医療機器の営業マン集まれ part6 [無断転載禁止]©2ch.net
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医師「開発研究者・技術者がデカイ面をするのは許せん。」
これは言わんやろな
縁の下の力持ちくらいには思ってるやろ >>403
オリンパスもフジも医療機器の割合がほぼだから、専売に近い感じする >>419
お客さんだし、偉そうにするつもりは毛頭ないが、ほんと態度悪いやついるよな
他社に切り替えてもいいんだよ？とか脅してきやがる
他社で代替あるものはそうやって偉そうにしてきて、
代替ないものは使ってやってるみたいな態度できやがって
供給止めてやろうかと思ってしまうわ
まともな医者はメーカーにもきちんとした態度で接するからな >>422
生意気、文句言ってくるディーラー&病院には売らない。値引きもしない。ゴネて買わないのなら、他を当たってくれて結構です。のスタンスでやってるよ。
医療業界って、営業マンがヘコヘコしすぎ。 >>422
確かにそういうお医者さんはいるがお医者さんだから何言われても我慢出来る。
何を感違いしたのか知らんがディーラーにも一定数そんな輩がいるが、あれだけは我慢出来ない。欲張る奴、伝票だけ通してもらいたいがためにメーカーに電話して探りを入れ唾を付けようとする奴、ここは俺の病院だぜみたいな態度取る奴な。 営業の人数も少ない弱小ディーラーのくせに舐めらたくないとばかりに偉そうな口を叩いている痛い奴がいるが、そいつの仕事は手袋やガーゼの運び屋だったw それ、偉そうなディーラーはまじいらつく
自分が1番病院に強いことを誇示したいんだろうな
こっちがドクターグリップしてたら、勝手にドクターのとこ行くな、だのなんだのとうるさい
内心ビビってんだよ、コントロールできなくなることをさ >>426
そいつが有能でメーカーの力を借りず自力で販売出来る奴だったら言うこと聞くんだけどね。
実態は中間に入っているだけの運び屋で医療機器の知識も無く雑用仕事しているだけなんてことはよくあるよ。
「自分が病院で1番強いですw」というゴミのような自尊心が彼らのモチベーションなんだろうけど、医者や看護師やメーカーからはその能力を見透かされているんだよね。 ディーラー歴なんて長くても外に出たら何の役にも立たないのにね >>430
何言ってんだ！
今人手不足のヤマトで需要がある！
だってディーラーって荷物運ぶだけやろ？
配達先が病院かそれ以外も含むかの違いだけや！ 元メーカーのディーラーは出来る人多いよ？
外資メーカーも一生務められるのは一握りだしね。 元メーカーのディーラーって全く売れなくて居ずらくなって出戻りとかかなw >>431
勘違いしちゃいけないよ。
ディーラーの配達車ってワンボックスATだろ？
ヤマトに行ったってトラックの運転出来ないでしょうに。大型乗りたければ資格取らないといけないんだぞ。タクシーも叱りだ。
ワンボックスの運転スキルではお話しにならないよ。残念だけど、ディーラースキルではメーカーどころか運送業界でも即戦力にすらならないよ。 学歴ですべてきまるわけでないけどだいたいこんなかんじかな
まあ物売りの営業なんて学歴関係ないけど
製薬 武田 ファイザー MRはしらん（たぶんマーチかまあまあの国立）が研究職は超高学歴
医療機器 新卒で大手だとマーチ以上 中途は中堅以下私大（ニッコマならけっこういい部類）
外資だと本社で英語できるのはいるがそれだけしか能力ない。
ディラー 新卒だろうが中途だろうが高卒〜Fラン ニッコマなんてでてると賢いって言われる。 >>435
大丈夫
ヤマトはトラックばっかしゃないから ディーラーは給料安いからな
医薬ディーラーならまだしも機器はひどい
そら高学歴の人たちはわざわざ目指さないよね 外資で、一時でも美味しい時代を味わえただけ満足だわw >>439
こっちは最初からボロボロでヘロヘロやぞ たしかにディーラーって持っていくのが仕事だし
学歴いらんだろ 中間に入って物運んでいるだけの仕事だからね。
大手ディーラーならまだ将来設計出来るだろうけど、2次店扱いの弱小ディーラーなんか相当厳しいだろうね 2次店で生き残れるのは専門ディーラーかなぁ
循環器整形あたりの専門ディーラーはよく勉強してる営業もいるね
ドクターとメーカーレベルの話してる人ね
そういう人にはなかなかメーカーも入り込みづらい >>443
循環器にしても整形にしても眼科にしても専門ディーラーって取り扱いメーカーは基本1次店だろ
そもそも事業の核になる分野なり製品が2次店じゃあその会社の将来なんか無いよ レピロだけど五ヶ月なるわ
まだ勉強してないわ
満足になんにもできねえ >>445
直属の上が馬鹿で人を使えない奴なんだろう
馬鹿は自分より下のイエスマンを周りに置き、自分より能力のあるものは排除し、お山の大将を気取ってるケースが多いので諦めろ
中にはデキる営業所センター長も居るが稀、俺のところもお山の大将だ
こんなだからピロはボロボロになってんだがな >>446
うちのセンター長もそれだわ。
また今年も大量採用&大量離職なんだろなぁ 外資マーケティングしたことあるけど医療機器なんてマーケティングなんていらんよ
外国との連絡係的ポジションはいるけど、やってることは展示会、セミナーだの
英語の便利屋。他のマーケの人も同じこと何人も言ってたし若い子はやめたた。
広告代理店と組んで消費者向けのマーケティングするような会社に行きたがったがそういう会社は超大手で学歴も半端なく高い。
医療機器なんて営業が半分以上マーケティングの役割してるからな。
みんなも店で物買う時店員が気に食わないから買わないとかそういうのないだろ。その商品が欲しいから
買うんだ。それはマーケティングが必死にブランドイメージを高める努力をし
顧客リサーチしてどういう商品が売れるか戦略練るからだ。医療機器はどうだ？
ローテクなんて先生が自分が開発した商品作りたいがために○○モデルみたいなの作りたがるだろ。
それが汎用性高く売れる商品ならいいけどな。サッカーのクリロナ着用モデルとかと同じノリのつもり
なんだろうがまったく違うんだよ。 訂正
英語の便利屋→営業の便利屋とストレスの矛先。
マーケティングやりたいっていったとき営業の先輩に言われたわ。
やめとけ営業は上司には文句言えないからストレスのはけ口がマーケティング
になるからって、たしかに一部の営業からはけ口にされたわ。 なんかむかついてきたから連投する。
外資なんて本国の商品を薬事承認とって導入してカタログだの資料つくって
適当に売上予測たてて在庫量きめて、展示会とセミナーして営業の便利屋するだけ。
こんなのマーケティングではない。日本から要望だして日本向け一部改良型製品つくる
ことはできるが導入まで数年かかる。コンビニのマーケティングなんてほんとにすごいぞ
その日の天気、気温が1度違うだけで売れるもの違うからそれにあわせて商品の品ぞろえを
買えてるんだから。当然こういう仕事はアホにはできない。
マーケティングに４Pってのがあるけど医療機器だとこうだよ。
PRODUCT（製品）海外から導入するだけ
PROMOTION（販促）効果も検証せず展示会だのセミナーの自己満足
PRICE（価格） 償還価格に合わせるだけ、営業の判断で値引き
PLACE（販売経路）地域ごとに代理店はきまってるしこれは営業の仕事。
結論、医療機器のマーケは不要。海外との製品連絡係に名前変更したほうがいい。
基本英語ができる以外は無能。有能なら消費財のマーケティングやる。
以上、営業のみんなストレスたまったら全部マーケが悪いから物売れないと言ってやれ。 外資のマーケは、営業である程度の実績上げた者しかなれない所もあるからな。
だから文句言いたくても言えないんだよ。 >>451
実績あげてマーケになったけど年上の営業には文句言われたぞ
もちろん若いのには言われないし尊敬してくれる人もいた。 最近、商社のバイヤーに興味がある
英会話ができて、Drと強いコネクションあるのが前提だけど 商社のバイヤーで海外なんか行ったりしていると付き合う人も変わるんだろうね。
付き合う人を選ばなければ良い人生は歩めないからね(^o^)/ >>454
そういえば一橋大から丸紅入って人事にまわされて速攻やめてたやついたな。
総合商社ってありとあらゆるビジネスを国内外でやってるから営業じゃないと
つまらんからやめたんだろうけど。油田開発して世界中に原油を輸出、
鉱山買い取って鉄鉱石を輸出、コンビニの経営だの、大農場からコーヒー豆
を日本へ輸入とか、物売りの営業とは違うまさに世界中のビジネスを動かすような
スケールのでかさだもんな。当然、各国の政府にもパイプもってるしなんだか
凄すぎ。MCメディカルって三菱商事かどっかの商社の子会社だよな。
もう国家レベルのビジネスの動かし方で病院でへこへこして医者の機嫌取ってるやら
納品だの情けなくなるわな。バカだからしょうがないけど。 >>454
アルマーニを日本へ引っ張ってきたのは伊藤忠だよ。
ビームスだの伊勢丹だののファッションバイヤーは凄いらしいな。
世界中からいいもの買い付けて日本で流行らすもんな。
医療機器に強い商社って丸紅だっけ？ 医療機器のマーケの話おもしろいね
外資って内資のメーカーより技術力が勝る分、圧倒的な商品力で適当な商売でも売れるんだよ
医療のニーズの基本は治療効果だから、それがいい結果出るなら皆手を出すよね
でも、内資も張り合える技術力がある領域ならそうもいかないでしょ
実際、地域によって求められる商品スペックや、機器の使い方まで違うからね
ただ、結局日本の医療は世界各国の医療のコピーに過ぎないからね
世界の流行りが遅れて日本にやってくる
その意味で適当なマーケでも通用するのかもしれない 医療機器商社って国内にどれくらいあるんだ？
思いつくとこだと、光電、フクダ、センチュリーメディカル、DVX、メディカルUA…他にどこがある？ >>459
専業では無いけど母体がそこそこデカくて医療業界はボチボチな所が優良なんだよな。
医療業界では目立たないけど名前を聞けば、あーみたいな所が良いんだよな >>450
宮原の西村ばーさんに見せてやりたい
国内の商材ですら欠品しまくりだぞ
>>457
ピロじゃん
>>458
ピロ なぜ一番最初に出勤しなければならないのか、いじめだわ 明日までにプレゼン資料200枚とかパワハラだよな、しねと >>457
日本企業が医療機器にあまり手をださないのは製薬みたいに市場規模が
何十倍もなく大きくないからだと思うぞ。製薬は研究開発に莫大な費用がかかるが
錠剤だので小さいから在庫管理だの楽だしメンテナンスだのも必要ない。 >>457
他の製品は日本市場の好みに向け改良するのが当たり前。
車だってベースは同じだが右ハンドルにしてるだろ。
時計はさすがにそのままだと思うけどな。
でマスコミ、雑誌、有名人をPRに使えば売れるんだよ。
カップヌードルでも国ごとにその国の好みにあうように味改良してるだろ。 >>466
あの韓国企業ですら、現地に社員を馴染ませ、慣習を理解し、その国に合ったものを作って売っている。
つまり、サムス○以下。 医療機器は開発までの必要投資額がでかいからね
一般消費者向けの商品みたいにポンポン変えられないわな
とはいえ外資になめられっぱなしだわ
正直、日本のお客さんが求める高品質を満たしていないものとかいっぱいあるからね
俺らみたいな国内メーカーが頑張らないと >>469
日本の中小企業が本気で取り組めば、今の医療器機の半分の大きさで4分の1の価格で壊れにくい器機を作れる。 コミュ力高い系の愛想いい感じの女でも嫌な人間とかいるの？ >>473
なんかなにがいいたいのかわからんけど
そんな女は貴重だ。それで学歴あって美人だったら
マスコミだの派手な大手業界にいくだろ >>469
技術的にはできるだろけどそんな安値で売ったら儲からない。
だって病院なんて何万件とかあるわけでないからな。そこそこクラス
200床以上の病院で1000件くらいしかないのに。そのうち300件の病院に
2台づつ入ったとして年間たった600台しか売れない。これは最高に売れた
場合のかなり楽観的な指標でだ。数十万で売ったとして1億2000万しか儲からない。
そこから開発費だの人件費だの販促費を引いてみろ赤字になるぞ。マーケティングってのは
こういうところから入る。営業は売上ばかり言われてるから経費だの利益だのまで
頭回らない。 なぜか外資営業って利益考えなくても良い環境になってるよね。安売りがいかに自分のクビを締めているのかそろそろ気づいた方がいい。 ピロシキだけど辞めたいからやめる方法を教えろ
つか、めんどいからかわりに手続きしてや >>475
細かいネジ一本までの単価とか計算した事あるのですか？
部品代はかなり安いし、設計も外注に任せ、組み立ては中国台湾、一台数万円でできますよ。 >>478
家電製品やアパレルみたいな考え方だな。
薬事法上それがOKなのかはわからんな。
日本の薬事って世界一厳しいんだぞ。
だから海外製品の導入が薬でも医療機器でも導入が遅いんだよ。 >>479
一度でも申請したことあるのか？
したこと無いなら推測で言うな。 >>479
一度でも申請したことあるのか？
したこと無いなら推測で言うな。 そんなん言い始めたらなんも意見できねぇwww
やったことないことにはなにも言うなっていうのも相当暴論だよね >>478
コスト数万なんかで出来る医療機器を具体的に何なのか教えて欲しいです >>475
販促費。これが思いの外コスト嵩むわな。
本来であればディーラーがやればいい話しだけど、リスク取らないからな。メーカーが開発から製造、販売まで何から何まで負担が大きすぎる。 辞めたいからやめる方法教えろ言うとるんじゃ！それも教えんのか もうここいやだ、空気がいや。面子がいや。雰囲気がいや。やってることがいや。存在がいや。 循環器メーカーから内定もらいました。激務だと聞きますが、実際どうなんでしょう？割にあってれば良いのですが。 >>493
私もですが超大手なら安全でしょう
中小企業は奴隷精神を忘れずに過ごしましょう
残業もすごいですが、営業手当のお陰ででません
お医者様にペコペコしながら、しっかりノルマ達成していきましょうね！ >>480
申請はないがマーケティングで同行したり進捗状況を確認してるよ。
コピー商品なら薬事申請は通りやすいが他社と差別化できる商品だと
なかなか申請が通らない。それにPMDA（厚労省の外郭医薬医療機器部門）
に書類だして（元々製薬企業ほど医療機器の薬事は賢くないのもあるけど）
突っ込みが入りまくり試験結果追加しろだの申請何回もやり直しなんて
日常茶飯事。審査官は東工大だのかなりいい大学でてるが機器に詳しいわけで
ないしそんなことも知らないのかって言う質問してきて書類出し直し。
それに役所は安全性重視だからコピー商品以外はあまり審査通したくないんだよ。
なんか安全性で問題あった時役所に責任くるからな。あと異動があるから自分の任期中は
安全性担保できない差別化できる商品をリスク取ってまで審査通したくないんだよ。
製薬大手は政治的な動きで審査通しやすい動きできるが医療機器は基本役所に舐められてるからな。
このくらい説明すればわかるか。営業だってどうでもいいしょうもないことで日報だの週報突っ込んで
くる上司いるだろ。薬事と違ってもっと調べて書き直せとまではいわないだろうけど。
>>495
外資だと一時的に高給稼げるかもしれんけど出世しようがしまいが長くいるのは難しいぞ。定年までいるなんて
まずムリ。株価あげることしか考えてないから不採算だけでなく売り時だと
思ったら採算とれてるとこも売るぞ。内資ならいいと思うから薦める。 レスピロ人のもう役目は終わった
さっさと労基に駆け込め >>497 内資で内定もらいました。やっぱり緊急呼び出しとか頻繁にありますか？残響も多いみたいですが… 病院なりクリニックなり医療の現場に対する商売はキツイわ
医者相手に毎日営業かけてる人ら尊敬する >>500
なんか全く同じだな 循環系でしょ
緊急呼び出しは最近減った言うてたけどどうなんかな
残業は覚悟してるけど 循環器は緊急入るからね
土日も電話はなるよな
でもほとんどディーラー対応じゃないか？
メーカーが行かなきゃだめなケースってそう多くはない気がするけど
ただ、それでもモノ持ってかなきゃだめな時はあるけどね 残業多くても医者みたいに当直バイト1回やれば患者がこようがこないが
10万くらいもらえるもんな。なんだかバカしくて中小でいくら長時間残業しても
営業手当がこまかされておわりだもんな。やってられんわ。 みなし残業でもみなし代超えたら払われるんじゃないの？A: [0.092704 sec.]B: [0.096573 sec.] ディーラーって何社くらいあるんですか？
零細も入れたら相当だと思いますが >>504
同じ境遇だね。俺も循環系
残業は仕方ないとしても9時には家にいたいな〜
勉強も大変そうだし >>508
そんなホワイトな企業はほとんどない。内勤職ならあるだろうけど。
そのかわり営業はさぼってるだろ。俺なんか1周間で2件しかいかないこと
あったがさらに上がいて0件ってもいた。一度その担当地域理解してしまえば
用事は電話だのですむから。電話で話したことを訪問したことにすればいいんだよ。
直行直帰スタイルで上がゆるくないとできそうにはないが。 こんなオファーが来たんだけどどう思う？
ある医療とは全く関係ない商社の中で外資医療機器ベンチャーの総代理店としての事業部たちあげ
まわりだしたら日本法人立ち上げ
当面は年収540ボーナスなし
ただし日本法人設立時に創業株でストックオプションくれる
売上できてくればボーナスは出る
とりあえずやる内容は、第2種の業許可取得、承認申請、QMS構築、マーケ戦略立案からなにまで全て
人員は俺以外は1人だけ雇ってよし、商社の中からお互い合意の場合に1人だけ使える
2年以内に体制作れて販売ができれば何もかも自由
とりあえず業許可を商社で取るだけで、実働オフィスは自宅でok
ちなみに俺自身は営業からなにからやる仕事は全部経験してるしできる
年齢は40半ば
一応LBSも出てるから経営も上手くはないかもしれないけど知識上は可能なはず
同時に外資のでかい会社からマーケマネージャーを年収1000ちょっとでやらないか？のオファーもあって悩んでる
今は内資メーカーのマーケで年収900ちょい
前者は仕事としては面白そうだしやってみたいし、自分次第では年収はガンガン上げられるけど、スタート年収が低いのがちょっと気になる
後者は会社もデカイし年収も良いけどいつクビになるかわからない
今いる内資メーカーは先行きは暗雲しか見えない
家族もいるしどうしたもんかと 今いる内資メーカーと、声がかかっている外資メーカーの社名が分からないことにはなんとも。
なぜ暗雲なのか？ >>504
同じ境遇だね。俺も循環系
残業は仕方ないとしても9時には家にいたいな〜
勉強も大変そうだし >>512
そこまで分析できてるならあなた次第。
年齢があと10歳上ならどれを選んでもいいけど
日本法人立ち上げはリスクでかすぎだな。当たればでかいけど。
かといって今の内資もいやなんだろ。外資はあなたの言う通り。
内資の暗雲を教えろ、リストラなのか人間関係なのかなんなんだ？
多少のいやさなら内資に残るべき。
そのオファーってエージェント経由だろ。エージェントなんか
採用後、会社なり本人がどうなろうが関係ないから手数料高い年収高い求人紹介しがち。
あの会社は給料高いけど離職率高いからやめたほうがいいですよなんて
口が裂けても言わないしな。だって大事なクライアントだもん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
