【新型】ニューモデルが出たらageるスレ308【速報】
newモデルが出たらageよう
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※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ307【速報】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1713184715/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured EURO5が無駄に厳しいのが諸悪の根源。
EUの規制当局が素人なんだと思う。
COとHCはEURO4でもほとんど出てないし
そもそもCO2排出量は規制では減らせない。 >>2
厳しいのにハスクとか2スト出せるんだよね、なんでやろ？ 少数生産台数メーカー向けの特例措置という抜け道あるからそれだろ 来年モデルからKTMも2ストの公道仕様は売らないって言ってるな 北米や豪州は、公道に拘らなくてもたくさん走る場所がある。
欧州はそもそも林道の一般車の走行が禁止だったりするので、オフロードは専用コースが基本のため公道対応である必要がない。 ハスクの2stは検査通すときだけ馬力1桁まで落ちるチャンバー付けるんじゃなかったっけ 空冷KLX買おうと思ってたけど超絶不人気でカスタムパーツ少ないし水冷でも新セロー？かDRZ待つか DRZ出るとは思えないけどな
新型GSXR250で特許は取ったけど結局出さなかったし 競合がないポジションなら出すかもよ
今更250SSとか競合だらけだしモタードは国産はほぼ壊滅してるから、でもオフ系がブレイクしたことなんてDトラのときだけだったしな セローは販売中止になるまでコンスタントに売れ続けてたから
新セロー出ればそれなりに売れるだろうけど
海外市場優先で考えればWR155の上位モデルの方が可能性は高そうだ セローなんて日本だけだし、今のヤマハはカモシカシール作るコストすら惜しいんじない？
元ヤマハ党としては出して欲しいけどね。 2スト欲しけりゃ今のうちに中古押さえとけ
ヤマハは結構部品残ってるからまだ何とかなる Z400と390dukeって重量ほぼ同じなのね。
Z400
値段安い
シート低い
サスとブレーキが安い
48ps(47.6ps)
390duke
値段高い
シート高い
サスとブレーキが高品質
45ps
トータルで比べると、6万円差なら
390dukeかな。 >>21
登録こそ出来ないが、部品は安泰だな。
RZ125も同系エンジンだっけ。 ドカちんがスーパーモタードのエンジンベースにした大型シングルスポーツだしたら手のひらくるくるしまくるわ スーパーモタードは大型シングルスポーツではないのか？ボブは訝しんだ >>36
SSがスーパースポーツの意図だとすれば古今東西そんなジャンルあったじゃろか？と
250の末弟モデルとかはともかく 大排気量シングルの何がそんなにいいんだ？
振動とか凄そうだが とかく出そうもないモデルだから買わない理由に使いやすい。 シリンダー当たりの排気量でバランスがいい
上限は500ccらしいな。乗用車でも1500cc以下は
3気筒がベストだとか。 インドだと地元のヒーローモーターと組んでX440出してるはず >>38
＞古今東西そんなジャンルあったじゃろか？
古にはあったやろｗ
イギリスメーカーが全盛期の頃は
世界GPの最高峰もシングルで戦ってたぞｗ ハーレーのストリートは少なくとも日本ではさっぱりだったが、X350は売れてるな
X500は排気量以前にデザインが微妙だ
あれならインドの空冷シングルX440の方がいい セローが復活するとしても155の上位モデルとしての200ccとかだろう
街乗りバイクならいいかもしれないが、ツーリングにも使うとなると非力感は否めない >>43
4stシングルなら何でもありというレギュレーションのSound Of Singlesでは、600cc前後が一番速かったから500が上限ってことはないだろうよ。 >>48
非力でも構わん軽量スリムコンパクトこそ絶対正義
と元セロー225乗りとしては思う訳で 現セロー225乗りとしては期待してないよ。
軽くは無理だし、コンパクトなんてアジア人は求めてないんでしょ？
出てもWR200でしょうよ。 ジクサー150とかXSR155と同じカテゴリーだろ
免許取る前はCBX190x買うつもりだったけど大型免許取ったら気にならなくなった CBX190X? CB190Xだろ プアマンズGSだが纏まりがいい 欲しいな ジクサー150はフルカウルのも入れてほしい
ダサい安い旨いのいまのでもいいけどさ セローは軽いイメージがあったが250はそうでもないな
セロー250 130kg
KLX230S(2024年カナダ仕様) 132kg
CRF250L 141kg
KLX230Sはいつ日本で売るんだろ セローの軽いイメージは225初期の乾燥重量100kg台（110kg未満）だと思う
セロー250 で10kgほど重くなった 当時はDT125Rの方が高速乗れないだけで山走るの楽だった アプリリアのRX125をベースにRX150とか作れば軽くてガチなオフ車作れるんじゃないかと思ったが、
調べてみるとRX125は全然軽くなかった >>43
4つ輪の3気筒は
脈動効果とか考えずに排気系を集合させても問題ないから
触媒を取り付け易いってのが主目的だと聞いたぞｗ
逆に低回転での使用が多いからトルク重視で
4Lとか5Lとかの大排気量12気筒でもない限り
気筒あたり400 “以上” は欲しいってのが実情 いっそセロー200は
klx125みたく
19インチにしちゃえ
ブロンコやトリッカーっぽいの
も売ればいい
フルサイズだとwr155 みたく
重くなるし >>58
エンジンが重く高出力になると
それを支えるフレームも補強が必要になり
落ちた燃費分タンク容量も増やし
吸排気系も大型化
増えた重量を支えるサスも強化…
と雪ダルマ式に重量が増えるのだｗ 高価な素材や部品と高度な設計を注ぎ込んで作り上げた軽量さと、ショボい性能なので手抜きをした安普請で軽いのを混同するのは、貧乏の証でしか無いわな。 セロー225から250に乗り換えた時に数字以上に重さ感じて絶望した
その後頑張って軽量化に30万以上掛けたのも良い思い出(良くない) >>67
あれ、不必要に脚を伸ばしたから余計に重さを感じるのよね…
一体誰がセローでジャンプを跳ぶと思ったのだろう？ｗ >>67
オレも225から250に乗り換えた時驚いた。
まぁ今のご時世難しいよね。
アジアの流行には反してるけど、排気量に対して小さめのボディに低速トルク寄りに味付けしたら面白そう。
200ccエンジンをデチューンしてDT50くらいのフレームとか。
ただタンク量増やせだ、荷物満載に出来るボディ剛性がとか、無粋な事言われるだろうしw 一番の需要は
3人乗り4人乗りに耐えられるフレーム強度だ 一家5人乗ったり巨大な家具を乗せたりするメイン市場たる後進国の需要に応えるため、重く頑丈なシャシーになるのは仕方ない。 もう日本人の趣向を考えているモデルなんて極少数派だし、安くないと売れない数こそ正義の250以下なんて尚更だわな。 >>69
＞200ccエンジンをデチューンしてDT50くらいのフレーム
自分でやれば、いいんじゃネ？
200の足回りとフレーム補強、タンク増設は不可避やけど… フレームから日本専用モデルとして作られたバイクってどれが最後だろうか
(少数が輸出されたのを含む)
30年前の中型バイクはそれが普通だったのだから今となっては信じられん >>75
昔の400も輸出仕様の550とか600と共通やったから
レーサーレプリカが実質的に市販レーサー化した
ほんの一時期だけじゃないかな＞日本専用設計 今や日本向けと言えるのはCB1300だけになってしまった 日本専売ならHAWK11があるけどフレームはアフリカツイン流用だっけ ホーク11はDCTモデルの方が向いてると思う
あのエンジンはシフトチェンジを楽しむようなものではないだろう ホーク11は種車そのままのクソ長いホイールベースでとってもカッコ悪い。 東南アジアやインドにはまだ非舗装路多いだろうに、オフ車のニーズ小さいのな
実用だけでなく、林道ツーリングみたいなカルチャーできないか
オフ車はタンク容量少ないってならRallyやBAJAみたいなの作ってさ >>85
雨が降るかたびに泥濘んだ道で渋滞が起きてうんざりしてるのに、それを楽しもうという気持ちにはならんと思うぞ。
オフは舗装路が辺境まで行き届いた先進国の贅沢趣味なのだろうよ。 荷物や子供を過積載して移動するのにオフ車は使えんだろ >>85
アンダーボーンのオフ車が売れてる
レイダーJとかああいうの 彼らには丸太越えたり急坂登る必要は無いもんなー
日本人的には頑張れば競技も出れそうなトレールを求めてしまってるんだけどね >>90
一応ナンバー取れるけど
BETAは近くに扱えるショップないとキツいぞ 4stで200ccじゃ80km/h縛りじゃん。
楽しいのかそれ。 一応VVA付くんでしょ。
どのくらい軽く出来るかだろうけど、難しいよなぁ。 スズキの販売実績を見ると、インドで89万1000台、日本で3万9000台。
これじゃあ日本国内向けモデルなんて企画できないよな、さすがに。 ネオクラは外車も四輪もやってるしなあ
本当に日本だけなのか インドもネオクラだよな、GB350やロイヤルエンフィールドとか アジアは趣味で乗っているか、生活で乗っているかだからな
日本はツーリングの趣味、他のアジアは生活の足でバイクを多く乗っている むしろ、現在のデザイントレンドは
後の世にオマージュが作られる事など無い気はするな… BMW、ドゥカテイ、MVアグスタなど、過去のデザインをモチーフにしたバイクを出してるよね。 gp900が言うほどかっこいいデザインかって言われるとそうじゃねえしなあ 景気が悪いと「昔は良かった」とレトロが流行る。
景気が良いと「未来は明るい」と前衛的なデザインが流行る。 「Ninja 7 Hybrid/Z7 Hybrid」の2024年6月15日発売予定につきまして、諸事情により延期する運びとなりましたのでご案内いたします。
心待ちにしていただいておりますお客様には、多大なご迷惑をお掛け致しますこと深くお詫び申し上げます。
発売日が再度決定いたしましたら改めてご案内させていただきます。
今後もお客様の期待にお応えする製品をお届けできるよう最大限努めてまいりますので、何卒ご理解を賜りますようお願い申し上げます。 流行りのバイクは何処に行っても同じバイクばかりで個性が無いからな
車で例えたらプリウスばかり走っている感じ バッテリー周りとかの問題だと怖いな、車よりも防護はどうしても弱くなるし。閉じ込められて逃げようもなく焼かれるとかはあんまりなさそうだけど オフ車って何か発表される度に「昔の方がよかった」と言われ続けてるよな
そして絶版になったら「セローはよかった」などと再評価される
そして新しいものは叩かれ続ける >>105
日本における元祖ネオクラのゼファーが発売されたのは
バブル真っ只中だったけどなｗ とはいえ新型出る度に車重がー馬力がーと分かりきっている部分に文句言われたら困るのはわかる それは規制絡みでしょ。
出る度に大人の事情でショボくなり続けてるし。
昔話はしたくないけど、80年代の2stはモデルチェンジ毎に当時ワクワクしたし、新型で出てきたバハもレイドもカッコ良かったよ。
セル付きセロー225も流行ったけど、決してトレールのフラグシップでは無かったし。
2010年代はオフ車選択肢自体がほぼ無かったし。 >>107
流行りのバイク…確かにZ900RSとかレブルとか丸目ばっかりで個性皆無だな 角目だとCBR400Fとかザンザスみたいになるな
めっちゃ欲しいわｗ >>104
そうそう、GPがカッコイイんじゃなくて
現行SSが、めっちゃブサイクってだけなのよね… >>120
審美眼の無い人間は、よくそういう事言うのよねｗ 今のSSが格好悪いとは思わんな
なんでも昔の方がというのは先のない年寄りなんだろう >>122
だから各メーカー、SSから撤退…なんて事になって来てるのか 他人に厳しい正義マン増えすぎてちょっと飛ばしてると晒されるからとか 先進国では少子化と肥満率の急増でSS乗れる人が減ってきてる >>119
変に曲解して勝手に行間読んだ妄想に同意するのやめてくれる？ インスタやTikTok見てるとバイクはSS多いけどな
日本人はハーレーや暴走族系ばっかりで
欧米の男や中韓の女子ライダーだとほぼSSで格好いい動画アップしてる
逆に言うと人に見せないならSS選ぶ理由は無いのかもしれん SSとか映えるバイクが目的の場合もある。（承認欲求） 趣味なんだし自己満大いに結構だろ、過剰でなければ承認要求は社会性動物としての人間の本能のようなものだし オンロードやサーキット走っててシンプルに面白いのはやっぱSSだよ
そういうことができる場が限られるので趣味性の高さから売れ筋ではなくなったというだけ いや、単に楽しくなさそうだからだよ
スポーツカーを転がしてるのは楽しそうだが
フォーミュラーカーで街中走ってたら苦行にしか見えない
それと同じ事
その上見た目がブサイクなのでは話にならん だからサーキットって言葉入れてんだろ
目の前の文章をよく読む知能くらいつけてからレスしたらどうだ？ SSも性能が尖り過ぎて、多少速く走れる程度の技量だと、楽しめないレベルまで上がってるためでは？ はて？motoGPマシンですら各種電制で「扱いやすく」する方向に進化してるはずだが… >>135
＞オンロードやサーキット
と書いてあるやんｗ
ヒトに文句言う前に自分の文章を推敲しろｗ
それと、
俺が言ってるのは、実際に手に入れて面白いかどうかではなく
街中をSSで走ってるヒトを見て、面白くなさそうに見えると言ってるだけだ
お前がSSを楽しんでるかどうかなんて事に反論もしていないし興味も無い
心底どうでもいい 実際にサーキットを走ってみると
極端なチョッパーとか妙に車高をオトしたカフェでもない限り
普通に楽しい
SSだから楽しさ倍増って事もないし
ネイキッドやモタードだから楽しさ半減って事も無い
レースで他人に勝つ…って事でもなけりゃ
SSを選ぶ意味は、あまりないのよね >>138
人のレスを自分の主張と合うように曲解して妄想したうえでレス返してくる連投境界知能が他人の主張はどうでもいいとかほざくなよ むしろ、バイクの話はせず
書き込んだ人間を突然Disる、単発のお前は何者なんだ？ｗ いや一般に受け入れがたいキモイ主張を繰り返す人のメンタリティが知りたい
仕事何？配偶者や子供はいる？
ワイはエンジニア 子供3人 >>134
＞その上見た目がブサイクなのでは話にならん
って言ってる時点でただの荒しなんで構うだけ無駄ではある >>143
子供が3人居る父親の書き込みがそれなのか？
世も末だな
とか言って欲しいのか？
そういうのはヤメトケ やっぱり家族にも受け入れられないような人生を送ってるんだなぁと
それなりの年なんだろうからもうすこし力抜いて会話ができんもんかね？ >>147
あんた、普段から
「なんで発狂してんの？」 とか
他人の事を 「家族にも受け入れられてない人生送ってる」とか
言っちゃうヒトなのか？ｗ ドゥカティは今こそ空冷LツインDOHCの
モンスター400を再販するべきだと思う。
排ガスが厳しければ水冷でもいい。 なんで400？
すでにそこら辺の400より軽量で大排気量の新型モンスターがあるのに 高価な400にニーズはない
SIXTY2ディスコンがその表れ
ZX-4Rは25Rあってのモデル
そして高価な250はインドネシア市場あってのもの R9はエイクマで発表だろうね。
国内のヤマハ発動機はみなとみらいに発信拠点作ったってニュースだし 新R9はXSR900GPと外装以外でどれくらい違うのだろうか R9は所詮R1が死んだから逃げで出すだけのモデルだしなあ
R1も継続してのR9なら一つの個性で認められたのに
フラッグシップが死ぬのは影響大きいな 採算取れない部分ガンガン切り捨てて結果として過去最高益出してるから
今のヤマハがやってる事は商売としては正しいんだけど寂しいな 円安の影響の方がでかいよ
まあ日本専用モデル切り捨ても少なからずある訳だが MT09が安定して売れていてボアアップもしてる感じからすると
R9も出てこのシリーズが盤石のものになったら3気筒のR1に昇格するんじゃないか？ MotoGPの排気量が850になるのわかってたからSBKもレギュ変わるだろうと新型出すの辞めた説
SBKの新レギュに合わせてR1復活よ
多分きっとそのはず >>158
スイングアームが短くなってキャスター角ももっと立たせると思う 750cc4気筒の時代か！！
TT-F1の復活や！ R1がR85になるのか
でもR85って聞くとBMWを先に思い浮かべてしまう BMのR18がほしいけど同じようなの国産で作って100キロ軽くしてくんないかな
BMの方もキロ単価で見ると安いんだけどさぁ〜 >>169
あのエンジンの外観で800か600ぐらいの欲しいわ1800ccとかでかすぎていらん
R60やR50のリバイバルが欲しんだがBMWはもう水平対向で小排気量は絶対造らんだろうし… 排ガス規制への対応もあるし、中排気量はパラツインだしね。 ボクサーツインは日本メーカーが作ったことあったっけ
別にBMWの専売特許ということではなさそうだが TT-F1が1000から750に代わる前年の鈴鹿8耐で、ホンダが予行演習として
750ベースのRS850Rを出場させた ここで得たノウハウで翌年から連勝街道 「貧乏な俺に合わせて偽物を作れ」なんて、まぁよくそんな恥ずかしいことを言えるよな。
パクりに悪い意味で寛容なのが東アジア儒教文化圏の悪癖だろう。 >>172
一応空冷の、Lツイン、縦置きVツイン、水平対抗ツイン、狭角Vツインは
欧米メーカーのアイデンティティだったから
日本メーカーは敬意を表して作らなかったという経緯はある
今はそんなアイデンティティは崩れ去ったから
作っても別に問題無い…はずｗ BMWが試作したボクサーツインのスーパーバイクR1は、バンク角を稼ぐためにエンジンを凄く高い位置に置いていたので、
見るからに重心が高くて素人目でも上手く行かないと思わせる代物だったな。
敢えて不利なフォーマットで挑むロマンがあるのは認めるw あの長大なタイミングベルトを見ただけでも良いエンジンには思えない >>179
欧州の空冷ツイン勢は、冷却が良いのよ
日本製空冷4発が
ちょっと飛ばすと熱ダレを起こすのと対照的に
どれだけ走っても快調
日本製4発が水冷の時代に入ってからは
その優位性も失われたが… >>180
そうだ！エンジン自体に角度をつければいいんじゃね！？ デカイエンジン小さなボディに積んだ、ビューエルみたいのまたどこか作らないかな？ >>183
そういうのは一般にモトグッチと呼ばれる そういえばカムギアトレインてもう無いんだっけ？
あれ出た時はタイミングチェーンに勝るメンテフリーの理想的機構と思ったんだけど >>186
あれはむしろ熱膨張や磨耗に対応できない市販車に向かない機構で
一瞬だけ無理して搭載した機種があった…というイメージだが ライラックか・・・さすがに走ってるの見たことないな
パラツインばかりでは面白くないし、中国やインドのメーカーにはVツインやボクサーツインも作ってほしい
ロイヤルエンフィールドはVツインのコンセプトモデルを出品してたような >>186
Ｖスト1000とかSV1000はカムギヤだな
ヒュンヒュン言うとるから昔の白バイみたいな音する たぶん紫・白・ピンクで10〜20cmくらいの房状の春に咲く花 >>190
たぶん赤くて5cmくらいの冬に咲く花
そんなに人気はない花だと思うけど >>194
>>195
時々耳にするけどどんな花なのか知らなかったので助かりました 可愛いあの娘が夜霧の中へ投げた涙のリラの花
ディック・ミネはさすがに古いか 相当なコストをかけて開発しているのなら、もう少しデザインに個性を出せばいいのにな
125のコピーバイクじゃないのだから 中国ってバイク規制凄そうだけどメーカーは大盛り上がりだな >>202
出資金詐欺のためにデカくぶち上げるのが多いだけだと思った カワサキの電動バイクが発売延期になったというが、どれくらい予約入ってるんだろ
意識が高い金持ちならBMWやLivewire選ぶよな 意識高い系俺はE-pilenが欲しいんだが
近所ぶらぶらとか新しい抜け道さがして住宅街ウロウロするのに欲しいぞ >>204
その前に出てたやつがユーチューバーが充電できないトラブルで保証期間だから充電器変えてくれりゃ済むのに
1ヶ月くらい入院になったって愚痴ってたしそのへんの確認もあるんでないの >>205
住宅街を電動バイクでうろつく不審者情報が… EVは実用にならん。
中国が国家的な社会実験で証明してくれた。 >>211
あれは水道管と水分子の摩擦による発火でありEVのバッテリーに一切関係はない、いいね？ >>205
ハスクはKTM参加だけどEピレンにKTMのベースモデルはないのか
いずれにせよコンセプトモデルだし3年経っても市販化の動きがない
そいやキムコの電動バイクも一向に出ないな
6速MTとか面白そうだったのに >>216
確か2021年時点で新型KTM250('24)のフレームが使われてる
音沙汰無いのはバッテリー周りに苦戦してるかそれとも新フレームお披露目となった今これから出すつもりなのか EVが車庫にあるだけでおちおち寝られん
鴨と思って悪徳セールスも来るだろうし E-pilen公式にPV動画あげてるくらいだから今年か来年あたり出そうな気はするんだがな
出来ればPVのまんまの車体で出てほしいわ SPから幾ら値上げするつもりなのか
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/823951ede1e10e7970e9760dc487db9d32fe3227 JOG125ぐらいのサイズでハイブリッド+電動モード付きがあればいいな
電動モードは10キロ走れたらいい、深夜の住宅街徘徊するのに便利 防犯上の観点からむしろスクーターなんて
後ろから忍び寄ってもすぐ分かるレベルでうるさい方が良い 驚異の8気筒2000cc！ ゴールドウイングを凌ぐ巨大旗艦が中国SOUOから発進へ【現地速報】
https://news.webike.net/motorcycle/376739/
面白いね中国もこんな大型ツアラー作るんだ
正直かなり興味あるけどメンテナンス面がなあ 絶賛不動産バブル崩壊中の中共で実際に販売までこぎつけられるかどうか。
色々特許侵害をしている気もするし。 今時8気筒とか出そうとする意欲は買うが…中国メーカーにそんな高い金出すやつも滅多におらんだろうに >>229
バンクさせるつもりのない下手糞にはわからんやろけど絶対乗りたくない
小さくても安全第一だけどでかいと余計
GLですら上回すとフロントガタガタいうのに
あれはショックだったわ 躍進する大中華、凋落の一途を辿る小日本
お先真っ暗だね koveも初期ロットは完売らしいしどこ製だろうと買う奴は買うんだろ
それに出たところでお前らが買える値段じゃないだろうから客ですらない
客じゃない奴がケチ付けるなよそれはただのクレーマーだぞ 近辺のKOVE取扱店を見たらハーレーのカスタムショップなんだが大丈夫なのか？
ちゃんとメンテできるように思えない
個人経営の店ばかりであのゲテモノメーカー請負で有名なレッドバロンが無いのも気になる 別に気をてらった構造をしてるわけでもなし、まともなメカなら普通にメンテできるでしょ。
ハーレーのほうがよっぽどおかしな構造してるよw 単気筒450ccで128万って誰が買ってるんだろな メンテ中に壊してどうやって治すねんて、国産やハーレーのようにはいかないだろ
ボルトが固着してるような旧車みたいなもので、誰も触りたくないんだよ
自分で全部出来る奴のみ買って人生の無駄な時間使ってみて 故障時の対応さえなんとかなるなら乗ってみたいんだけどな
日本に法人作ってもっと大々的に進出してきてくれんかな 中華もこれに比べりゃ遥にまともだろ
【トヨタ・クラウン】
＞トヨタの対米輸出車第1号であり、左運転席仕様である。搭載エンジンは出力不足が著しく、ハイウェイのランプの上り坂をまともに登れないほどだった。
連続高速運転でのオーバーヒートは収まらず、シャシの操縦安定性も危険なレベルと評された。
「冬の朝は、バッテリーが上がって始動できない」と苦情が殺到するなど電装系の信頼性も低かった。
当時の日本車は米国車と技術的な格差が大きく、TOYOPETならぬ、TOYPET（おもちゃのペット）と揶揄され、1960年に対米輸出をいったん停止している。 >>248
燃え始めるスパイするてんで関税100%喰らったね、8/1発効だそうだ どこも発展上の製品はそんなもんだよね
中国の製品レベルはここ最近でかなり成熟してきてると思う
あとはアフターケアさえ目処がつけばね KOVEの450ってどこが主要なマーケットなのだろう
中国の都市部でガソリンエンジン車が事実上排除されているというなら欧米？
そうならそこでもフルパワー出せないと >>253
日本仕様はパワー絞ってるけど
中国仕様はフルパワーらしいよ
ただ意図的に出力制限してる訳じゃなく
排気規制対応みたいだけど >>216
E-Duke
こちらの方が早くから噂出てたね写真も
でも実売はハスクバーナが先かな 電動バイクは車以上に航続距離の問題があるから、シティコミュータ以外は時期早々と考えて保留になってるとか
日本のモバイルパワーパックを用いた電池ステーションの設置も進んでないようだ ハイブリッドでいいのに
電動アシスト自転車のトルクってテネレ700並にあるんだぜ
馬力は0.2とかだけどｗ
バイクなんて車体が軽いからちょっとアシストしてくれるだけで十分速いし燃費も良くなる Z7ハイブリッドがZ650より明らかに燃費が良いなら問題なかったが実際は殆ど変わらないしZ7の方が30キロは重い
おまけにハイオク
ハイブリッド出すならもっと煮詰めてからでよかったと思う 電池やモーターの搭載スペースの限られるバイクでハイブリッドなど、色物の域を超えることなど無いだろうよ。 原動機2つ背負ってるようなもんだからな
多少重くなっても良い車と違って10kgも違うと全く扱いが変わってくるバイクには1番相性悪い と思うじゃん？
ヤマハのシグナスハイブリッドは98キロでグリファスより20キロも軽い >>259
ハイブリッドは燃費にも振れるしパワーにも振れる柔軟性が有る
PCXハイブリッドなんかもホンダ公式にパワー型と言ってる、燃費より走りを重視したハイブリッド
>>261
それ言ったら電動アシスト自転車なんて普通のママチャリの倍ぐらい重たいけどバカ売れしてる
個人的には同じ金額出すならロードバイク買ったほうが1/4の重量で楽しいが、ジャンルが違うから単純比較はできんな 加速アシストだけ電気を使うマイルドハイブリッド
ならいいんだけど、通常走行まで電気が出てくると
ちょっと困るかな。 >>263
自転車は元々が人力なのを電気が代替してくれるのが大きな利点でしょ
元々が軽いから2倍と言っても知れてるし、それで取り回しや立ちゴケに影響することもない
でもバイクは元々が人力ではないので、代替すること自体の労力的なメリットは無い
取り回しにくく立ちゴケリスクが高い重いバイクが人気出ないのは市場見ても明らか
CB1300とか重量以外素晴らしいバイクなのに CB1300、あの重量であの程度の性能ならもうH2SX買えば良いんじゃないかってなる。 重量や馬力や最高速とか数字だけしか見れない人ならそれで正解かもね CB1300SBの方ならH2SX同様にツアラー寄りだから比較対象にはなるんじゃね >>267
馬力や最高速はトモカク、重量に関しては
譲れない何かがある…気がするｗ
>>268
ネイキッドはツアラーじゃないからね
スポーツ性を失ってはイケナイ CB1300SFくらい重たいと、それに価値があるんじゃないかと思うｗ 昔のビックネイキッドって呼ばれるモデルはみんな重かったからな
でもお前らの好きな「昔」はこうだったんだろcb1300も初代は270kgあったし
なんで軽いリッターバイクが良いとかそこだけ価値観が現代なんだよ DR-Zは本当に出るのかねぇ。
オフとかモタードにオンロードほどの需要は
ないと思うんだけどな。
Vスト250みたいな方向性なら、わざわざ
高性能エンジンを使う理由もないし。
エンジン流用でCB250RやCBR250Rみたいな
方向性でいくならまだわかる。 >>274
一度は死滅した400cc500cc単気筒クラスはKTM・ハスクが新たに開拓し
トラやハレも追従してるのだから市場として見込めるのだろう
そこにスズキが数は出ないがDR-Zを復活させて評価の高いエンジンで
派生車種商法やるなら良い看板にはなるだろな 作り続けてる海外向けのをリニューアルするついでだろ >>277
ブランド力に劣る鱸が今更参入してもシェアを取れなくて撤退するだけだろ。 400ccが復活したのはEUの47ps免許の
おかげだからな。EUへの販路をあきらめて
経済が回ってる中国向けに高級路線で
売ると考えたのがZX4RR。
ただコストとか販路を考えると、性能抑制
してEUでも売れるようにしたいのが本音。
Speed400
G310R
390duke
レブル500
X350/X500
Ninja/Z400
CBR400R
このへんはみんな狙いが同じでしょう。
水冷単気筒なら50ps超えはないだろうし
47ps以下で出してくるだろうね。 >>282
EUのA2免許は排気量無制限なので、別に400にこだわる必要無いし。 スーフォアはどうなってんや?
今年頭に復活か？って記事以来音沙汰ないが スーフォアはCB650Rにクラスチェンジ
したんだろうな。 CB1300はファイナル出たら記念に欲しいけど200万超えそうなんだよな Z900RSを見て
「あ、別にツインサスじゃなくてもいいんだｗ」 と勉強したホンダ
モノサス化しCBX400SFとして開発中 とりあえず日本仕様だけデチューンされてるのは本家と併売してほしい
エリミ400/451
CB250R/300R
比べるとほんとに数十ccの違い？というぐらいスペックが違う
ピークトルク発生回転数が-2000回転だとか ヤマハの250クラスでニューモデルのオフ車が出ることは事実だと思うけど、
400のDR-Zは分からんな
KTMやトライアンフの400とはジャンルが全然違う 妄想妄想言いつつもなんだかんだバイク雑誌の殆どがスクープしてるときってそれなりに信頼できる情報だとは思っている、だがDRZはなぁ…… 今見ると悪く無いけど当時はもっと良いのがあったのがね >>292
出るとしても、日本で発売されるかどうかだ… 出たとしてもクソ高くなって｢前より重い～｣｢前より馬力ない～｣って文句の大合唱だしな 結局買う人は買うからな
大手の販社も専売化勧めて底辺を切り捨てて全く経営に悪影響でてないし バイクに詳しいベテランユーザーは相手にされていない
◯馬力だぞ！はあそれが？て感じでは駄目だ
すげー、欲しい！ってユーザーが相手だ CB1は金属の塊でいかにも鉄の馬って感じだな今見ても CB-1は、コンセプトだけならCB1000SFと大きな違いは無かった
が、商品性には天と地ほどの違いがあった
残念な事に当時のホンダの上層部には
その違いの分かる人間が居なかったｗ
ゼファーという、見た目だけじゃなくて
性能までネオクラシックなバイクが大ヒットしたのを見て
やって気がつく CB-1からCB400SFに変更してロングセラーになったからな。 ホンダもレプリカ狂騒でユーザーが疲弊していたのを見抜いていたからCB-1を出したのだろうけど、商品企画でゼファーに負けたわな。 CB-1はまだマシだろ
ゼファー売れたの見てレプリカブーム以降を見据えた挙げ句
ディバージョン400を市場に放り込んだヤマハに比べれば 600の方は欧米じゃそれなりにロングセラーだったんだけど国内じゃ1年で消えた黒歴史
おかげで新車20万引きで投げ売りされてたんで買ってしばらく乗ってたわ SRX4を水冷DOHCリアモノサスで出して
ほしいが無理だな。 おじさん達が思い出ばかり語ってニューモデルの話でてこない >>311
中華の二眼レーサーが発表されてたけど中華嫌いだろ？ 5年後にはこれにヤマハのシール貼って売られてそうだな >>285
無理だろ。400四気筒はホンダが造るなら130万近くになるだろうし、
それベースでネオクラ作ったら、プラス20万で150万くらいになってしまう。 4気筒のZ400RSが出るらしいな、エンジンはそのままZX-4のかな
中国が400ccブームだから、外車も400に力を入れだしているらしい 中国では車同様バイクもガソリンエンジンは都市部の進入規制があって電動スクーターばかりと聞いていたが、
最近緩和の動きがみられるんだな
電動バイクで世界制覇、みたいには考えていないらしい
中国でバイクブームとなると、そりゃガンガンニューモデル出る ディバージョンは走りもデザインも大人しすぎた
30年前はバイク乗りの平均年齢は今よりずっと若かったのに
でもあのエンジンの造形は素晴らしかった
フィーリングも個人的には好き >>285
中国製造の500cc4気筒ベースという話があったよね。 SUZUKIの
250パラツイン中国製やろ
品質はどうなんや GSR250の初期は電装系にいくつか問題出たみたいだが、エンジン自体は丈夫みたいだよ。
車体大きいから、エンジンもボアアップした400～500ccを派生しやすそうに見えるんだけどね。 >>321
ジェネシスコンセプトの前傾空冷四発は綺麗だったね。 >>312
中華に顕著というだけで、嫌われてるのはバイクでなく不当なステマダイマという件 並列エンジンの利点を打ち消す間抜けなエンジンではあったが、FZ750のデザインは好きだったな。 >>324
中国で大きなバイクに乗れるなら、350ccくらいにしたらベネリとかと戦えそうなんだけどな
日本でもVスト250結構見るし、そこそこ売れるかも 家電製品と違って、売った後にもメンテ必要な車やバイクは整備拠点を設けなきゃならないわけで
海外メーカーが進出しづらい理由の一つ
逆に言えば世界最悪の少子高齢化で衰退するこの国の市場は、整備拠点網を構築する程の魅力的じゃないから進出してこないだけ 少子高齢化は
私生児でも各種手当てを得られますよっていうフランス以外は
どこでも進んでるのよね
そして日本は、世界最悪でもなんでもなかったのよ… ターボ積んだ小排気量バイクほしいなｗ
耐久性なさそうだけど。 250にメットインのバイク出してくれよ…。
スズキはアクロス、ホンダはNC250Xとかさ…。
ヤマハとカワサキは新規で頼む。 >>335
近場のレッドバロンにずっとアクロス転がってるわ >>333
なんでお前平気で嘘つくん？
＞人口推計の結果では、2007年（21.5%）に超高齢社会となった。日本は平均寿命、高齢者数、高齢化のスピードという三点において、世界一の高齢化社会といえる。
総務省が発表した2023年9月15日時点の推計人口によると、総人口に占める割合は29.1％と過去最高を更新、人口の4人に1人が高齢者となった。 >>335
箱付けろ箱
抵抗あるかもしれないけど、一度付けたら楽になるぞｗ >>318
4発の400作るならZ900RSぐらい作り込んで欲しい
Z650RSみたいな手抜きならイラネ >>338
今、最も人口の多い年代が高齢者だから、そういう計算になるが
少子化という意味では世界最悪でもなんでもないので
20年を待たずして高齢者数でも高齢化のスピードでも
世界最高から転落するのだよ…
もちろん、少子化自体も深刻な数値ではあるので対策事態は急務ではあるが >>342
いやだから今現在、世界最悪の少子高齢化だろ、あほ
嘘吐きするなよ、ガキが >>345
しつけえな、平均年齢が世界最高だろ、何をずっとお前は言ってるんだ？あほ ほんと過ちを受け入れる度量もないからガキだって言われるわけな、あほ
＞（2）我が国は世界で最も高い高齢化率である
先進諸国の高齢化率を比較して見ると、我が国は1980年代までは下位、1990年代にはほぼ中位であったが、平成17年には最も高い水準となり、今後も高水準が続くと見込まれている。
（令和5年版高齢社会白書 内閣府） >>352
あれか、駅や店や役所で大声でわめいているの
嫌だねえ こんな糖質みたいな奴が免許持って公道走ってると思うと恐ろしいな
早く免許返納してくれ R18のほうが卑猥で良かったのに
しかしエンジンの主張がすごいな、ほしい >>349
イライラしてて草
更年期かよ加齢臭すごいぞクソじじぃ🤭 >>357
ええやん
がBMなんだよなあ軽く200超えてきそうだな >>357
え、このデザインで2000cc？！と思ったら下にBMW's ROCKET TRIPLE?みたいな煽り文ついてたな
でもロケトリのほうが乗りやすそうではあるな… RnineTが既に200万超えてるからな
BMWのクラシックモデルのぼっt……拘りの金かけ具合は舐めちゃいかん 欧州や南米でも出生率低下して、気付いたら日本はワースト10位圏外でわりと踏ん張ってるんだってね
スペインは既に日本と同じくらいで移民だらけなのに同じで終わってるとか
この手の話、知識刷新する時期も近い 更年期って部分がささったのか加齢臭の部分がささったのか… ボクサーツインが200万オーバーになって悲しい
おいそれとは手が出せん
エントリーのボクサーツインがあってもいいじゃないか R18の標準モデルは250万なんだよね
水平対向2気筒1800ccの空冷エンジンという希少性とBMWのブランドとしてみると案外お買い得な気がする
サイズがでかすぎるからホイールベース30センチ縮めてほしいが
あとエンジンが邪魔で足を折りたたんでちょこんと乗るのがカッコ悪い人が乗っちゃだめなバイクｗ >>366
＞世界で最も65歳以上の人口比率が高く、少子高齢化が進んでいるのはモナコです。
しかしながら、モナコは人口4万人ほどの国であることから、一定以上の人口を有する国・地域に限定した場合は、日本が世界一少子高齢化が進んでいる国となります。
https://i.imgur.com/IUW4fyD.jpeg >>358
そこなのよ
ネイキッドはエンジンが威張ってないと魅力ないのよ
空冷四発の時代はやたらとエンジンがデカクて
ポイントやらダイナモやらが左右に出っ張ってて
めちゃめちゃ威張ってたｗ
あの時代を模したネオクラがヒットしてしまうのも
そういう所がある
ただ、日本人の場合、別に意識してやってた事じゃないから
上手く再現もできないのよねぇ… >>374
「少子化」って普通その国の人民の平均年齢とかじゃなくて
合計特殊出生率でいったりするんじゃないの？
しらんけど >>377
そもそもの論点は世界最悪の「少子高齢化」だからね。
世界最悪の「少子化」ではないし論点すり替えはだめよ。掲示板は口喧嘩と違ってログが残るんだし >>378
えーと 少子化と高齢化はそもそも別のことだけど
わーくにの場合はその両者が同時進行してるから「少子高齢化」という単語があるっていうだけでしょ 中韓はもとより、若いイメージのシンガポールですら出生率0.9とかになってるのよね これ論点ね
＞逆に言えば世界最悪の少子高齢化で衰退するこの国の市場は、整備拠点網を～
これお前のバカレス
＞少子高齢化は
日本は、世界最悪でもなんでもなかったのよ…
日本は「世界最悪の少子高齢化」なんだわ。引っ込みつかなくなったお前が「少子化」に論点回避しただけ 掲示板はログが残るんだから論点すり替えは無理なんだわ
卑怯な戦法とるなよ（笑） >>381
えーと どうでもいいんだけどそれはおれのレスじゃない そもそも論でいえば「世界最悪の少子高齢化」っていう表現自体が変なんじゃないの？ こんなバイクメーカーから見捨てられてる国でそんなあっちの方が酷いかなんてしょーもないレスバするなよ >>384
じゃあ絡むなよ
あくまで命題は【日本は世界最悪の少子高齢化】か？なんだから
そして事実は日本は世界最悪の少子高齢化なんだよ なるほど
その命題設定からして間違えていたってわけなんやな 馬鹿って関係ないのに過去スレよく読まずに参加してくるよな >>389
>>374
もう少しお勉強しましょうw >>392
もともとは海外メーカーが日本に進出する整備拠点のディーラー網の話でキチガイに絡まれたんだけどな。
ネトウヨなんだか知らんが「世界最悪の少子高齢化」に目を剥き出したw
日本が世界最悪の少子高齢化の事実は変わらんがな 考え方受け止め方は色々あるが
相手の頭の中まで変えないと気が済まないってのは異常だよな
バイク乗りってこんなん多いのか？ >>396
あれってエストレアじゃなくて
新規デザインなんかね
エストレアのメッキをプラに
変えただけじゃないんか >>391
その画像はあくまで「高齢化」であって「少子高齢化」では無いじゃん
頭ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞか？ まだ言ってるよ、このキチガイw
高齢化は少子化だからおきるんだが？
もうちょっと勉強してくれよ、あほ
俺は別人だ！とかも笑わせるなよ >>399
「高齢化は少子化だからおきるんだが？」
これは明確に間違い
ああだからこのひと言ってることがおかしいのか
もう少しお勉強したほうがいいんじゃないの？
しらんけど https://i.imgur.com/Tc1Ii2P.jpeg
https://i.imgur.com/ppmFI9Z.jpeg
どこまでエストレヤとして認識するかだな
コンセプト販売戦略同じで実質後継車だけどエンジンフレーム違うしデザインも若干直線的になってる
クネクネしてないほうがおれはすき 内閣府もこう言っている
高齢化の要因は大きく分けて、①年齢階級別の死亡率の低下による65歳以上人口の増加、②少子化の進行による若年人口の減少、の2つである。
>>399「高齢化は少子化だからおきるんだが？」なんて言ったらただの嘘松になる >>400
は？なんで子供の数が多いのに高齢化がおきるわけ？
大丈夫か？キチガイ 高齢化は
＞少子化の進行による若年人口の減少
どうしたね？こいつw
自分で貼ったのに書いてるじゃんw
キチガイ怖えよ たとえばの話ロシヤなんかもそれなりに少子化が進んでいるが高齢化社会ではない
それは単に平均寿命がだいぶ短いからなんよな
そういう事例からしても>>399「高齢化は少子化だからおきるんだが？」などという話ではないことが了解できる >>405
いやだから、内閣府は日本は少子化だから高齢化になってるんですよと言ってるし、俺もそう書いたんだが？
大丈夫か？ アホの相手してスレ汚してすまんかったな
ブロックして終了 ＞高齢化は少子化だからおきるんだが？
内閣府もそう言ってるし
お前、ほんとに大丈夫か？ GBのエンジン造形やエンジン特性は良いのだが車体がデカすぎ
見た目がボルティみたいに
ボテッとしてて好みじゃない
空冷シングルは
SRやCB400ss、エストレヤみたく線が細く華奢でシュッとしたのがいい
カワサキはバーチカルツインw800の排気量と価格帯を下げて
インドあたりで売らんかな
w400とかあったな しかしまーどこのスレでも嘘松ってのは暴れるもんなんだなぁ >>401
こうしてみると結構違うな
売れそうな気がする >>412
バカのくせに調子に乗るからこうなるんだよ、あほ >>401
ライトケースもLEDになったせいか（なったよな？）普通な感じに見えるな シリンダーの前傾具合が普通になったのは残念だがクランクケースとかで特徴出しててこっちのほうが好みかな エストレアのエンジンが排気量以上にデカかったんだな フレームもサイドカバー後ろの丸い部分がなくなってスッキリして良くなったと思う >>411
2016に1度息絶えたあと、2017にインドネシア向けでW175、今回W230ときたからまたWシリーズ全排気量復活の可能性はあるな ガイジに触るやつもガイジってわからん馬鹿なやつ多すぎ >>415
悪くいえば無個性になった感じもするけど
こういうバイク自体が少ない今は
無駄な個性は必要ないだろうしな そもそも論でいえば「少子高齢化」が「最悪」って日本語もだいぶ変なんよな
少子化がよくないってのはおおむね合意はあるだろうけど高齢化は悪いことでもない
それだけ寿命が伸びたってことでもあるわけだから
まーアホの嘘松にはその程度の理解もむつかしいのかもしらん R9はよ！
R9はよ！
来ないんやったらSP500に突っ込むぞ！！ >>419
大丈夫？高齢化による社会保障増大が経済を低迷させてるんだが？
給与の天引も毎年のように増えてるだろ、それ老人の年金とか医療費を払うためだぞ、おバカちゃんw 高齢化は悪い事じゃないとか
ちょっとバカの笑えるレベルじゃないなあw
過疎地の高齢化とかニュースすら見ないのか理解できないのかw 高齢者の方が多いんだから選挙やっても高齢者がぬくぬく政治やる人しか当選しない
高齢者を支えるのは若者なんだから若者を重視しないと年金すら危ういのに >>418
同感です スタンダードな250って感じで売れると思う 230TRも出るのかな？
アレ、ダウンフェンダーにするくらいがサッパリしてて好み。 高齢化云々より、70越えても超元気な人と見事に年寄りになってる人と、近頃この圧倒的な差が気になる
うちの親は超元気だわ
実家隣の70過ぎの爺さんと同世代とは思えん
俺も70越えても余裕でバイク載ってそう 家庭環境は結構受け継がれるからな
親が健康だと子供も健康な割合が高い 高齢化と少子化の区別もつかないようなアホだから５ｃｈで暴れることになるんかねぇ よほど悔しかったんだろうな
命題は「世界最悪の少子高齢化」であって「世界最悪の少子化」ではない
ざまあw >>338
このアホがどっかから引用した文章でも「少子化」って単語は無いんよな
なのに「少子高齢化」とか言ってんだから日本語も読めないアホなんだろうね 今日は定期点検でヤマハディーラーに行ってきたけど、XSR900GPの試乗車が大盛況だった。
10分程度の試乗だと思うけど、次から次へとお客さんが来て試乗してたよ。 高齢化とは、出生率の低下と平均寿命の上昇によって起こる平均年齢の上昇のこと。wikipedia
ざまあw ケツイタ対策にJELL入りシートとか
エアーシートとか、標準装備で対策してるようなバイクは無いの？
デカスクのフォルツァなんかはフロントでオシリ支えるシートバックが調整できたりするけど >>438
そりゃクラシカル興味ないセパハンも乗らん自分ですら食指は動くもんなあ… ケツ痛は結構個人差有るから、各自対策しろって事だろうな。
今アラフィフで、セローで1日600km走っても痛くならないし、30年以上のバイク歴でケツが痛くなった事ほとんど無いな。
腰肩首は若い頃からだけど。 休憩を適切な間隔で取るだけでも、穴痛を抑制出来るしな。
頑張って長く乗ろうとすると穴痛が加速度的に痛くなる。 >>424
675ccのトリプルも開発中とのこと
V4の1000ccに直四の500cc
中国の景気悪化もあり全て市販化されるかは分からないけど、勢いがすごいな R20のデザインのR12を頼む
2000ccのバイクなんて乗りたくないんだわ そいや以前R18とロケットIIIの2人連れ見たことある
エンジンスタートの音がバイクじゃなかったｗ あんなダセェバイクが売れるのか
よくわからんな900gp cb1000ホーネットをベースに、ニンジャ1000もパクってくれたら欲しくない？ XSR900GP 1000台
XSR900 1300台
MT-09 500台
年間販売予定台数で少なくともこれだけ売れると踏んでるようだがさて売れるのか
3気筒には興味あるけどどれも個人的に好きなデザインじゃないのが残念(オブラートに包んだ表現) XSRのネオレトロってそっち行ったのって面食らう 乗ってるの50.60代なんだろうなってバレバレなのもちょっと 最近見た妄想CGだとSkoal BanditのジスペケとKOOLゴディエジュヌーが刺さりまくった
元GS1200ss乗りとしては丸目2灯というだけでグッとくる
ジジイだからしょうがない 二輪車新車購入の平均年齢が55.5歳だそうだから
50〜60辺りを狙うのはマーケティング的に正しい 50~60歳が憧れた時代のバイクってめちゃバイクのバリエーションが増えたころだよね
二発かは四発のオーソドックスタイプ
そこからの耐久レーサー風フルカウル
一方で2stのレプリカ
はたまたジャパニーズアメリカン
XSRGPは耐久レーサーと2stレプリカの折衷案みたいなので当時のレース好きにはささるのでは？
オーソドックスな2気筒四気筒もみんな喜ぶと思うけど作らないだろうね
個人的にはバブやGSみたいのを排気量アップであったら最高なんだけど 幹線道路な四輪停止線の前にバイク20台くらい入れる二輪停止線があって
４メーカーの４気筒250、400、2stレプリカが揃うなんて事があった 今時日本人の需要なんて重要視していないだろうから、海外で80sレプリカを懐かしむ声が高いって事？
Zのような70s風クラシックバイクではなく80sレプリカ風に路線変更したのは、それをオマージュしたバイクの売り上げが見込めるほど。 SR400～TW世代だから道の駅で50、60のオッサン達とは趣味が合わない
何なの？あのダサいバイク TW流行ったのも25年程前だから
その世代だと40〜50辺りのオッサンな訳で TW世代だと、ビッグスクーター世代でもあるよな。（個人的な感想） 俺もストリートバイク世代だけど今は大型アドベンチャー乗りだからまちなかに話合う人はほぼいない 俺もその世代だが好みは変わる
決して当時のカスタムが嫌いではないけれど
ストファイとかもぜんぜんいけるよ >>454
本来一番売れそうなスタンダードモデルのMT-09が一番少ない
あのダークサイドオブジャパンなデザインでは当然だと思うけど、主要マーケットの欧米では一番売れてるのだろうか 欧州だとMTシリーズとトレーサーはロングセラーでXSRは空気
ネオレトロ()はモノ好きニッチジャンル扱い これノーマルのみの台数だからな
MT-09はSPが出てからノーマルはあまり売れてなくて売れるのはSPばかり >>471
ロイヤルエンフィールドって納車前整備とかで結構な金額取るんじゃなかったっけ？ まあ外車ならこんなもんよね
https://i.imgur.com/gOJpjT9.jpg
最近は安さをウリにする外車が多いから、その諸費用の数万円がとてもデカく感じる訳だが >>473
これ2013年の見積書だけどクチコミ検索したら諸費用で20万増えたみたいな人も居るね 諸費用コミコミ百万か
展示会でそんなくらいになるって言ってたなあ R20欲しいけど日本のナンバープレートつけたらダサくなりそう GBアドベンチャーはよ
youtu.be/NA4xX5wS84M?si=uYvKyaISPkH5_KsX ヒマラヤンはかなりデザインいいよな
もっと高いかと思ってたわ >>468
まだ新興国ではビッグバイクの市場は小さい
もちろん日本の市場も小さい
となるとアメリカがネオレトロの主要マーケットということか
意外だな 型式認定取ってない外車はどこのメーカーも諸費用20万近くかかるんじゃないの？
自分が外車買ったのは随分前のことだから覚えてないが >>478
GBはまず500を出せ
話はそれからだ 欧州車3台餅だが箱の破棄費用を取られた記憶。
エコエコ煩いくせにゴミになる木箱に入れてくるから困る。
日本メーカーのようにリサイクルの効く鉄フレームの箱を使えや。 ヒマラヤンでトラブルバイクライフ送るくらいならDF200Eの中古でええやん >>488
もっとも買ってすぐ壊れても部品出なくて廃車なら、笑っちゃうよねーーーそれ >>489
DR200Sはまだ北米向け売ってないか？
エンジン部品出るならまだ余裕だろ アメリカは数年前に終わったようだ
それに伴い近くのバイク屋も扱いなくなった
他の地域はまだ売っているかもしれない（大体南米が最後だったりする） バイク事故の三崎優太氏「バイクメーカー『MISAKI』として世界に」新会社設立を発表
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202405280000232.html
三崎氏は「私、三崎優太は2024年5月15日に、三崎未来電子株式会社を設立しました」と、自身の名前を冠した会社の設立を報告。
「この会社はまだ産声をあげたばかりです。社歴や技術も物のほぼ何もありません」とした上で
「だけど大きな夢だけはあります。これからHONDA、YAMAHA、SUZUKI、KAWASAKIに次ぐ新世代のバイクメーカー、『MISAKI』として世界に羽ばたいてく所存です」と意気込みをつづった。 >>492
誰？
年寄りなもんで、最近の人分からないからなあ… いまどき日本人に買収される中国企業なんてないだろw
逆ならともかく >>497
チャイナメーカーだって、ピンキリや。
買うだけならなんぼでも買えるわ。
使える企業かどうかは別だが。 ヤマハのブルーコアエンジンってなんだっけ？
VVAとか可変バルブの事？ >>492
この人、アヤワスカにハマっておかしくなったよな 金持ってモノ造りの会社作るなんて、見直したわ、まともな雇用も増える
よく知らんけど名前だけで、浮かれポンチかと思ってた なんか日本の会社を買ってくれと頼まれたみたいだな、宅配電気バイクとか作ってる会社。
にしてもやるなあ 定年退職したけどまだまだ作りたいというエンジニアは沢山いるから
そういう人を各部門集めたら作れるだろう
問題は製造工場をどうするかだけど、スズキ・ヤマハみたいに
エンジン外販するメーカーのエンジンを使えばフレーム設計とデザインだけで済むし >>503
宅配電気バイクってそれこそ中華EVの輸入販売多くね？ 今さらエンジン付きは作らないだろ
先行メーカーと張りあうなら電動は避けられない あぁ、エンジンバイクじゃなくて電動バイクなのね
バイクはチェーン駆動だとエネルギー回生難しいからチェーン使わないシステム
考案しないと真の実用化は難しいのだろうけど頑張ってほしいな クラシック350カッコいいな
でも1台持ちでツーリングに高速道路を使うことも考えると20psは非力すぎる
500があれば・・・(しつこい) >>510
インドも鉄枠なのね。
まぁ、俺の心の琴線に触れるインド製バイクが出るのはまだまだ先の話だろうな。 X350に比べてすこぶる印象の薄いX500
あれよかX440の方が日本で(少しは)売れそうに思う いい感じにフラットトラッカーのイメージを落とし込んだX350に対してX500はキモすぎる、罰ゲーム 新ゴールドスターを見て何かデジャブ感があると思ったら、タイプ1に対するニュービートルだ
カブトムシというよりゴライアスオオツノハナムグリみたいになってしまった >>492
電動スクータメーカなら中華の買収で済むな 片手麻痺王子って熱狂的な反ワクチンだからその界隈では人気があるようだ >>451
買った人に失礼
もうマジでこういう老害はいらんよ
何年何十年文句垂れ続けてるんだって話 年齢高いほど刺さるデザインのバイクを批判してる人間に老害いうてもなあ 構って欲しいだけ
それを相手にしてる時点で目的達成済 現行だとR18や刀がわりと好きかな
スクーター系だとフォルツァ750やTMAXあたり bmwのR9Tシリーズ好きだな。
特にR9T RACER 現代のバイク技術の最高峰たるスーパースポーツが好き。 やっぱり後ろ向いた格好だけのバイクは好きに慣れん 900rsも >>521
ベースモデルのベネリ・レオンチーノ500のデザインがかなり独特だからX350のようにはいかなかったようだ
無理やりXRみたいにしない方がよかったと思う ベネリならインペリアーレ400が好みだけどどっかでボロクソ書かれてたんよな >>535
Z900RSだねぇ。エンジンハンガーも同じだ 並列４気筒のクルーザーって討ち死にしたモデルの累々たる死屍の山なのに、また同じ失敗を繰り返すのかな？ 角出せば現行と食い合うし…エリミなら更に新しい顧客開拓って意図なんかね？ >>539
もともとエリミネーターは
知名度の割に売れなくて短命だった気がする いつのエリミネーター？ってぐらいバリエーションあったからね
4気筒の400と2気筒の250（テールランプの上にナンバープレートのやつ
このモデルの頃の250は結構ロングセラーだった
その後はV型の250Vだったかな。大型エンジンの4気筒はレアだった エリミネーター250Vのエンジンは勿体なかった
せっかく新規開発したのに
そいやスズキも250のVツイン作っていたような
空油冷だっけか ジャメリカンは「本当はハーレーが欲しいけど、買えないからこれで我慢してる」感がどうしてもつきまとうしなぁ。 国産クルーザー好きだけどな
壊れないし乗りやすいし そうでもない、ジャメも充分高い
初代レブルとかイントルーダーもオンリーワンでいけてる
日本車ナローチョッパー系カスタムは全車いけてる 古いハーレーならまず部品供給に不安が無い
ボルトなんてヤマハだからあっさり部品を廃番にするのが見えている Vﾏみたくやり過ぎないよう
あのてのバイクはエンジンと低扁平タイヤが主役なんだよ
拘るところ間違うと蛇足バイクになる クルーザー好きじゃなかったけどエリミ400は割と格好よかったから900も気になるな 今ハレ買うなら中古でワルキューレ買う
あのエンジンはかっこいい VN2000かブルバード1800買ってスーパーチャージャーつけたい
厨二病の実現号と名付ける エリミ900が出るならGPzも出ないとおかしいでしょ >>551
普通の人は同じバイクに10年も20年も乗らないから丁度いいかな 免許取ってからずっと同じバイク乗ってるけど
ニューモデルには興味あるけど乗り換えられない 皆が10～20年乗ってたらあんなに中古車溢れてないよね 一度乗り換えて新しいのの良さを知ったら
止まらなくなるんじゃない？
どんどん古いのに乗り換えていくってのは
あんまりいないだろ多分 車もバイクも原付もチャリも全部10年選手だわ
新しいのも欲しいけど壊れてないもの捨てるほどじゃないんだ
服なんかも駄目になるまで使ってから買い替えるタイプ
ワコーズのメンテルブやラスペネも10年以上前に買ったのが残ってる ＞服なんかも駄目になるまで
それ捨てる直前は相当みすぼらしいみっともない格好だろ
いやまー個人の勝手だけど 車は20年乗った初代アテンザから、CX-60に乗り換えたわ。
進化してると言えば進化してるけど・・・ >>570
古いのには古いのの良さがあるんだよ
今乗ってるのは20年物と40年物（中古購入だけど）
性能面はだいたい新しい物が良いけど好みや感覚的なもの >>572
なんかとんでもない想像してんなｗ
ちょっとやれたら二軍になって夜の散歩や部屋で着る服になるだろ 何十年も乗る人はエンジンフルオーバーホールしてんの？ 何十年も同じバイクに乗ってたらそりゃ買わない理由探しも上手くなるわな KTMも390は良く見るが、それ以上の排気量のやつは見たこと無い >>579
そんな奴はこのスレ見ないのでは？とマジレス テールはBMWみたいなウィンカー一体型なんだね
あれ見辛いんよ～ つーか同じバイク２０年３０年なんて5chにありがちな逆張りなんじゃないの 今時の電子制御満載＆大型液晶メーターのバイクだと何十年も維持するの大変そう 結婚した時それぞれ新車でセローとファンカーゴ買った。
車は去年19年目で買い替え、セローは今20年目突入。
車は乗りっぱだけど、セローは腰下OHしたな。 車ならまだしもバイクはちょっとしたことで死ぬから古いの乗りたいと思わんな >>584
少し前のレスに40年とか言う奴いるけどとマジレス 家庭用家電ですら10年くらいで買い換えろとメーカーが公式で言ってるんで
それより遙かに過酷な環境のバイクを20～30年ってのは危機意識なさすぎではある 実際稼働が多い民生用機械は10年が限界
はんだが温度差で割れるのと電解コンだな
バイクの場合は電装系とゴム 樹脂だな 綺麗なまますぐ乗り換える奴はバイク屋さんが嬉しいよ
バイク乗りの間では空気だけどな
新車披露の出落ちで終わり メンテしない家電と車検時にちゃんとメンテする車バイクを比べられてもな そんな古いバイクに乗ってたら家族も心配するだろうし公道走ってる人も良い気持ちにはならないよな
ボロボロのトラックとか見たらなるべく距離取るようにしてるし はんだクラックや容量抜けが車検で検査されてるんだ！
知らなんだ 使えるのに捨てるのﾓｯﾀｲﾅｲ!
とか言って骨董品みたいな家電使って火事起こしたりしてんだから
わーくに人民も大概ではあるよぬ 家電は電解コンデンサまだ使ってる？
家電やってないから分からないが固体コンデンサに移行してるイメージ
車は安全装備が進化したけどバイクは古いからといって走行に与える影響は少ないと思う
サーキットとかの速度領域は知らんけど >>598
固体コンはすげえ高いのよ それに寿命はやはりあり そんなに電解コンと変わらん 最近のバイク、ちょっとしたことで壊れる
昔のバイク、壊れても叩けば動く >>580
確かに
言い方を変えればスモールDUKEはよく売れている >>588
コース走る訳じゃないから載せようと思った事ないな。
噂ではミラー取ってサス縮めただけで載るって話だけど。
昔ファンカーゴに無理繰りCR80積んだ事は有る。
定価40万弱のバイクに20年で結構な重整備代掛かってるw
多少重くても良いから、XT200/
WR200も225くらいコンパクトにして欲しいなぁ。 >>578
690 DUKEだせや
乗り換えらんねンだわ >>609 テレビつけたら電動マッサージ器とかテロップ出たぞ どゆこと？ >>578
デザインはすごいのだけどこのカラーリングだと普通にみえる
KTMジャパンとしてもオレンジでない方を推した方がいいと考えていそう >>567
スロットルバイワイヤ＋e-Clutchが出るまでは待ちだと思った。 698mono170万かKTMもだけど流石にこの値段出して買おうってのはそうそういないだろ ノイジーマイノリティ向けだし生産数も少ないから値段上がるのは仕方ないだろ
それで値段は大衆向けの量産者と同じ値段にしろとか虫が良すぎ スクーターじゃねえんだから生産数はそんな価格に影響せんよw CB1300にEクラッチ付けて有終の美を飾ってほしいわ NHKつけたら電動マッサージ機ドラッグレースでスズキが優勝してたｗ ダサイ人ほどレトロデザイン好むから
結局レトロ=ダサイのイメージになるってわかった >>620
で、カッコいい貴方はどんなバイク乗ってるの？ >>607
SMC とか出してんだから出せるべ
そんなに売れなかったのかね690DUKE ミドルクラスはどのメーカーもパラツインに移行した
SMCは次の排ガス規制で多分消える
ドカの方はさすがに出たばかりだからこれから派生モデルも出るだろうが 丸目二本サスは好き嫌いが
極端に分かれるというか
どっちも逆を憎んでるからすごいわ >>625
乗らないのにバイクスレでそんなダサいレスやめなさい >>624
どっちでもええやん派だけど
必ずアホみたいな争いが起きるから両方さっさと死んでくれって思ってるわ 日本のmotoGPをダメにしたのがレトロ志向と言えなくもない
若いエンジニアが育ってこなかった 日本人がレトロに固執してるのは、レプリカブーム時のユーザー置いてけぼりの開発競争で市場を荒廃させたのが遠因だしな。 新しい物を受け入れられない気質の人が多いのもあるだろうけどね 古いものをあっため続けて現在の技術とデザインでフィニッシュしてるようなのが折れは好きだな
だからドカのツインとか Rnineとかいいなと思う 日本のはレトロっぽいのが安くて安っぽくてもレトロって事で気にならないから売れただけだろ 日本向けモデルは絶滅したのか、最近多いクラシックやネオクラ好きなのは老害日本人だけなのか
設定は統一してもらいたいところだ BMWは世界の金持ちライダーと商売してるので、俺等みたいな貧乏人は一昨日来やがれくださいってことだろうよw そうでもないぞ
支那製のエンジンとか使ってる安物もある BMWのR系統はどう見ても水冷機の方があらゆる箇所で金かけた作りなんだが
何故か大したパーツも使ってない空冷機の方が高いという不思議 >>642
昨今の厳しい排ガス規制を空冷でくぐり抜けるには、緻密な制御と膨大な実験が必要つまりソフトウエア開発に金がかかるのさ。 実際金かけてるだろうから文句は言わないけど、同じ価格帯でBMW内でもS1000Rと並んでるし贅沢な子よね 「安く買って高く売る」が我々の住む資本主義経済世界の真理なので、高く売る力つまりブランド力を育てることに地道に
努力してきたのが、HDやBMW等の欧米メーカーだからな。
その長年の努力を無視して「高い」と文句を言うのもどうかと思うわな。 高いと思うなら買わなくて良いんじゃね
高くても買う奴がいるからその値段なんだろう
しゃあない その値段を妥当と判断して高いと思わない人が買うモノだから
高いと思った人は自身がメーカーの想定する購入層ではない事を自覚しましょう 相対的に高いのは事実やろ
高いと思うなら貧乏人！で話切るのやめちくり～ 確かに高いのは事実だからな
高くて買えないとしても
じゃあ安けりゃ買うかって言われたら
たぶん買わんな
かっこいいとは思うんだが 日本とアメリカ（メインターゲット）の所得格差も考慮してな
1.6倍だぞ R1100Sを買おうかと試乗までしたが、俺にはボクサーツインは合わなかったので、結局トリプルを買った。 >>648
それ即ち、ブランドに魅力感じてない人間からすれば高いとなる道理であります >>654
ずっとBMWのバイクの話してて欧州でなく何でいきなりアメリカの話が出てくるのか
BMWモトラッドのメインターゲットはアメリカでなく欧州なのに >>656
魅力を感じていないなら、高い高いと文句を言うのではなく無関心でいれば良いだけなのだが。
「愛の反対は憎しみではなく無関心である」
～エリ・ヴィーゼル BMWのフラットツインは最早ブランド品
エンジン形式をブランドにできたのはBMWだけ >>659
高いという事実を
文句だと取るのはお前の心の問題なので
俺たちにはどうにもできないよ 高いと思うなら努力不足じゃね
物価高騰に見合う所得アップしてないなら何が悪いか思い当たることが有るはずだ
5ちゃんとかやって時間を無駄にして良いのは親ガチャ大当たりしてる人と高所得者だけだ勉強しろっ 俺はBMWの水平対向Rシリーズは特段の興味がある訳じゃなく
水冷と空冷での価格の逆転現象が不思議だなと思う程度だが
それ言うのも批判される対象になるのかね
水冷ロード系も凝りまくった新型1300ccエンジンになったら
価格の逆転現象は解消されるのかもしれんが >>657
本国ドイツを抜かせばアメリカがいちばん販売台数多いでしょ
アメリカの人口はEU全体より少し少ないけど、全く少子高齢化してないから購買層はEUと互角だからな
アメリカ市場で売れなきゃなんでもだめなんよ、世界でいちばん豊かな国なんだし
ちなみに単純為替レートの所得比較だとアメリカは日本の2.5倍、日本人には250万円のバイクは彼らには100万円程度なんだよ、バイトでも買えるレベル >>659
調べたらそいつ、法外な講演料取ったりパレスチナ問題でイスラエルに肩入れしてる糞野郎じゃねーか ディスカバリーチャンネル見ろ
お前ら大好きBMWの特集だぞ cb750かcb1000のホーネット兄弟
どちらかはフルカウル版も出るよな？ >「愛の反対は憎しみではなく無関心である」
これ覚えたての奴がよく引用するけど大抵トンチンカンなのよな
誰も関心が無いとは言っていないし対義語の話もしていない >>670
それマザーテレサが言っただけの彼女の見解でしょw 〇〇なのよな
〇〇なんだよな
語尾になをつけてもたいがい賛同されないよな〜なのよな は？おまえ語尾にザウルスつけることを強要された男の気持ちがわかるザウルスか？ 頼むからもう外車は諦めてくれ
車体価格高いメンテ費用も高いトラブルも多いとてもじゃないがお前らが乗って良い代物じゃない
数十万の差額も気にしない金持ちだけが乗ってくれ ベンベやドカはブログ交換一つやった事ないライダー用でしょ
バイクをクルマと同じ扱いする人
車ディーラーに持ち込むのと同じ感覚でバイクに載ってる
世の中金が回ってとてもよい人だよ プラグ交換一つの間違い
ついでに洗車も任せるライダー用 古の外車ライダー達はお互いブログ交換して情報でも共有してるのかと思ったぜ R9tはタンクとシリンダーヘッドがダサい
R20もタンクがダサい 昔のRは手が入れやすくて機構が単純 自分でメンテ・OHする人が多かった
今のはディーラーに任せないと面倒見ませんとか 嫌になるわな 高齢者の運転事故も多いもんな
昔はなんて言ってるぐらいだから事故起こす前に早く免許返納してください >>648
BMWはまあいいが HDは完全にそのブランドを毀損してるように思える
支那製のXシリーズとかね
たとえばヴィトンやエルメスやロレックスが中国製なんか絶対にやらないだろ？ ハーレーはもう旧車を極力そのまま継続生産したら良いと思う
そういうのを求めるんだろう？ 規制通らないのかな
ドカスクが空冷で何とかしてるから
精緻に制御すれば何とかなりそうではあるが
だがあいつら触媒とかデフォで外すから意味なさそう 触媒外すと素人でも臭いでわかるから逮捕も簡単だと思うんだけどなぁ
触ストのFD3Sとか走り去ったあと5分ぐらい臭いし 規制強化もあるだろうし主な販売先の日本が円安で販売数伸びなくなって中国や東南アジアで販売したいんだろうけど気候やその国の制度から大排気量空冷Vツインとか売れる訳無いわな 旧車のハーレーを環境規制に対応させようとしたら性能がた落ちでバカ高くなるよ
そんなの望むのは金持ちのマニアでもごく一部だろう ハーレーは一時売れなくなって
原点回帰っていうか
ハーレーらしさにこだわって
ソフテイルとか作ったんじゃなかったかな >>656
違うよ
質感、デザイン、美的意識とかそういったものを理解できない人間からすると高いと思うだけ
価値観の違いだから君の世界観ではどうやっても理解できないだろう youtubeのアドレスだけ張る人、説明がないと見る気にならない
そもそも関係ない動画なのかもしれないが 新型MTガンダムみたいになりそう
下半分はYZF-R1の異型プロジェクターライトかな？
https://i.imgur.com/cKr4dcj.jpeg 
