんな。
日本の薬事って世界一厳しいんだぞ。
だから海外製品の導入が薬でも医療機器でも導入が遅いんだよ。
0480名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 23:44:53.29
>>479
一度でも申請したことあるのか?
したこと無いなら推測で言うな。
0481名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/21(火) 23:45:16.56
>>479
一度でも申請したことあるのか?
したこと無いなら推測で言うな。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 00:06:17.04
そんなん言い始めたらなんも意見できねぇwww
やったことないことにはなにも言うなっていうのも相当暴論だよね
0485名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 03:36:51.85
>>475
販促費。これが思いの外コスト嵩むわな。
本来であればディーラーがやればいい話しだけど、リスク取らないからな。メーカーが開発から製造、販売まで何から何まで負担が大きすぎる。
0493名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 15:07:52.64
循環器メーカーから内定もらいました。激務だと聞きますが、実際どうなんでしょう?割にあってれば良いのですが。
0495名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 17:03:58.20
>>493
私もですが超大手なら安全でしょう
中小企業は奴隷精神を忘れずに過ごしましょう
残業もすごいですが、営業手当のお陰ででません
お医者様にペコペコしながら、しっかりノルマ達成していきましょうね!
0497名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 18:59:49.54
>>480
申請はないがマーケティングで同行したり進捗状況を確認してるよ。
コピー商品なら薬事申請は通りやすいが他社と差別化できる商品だと
なかなか申請が通らない。それにPMDA(厚労省の外郭医薬医療機器部門)
に書類だして(元々製薬企業ほど医療機器の薬事は賢くないのもあるけど)
突っ込みが入りまくり試験結果追加しろだの申請何回もやり直しなんて
日常茶飯事。審査官は東工大だのかなりいい大学でてるが機器に詳しいわけで
ないしそんなことも知らないのかって言う質問してきて書類出し直し。
それに役所は安全性重視だからコピー商品以外はあまり審査通したくないんだよ。
なんか安全性で問題あった時役所に責任くるからな。あと異動があるから自分の任期中は
安全性担保できない差別化できる商品をリスク取ってまで審査通したくないんだよ。
製薬大手は政治的な動きで審査通しやすい動きできるが医療機器は基本役所に舐められてるからな。
このくらい説明すればわかるか。営業だってどうでもいいしょうもないことで日報だの週報突っ込んで
くる上司いるだろ。薬事と違ってもっと調べて書き直せとまではいわないだろうけど。

>>495
外資だと一時的に高給稼げるかもしれんけど出世しようがしまいが長くいるのは難しいぞ。定年までいるなんて
まずムリ。株価あげることしか考えてないから不採算だけでなく売り時だと
思ったら採算とれてるとこも売るぞ。内資ならいいと思うから薦める。
0498名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 19:57:02.48
レスピロ人のもう役目は終わった
さっさと労基に駆け込め
0500名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 22:19:23.25
>>497 内資で内定もらいました。やっぱり緊急呼び出しとか頻繁にありますか?残響も多いみたいですが…
0502名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 22:59:12.60
病院なりクリニックなり医療の現場に対する商売はキツイわ
医者相手に毎日営業かけてる人ら尊敬する
0503名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 23:36:46.84
>>499
どいつ?
0505名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/22(水) 23:55:16.27
循環器は緊急入るからね
土日も電話はなるよな
でもほとんどディーラー対応じゃないか?
メーカーが行かなきゃだめなケースってそう多くはない気がするけど
ただ、それでもモノ持ってかなきゃだめな時はあるけどね
0506名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/23(木) 00:32:05.07
代理店うぜー
勘違いするなよ
荷物運びの分際で
0507名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/23(木) 00:54:02.11
残業多くても医者みたいに当直バイト1回やれば患者がこようがこないが
10万くらいもらえるもんな。なんだかバカしくて中小でいくら長時間残業しても
営業手当がこまかされておわりだもんな。やってられんわ。
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 01:48:05.04
ディーラーって何社くらいあるんですか?
零細も入れたら相当だと思いますが
0510名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/23(木) 08:33:21.89
>>504
同じ境遇だね。俺も循環系
残業は仕方ないとしても9時には家にいたいな〜
勉強も大変そうだし
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 08:41:47.55
>>508
そんなホワイトな企業はほとんどない。内勤職ならあるだろうけど。
そのかわり営業はさぼってるだろ。俺なんか1周間で2件しかいかないこと
あったがさらに上がいて0件ってもいた。一度その担当地域理解してしまえば
用事は電話だのですむから。電話で話したことを訪問したことにすればいいんだよ。
直行直帰スタイルで上がゆるくないとできそうにはないが。
0512名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 09:16:27.45
こんなオファーが来たんだけどどう思う?

ある医療とは全く関係ない商社の中で外資医療機器ベンチャーの総代理店としての事業部たちあげ
まわりだしたら日本法人立ち上げ
当面は年収540ボーナスなし
ただし日本法人設立時に創業株でストックオプションくれる
売上できてくればボーナスは出る
とりあえずやる内容は、第2種の業許可取得、承認申請、QMS構築、マーケ戦略立案からなにまで全て
人員は俺以外は1人だけ雇ってよし、商社の中からお互い合意の場合に1人だけ使える
2年以内に体制作れて販売ができれば何もかも自由
とりあえず業許可を商社で取るだけで、実働オフィスは自宅でok
ちなみに俺自身は営業からなにからやる仕事は全部経験してるしできる
年齢は40半ば
一応LBSも出てるから経営も上手くはないかもしれないけど知識上は可能なはず

同時に外資のでかい会社からマーケマネージャーを年収1000ちょっとでやらないか?のオファーもあって悩んでる

今は内資メーカーのマーケで年収900ちょい
前者は仕事としては面白そうだしやってみたいし、自分次第では年収はガンガン上げられるけど、スタート年収が低いのがちょっと気になる
後者は会社もデカイし年収も良いけどいつクビになるかわからない
今いる内資メーカーは先行きは暗雲しか見えない
家族もいるしどうしたもんかと
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 10:11:33.14
今いる内資メーカーと、声がかかっている外資メーカーの社名が分からないことにはなんとも。
なぜ暗雲なのか?
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 14:49:13.00
>>504
同じ境遇だね。俺も循環系
残業は仕方ないとしても9時には家にいたいな〜
勉強も大変そうだし
0517名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/03/23(木) 15:31:34.82
>>512
そこまで分析できてるならあなた次第。
年齢があと10歳上ならどれを選んでもいいけど
日本法人立ち上げはリスクでかすぎだな。当たればでかいけど。
かといって今の内資もいやなんだろ。外資はあなたの言う通り。
内資の暗雲を教えろ、リストラなのか人間関係なのかなんなんだ?
多少のいやさなら内資に残るべき。
そのオファーってエージェント経由だろ。エージェントなんか
採用後、会社なり本人がどうなろうが関係ないから手数料高い年収高い求人紹介しがち。
あの会社は給料高いけど離職率高いからやめたほうがいいですよなんて
口が裂けても言わないしな。だって大事なクライアントだもん。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 16:28:47.10
>>512
すげぇー面白そう。
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 20:01:20.85
>>509
一昔前に比べれば大部淘汰されて来ているが大体300社くらいかなと。マトモな会社で良く勉強しているディーラーもあるが、販売力も無いのに偉そうにしていたり、メーカーを上手く利用しようとしている会社もあるから気をつけよう。
0521名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 20:05:20.80
>>517
そうなんですよ、リスクでかいんですよ。
でもリスク取らなきゃリターンもないから悩みます。
どちらもエージェントではなく、直接声がかかりました。
年末に外資の方から声かかって、半分社交辞令的なものだろうと思って、考えときますわ〜って感じで流してたんです。
ところが先月末にまた言って来て、かなり本気とのこと。

日本法人立ち上げの方はアメリカの会社にいた頃の同僚が社長で先週いきなり電話きたんです。

内資の暗雲は、社長変わって社内が滅茶苦茶。
売上だだ落ち、人はどんどん辞めてくで、日本全国の顧客に謝罪行脚するのが辛くなったってとこです。
この程度で転職考えるのはやっぱあまいのかな?

>>518
面白そうなのは確実なんですよね。
リスクがデカイですが。
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/23(木) 21:50:30.98
就活生です。
ドクターネットってどうですか?医療AIも取り組まれてるそうですが、、、順調に進んでるでしょうか?
少しでも情報頂けると助かります。
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 02:25:29.38
>>522
多分ここのスレは最底辺に近い職種で働いてる奴等ばかり
俺はピロで2時過ぎに帰宅したばかりだが

医療業界板をざっと見ても該当するスレすらないから http://rio2016.2ch.net/toilet/ へどうぞ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 08:51:34.16
>>521
ちなみに英語はできるのか?特に会話。
あと会話が政治家みたいにうまく都合のわるいことでも
言葉の使い方次第でよく聞こえる。
まあやりたければやってみれば。起業と違い自己資金や借金いらないから
失敗してもやめればいいだけ。

ちなみにその内資はなんでそんなへんなのを社長にするんだ?
そんなに人材いないのか?まさか2代目アホぼんぼんとかか?
0525名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 12:27:27.19
>>524
一応lbsでmbaとってるし以前アメリカで働いていたんで、英語は大丈夫です。
今の会社の社長は、前の社長が某大手商社からつれてきました。
経歴が凄そうだったんで期待しましたが、まさかの大暴走です。
0527名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 13:18:11.34
>>526
何の話??
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 15:44:28.13
>>525
LBSって王立ロンドン? 私立のロンドン大? どっちにしてもトップに近いMBA
だな。なんでそんな医療機器なんかで仕事してるの?もっとでかいフィールドで
仕事の高いポジションでできるだろ。それとも自己アピールがあまり得意でないのかな?
それともMBA前の大学がいまいちすぎだといくらいい大学院でてもロンダと言われてしまうからな。
東京理科大から東大大学院とかいくとロンダって言われて東大卒とみなされない傾向あるからな。
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 15:57:28.14
                             ,r;,   ,r;,          _ノ´〉    _
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  く\__> `ー―――''"⌒~´     }  》ー个}{个ー《   {    `~⌒"''ー――‐'´ <__ノう
    `そ辷__,.-‐------――----‐'´`ァ《    }{    》く´`ー----――------‐- .,__クフフ
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 15:59:11.95
ロンドン大ってパリ大みたいにいっぱい分かれててよくわからんけど
世界屈指の名門だよな。このスレにそんな住人がほんとにいるのか?
CMOだのCFOだのでどっかの外資にいって
年収2000万以上稼げばいいじゃん。5年くらいもてばクビになろうが浪費しなければ相当金
たまるし医者より高給。その間に手堅く資産運用して資産増やす。あとは
アーリーリタイヤかデイトレーダーでもやっとけばいいじゃん。統計学や
数学が得意か?そのくらいでないとほんとにロンドン大だったらもったすぎる経歴だわ。
0537名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/24(金) 22:33:08.04
ピロの給料わかって言ってんのか!!!!!!!!!!!!!??????????・
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 01:45:13.91
>>539
まじでこれ
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 04:06:06.17
今の会社楽だけど、ぬるすぎてイラっとする事が多々ある
結局ないものねだりになるんだな
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 08:43:33.96
勤務時間中に私用いいのかな?ごみが。買い物いったり、喫茶店でだらだらしたり。パチンコやゲーセンいったり。
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 10:07:21.59
>>541
どんな風にぬるいの?
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 11:30:34.86
上司からの指示が間違いで、やんわり訂正すると逆ギレ
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/03/25(土) 12:35:54.69
>>546
そういうのは言い方によるんだよ。
営業よくそれでやれてるな。
まず相手の気持ちを和ませる会話してだな
本題は間違いみたいな否定的な言い方でなく恐縮ですがこうされたほうが
よりよいかと思いますがどうでしょうかみたいなの。
これは1例だ、相手の性格、機嫌、役職なので言い方はかわってくる。
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