KUSHITANIクシタニ・HYODヒョウドウ専用スレ☆29

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ a263-P4/d) · 2022/04/15(金) 18:10:03.41

バイクウェアのクシタニとヒョウドウ専用スレッド

クシタニ　Kushitani
www.kushitani.co.jp/
ヒョウドウ　HYOD
www.hyod-products.com/

前スレ
KUSHITANIクシタニ・HYODヒョウドウ専用スレ☆28
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1643260734/

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スレ立て時に本文先頭行に !extend:on:vvvvv:1000:512 を
入れるのを忘れずに。
立てられなかった時は他の方に依頼してください

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ cb73-eTSu) · 2022/04/15(金) 18:11:51.35

いちおつ！
ありがとう！

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1263-P4/d) · 2022/04/15(金) 18:12:20.91

たてました

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 4342-vtdv) · 2022/04/15(金) 18:18:35.98

>>1乙でｺﾞﾝｽ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 06bc-cqqj) · 2022/04/15(金) 18:22:03.78

おつ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd02-0Q2s) · 2022/04/15(金) 18:34:02.66

夏でも、グローブはやっぱ革だわ

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sd22-f3x2) · 2022/04/15(金) 18:51:35.14

いや夏こそ革だと思うよ
冬場は防風性があればいい(手汗かくけど)

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-Fj4L) · 2022/04/15(金) 19:38:29.32

>>1乙

**７７４ＲＲ** (JP 0Hcf-Xj1+) · 2022/04/17(日) 07:17:21.25

足のサイズ聞かれたからシューズくれるとは予想してたけどスニーカータイプのだと思い込んで箱開けた瞬間に目が点にでした。

**７７４ＲＲ** (JP 0Hcf-Xj1+) · 2022/04/17(日) 07:18:47.28

>>10
なんか文が消えてる。
彼女に誕生日プレゼントでREVI TANKもらってびびった。

10に続く…

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ bf2e-hCI3) · 2022/04/17(日) 08:13:26.27

>>10-11
しむら～、名前名前ｗ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 97be-x6XE) · 2022/04/17(日) 09:28:40.50

試着無しプレゼントは勇気いるな

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-YNXx) · 2022/04/17(日) 09:48:05.36

ええ彼女やん、大事にしいや

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-BBk2) · 2022/04/17(日) 12:48:29.94

そんなん貰ったら俺だったら即夜戦だよ

**７７４ＲＲ** (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-x6XE) · 2022/04/17(日) 13:03:58.62

罪滅ぼしだよ

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-toN5) · 2022/04/17(日) 14:00:32.91

だいぶ虫まみれになる季節になってきたな

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Aoc+) · 2022/04/17(日) 15:22:14.12

タクティカルブーツ買ってきた。めっちゃ軽

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ bf0c-vSgJ) · 2022/04/17(日) 17:59:55.78

針テラスの店にメッシュのEXジーンズ33インチ置いてあった
つい最近ノーマルＥＸジーンズ買ったばかりだから諦めた。

バイクで行ったら持って帰るのに苦労するからか
他店舗で売り切れてたアイテムが軒並み置いてあったのが印象的だった。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-0uhM) · 2022/04/17(日) 18:25:14.74

クシタニのEXジーンズかHYODのスマートレザーどっちか買いたいんだけど、オンラインではどっちも売り切れなんだよな。真夏はレザー履かないだろうから秋には欲しいなぁ。

**７７４ＲＲ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-7+zU) · 2022/04/17(日) 19:41:40.78

>>20
パンチングなら真夏も履けちまうんだ

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-0oAO) · 2022/04/17(日) 19:57:52.01

パンチングは夏に穿くには暑すぎる
初夏や秋の始めの限られた期間しか快適に使えない

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-icF3) · 2022/04/17(日) 20:01:24.19

真夏でもエクスプローラー履いてるけどな

**７７４ＲＲ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-7+zU) · 2022/04/17(日) 20:04:49.16

すまんソースは俺なんだわ
昨年の真夏はエクスプローラーメッシュで快適に走れたわ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-kd5i) · 2022/04/17(日) 20:07:09.63

>>22
下に冷感インナー着とけば問題なし

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1fc8-0PBU) · 2022/04/17(日) 20:18:27.50

HYODのスマートレザーはデザイン優先なのか、ジッパーがタンクにキズ付きそうだけど大丈夫なのか？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ bf65-GHRF) · 2022/04/17(日) 20:23:03.05

パンツでしょ？大丈夫だってヘーキヘーキ。
それよりもジャケットがファスナーで傷つく形状になっててどうしちまったんだ。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-ygqE) · 2022/04/17(日) 20:23:14.16

夏はむしろメッシュ無しのほうが排熱防げるから熱くない

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9fc8-ez4O) · 2022/04/17(日) 20:23:51.29

廃熱足に食らうから真夏もライド履いてるわ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-0uhM) · 2022/04/17(日) 20:33:41.66

なるほど～夏でもいけるんか。
田舎もんで試着出来ないのでサイズ感を教えて欲しいんですが、エクスプローラーもスマートレザーもいつも履いてるGパンの1インチ大きいのでいいんでしょうか？
ネットに出てるレビュー見るとエクスプローラーは2インチくらい大きい方が良さそうだけど。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ d7e6-ghg0) · 2022/04/17(日) 22:10:29.66

田舎か都会かで夏でもいけるの意味合いが変わってくるからなぁ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 3773-DvUi) · 2022/04/17(日) 22:55:36.92

普通のエクスプローラーだとワンサイズ大き目を買えばいいと思うけど
6万もするものを失敗するとダメージが大きいので試着した方がいいと思うよ。

俺は北海道民だけど札幌のクシタニのイベントで試着した

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ d773-Aoc+) · 2022/04/17(日) 23:08:57.05

エクスプローラーは言うほど良くないよな。自分には裁断がイマイチ合わない。エクスパンドコーデュラワークパンツのほうがシルエットがキレイ

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Snrq) · 2022/04/17(日) 23:11:47.38

>>33
>自分には裁断がイマイチ合わない。

ノーマルもライドもネオもどれも?

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-5pKl) · 2022/04/17(日) 23:28:58.18

>>33
同じウエストでも太ももから裾にかけて一回りくらい太いよね
履き心地でいえばやっぱりストレッチ効く綿パンだと俺も思う

**７７４ＲＲ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-C+gE) · 2022/04/18(月) 00:52:53.70

革なんだし使ってれば自然と馴染むだろ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ffbc-icF3) · 2022/04/18(月) 02:37:09.01

エクスプローラーのいいと言われてる所を無視して
シルエットや履き心地だけあげて言うほど良くないと言われてもそうですかとしか言えないわw

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 977d-0oAO) · 2022/04/18(月) 11:02:08.77

エクスプローラーとは言っても実際は中年太りのおっさんが週末のツーリングや用品店にはいていくのが大半なんですけどね…

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-BBk2) · 2022/04/18(月) 11:11:10.97

>>38
用品店内探索だから間違ってないな

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-aAk/) · 2022/04/18(月) 11:12:00.31

現在主流の体型って背丈も骨格の大きさも筋肉量もかなり小さい華奢な感じなのかな？
クシタニもヒョウドウも肩腕周りが小さい

**７７４ＲＲ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-THA8) · 2022/04/18(月) 12:21:47.11

空冷クオーターの俺に死角はない

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Aoc+) · 2022/04/18(月) 12:46:01.43

>>34
ライドしか持ってないけど他はだいたい想像がつく。タンクにグリップするのはとてもいいんだけど、タンク側にストンプグリップ貼ってからは履かなくなってしまった。形が野暮ったいというか…劣化の仕方もみすぼらしいんだよね。レイブログの人みたく太さ詰めてもらったらマシになるのかもしんないけど

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Aoc+) · 2022/04/18(月) 12:50:29.97

>>35
綿がいいね。そういえば兵頭のエクスプローラーっぽいやつも履いてるけどこっちはなかなかイイ。重いけど

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Snrq) · 2022/04/18(月) 12:59:08.69

>>42
ネオは履いてないのね
まあ個人の体型にもよるし好みにもよるからいいんだけど
劣化の仕方も好きずきだからねえ
兵頭のは履いてると模様が飛んでヌバックになってくし

スマートレザーパンツが重いと感じるのは、それは重さのせい?それとも履き心地のせい?

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-X/6k) · 2022/04/18(月) 13:05:28.41

タイトなネオ買えばいいんでね？もしくはこれから夏だからRCメッシュ
RCはすんごいぴっちりだぞもし買うなら絶対に店頭でサイズ合わせしろよ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-8pPm) · 2022/04/18(月) 14:10:45.27

まあ確かにシルエットだけ見たらエクスプローラーは野暮ったいな
それを差し引いても履き続けるだけの魅力があるが

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Aoc+) · 2022/04/18(月) 14:46:18.56

>>44
次はサイズ小さめでネオ履いてみるよ。
スマートレザーパンツは硬いし実際重いと思う。そんでなぜかわからんけどこっちのが出番多い。メッシュも履いてる

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-Wte1) · 2022/04/18(月) 16:25:33.80

D3Oがそもそも重いしね

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 776e-x6XE) · 2022/04/18(月) 19:01:43.28

虚弱すぎません?

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-icF3) · 2022/04/18(月) 19:22:53.39

>>42
形が野暮ったいのは間違いないけど
ストンプグリップで擦れたデニムの方がみすぼらしくない？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 7742-8pPm) · 2022/04/18(月) 19:33:20.17

EXを自分に合わせて太さ詰めて貰うだね

もうちと安いと嬉しいねえ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-T7wt) · 2022/04/19(火) 05:27:46.06

>>50
色褪せしたEXジーンズよりはマシだと思う
あんな小汚いものを革の味だなんてとても言えない

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-8pPm) · 2022/04/19(火) 06:19:40.92

EXの退色は味にはならないと名東店店長も言ってたしな

**７７４ＲＲ** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbb-icF3) · 2022/04/19(火) 06:37:03.46

まあ俺もEXは宿泊ツーリングと山をガンガン走るツーリング中心にして
街乗りや海沿いのまったりツーリングはコーデュラデニムで使い分けてるけど
ロングはとりあえずEX履いときゃ良いや感は優秀だよ

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Snrq) · 2022/04/19(火) 09:18:23.86

>>52
色褪せしたスマートレザーパンツは?

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-fRDd) · 2022/04/19(火) 11:06:50.53

色落ちしたデニムもエイジングした革も良いと思ったことないな
自己満の世界だから気にすることないと思う
他人のエイジングとか99%不潔に見えるだけ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-kBgy) · 2022/04/19(火) 11:47:24.85

こういう極論で話の腰を折りたがるお年を召した方がバイク乗りには多い

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-X/6k) · 2022/04/19(火) 11:53:55.68

エクスプローラーは染め直しすればいいだけ

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Aoc+) · 2022/04/19(火) 12:18:33.69

ま、いずれにしろ貧乏くさいんだよな

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 977d-RiQw) · 2022/04/19(火) 12:54:56.59

各店舗のブログでフェイズジャケット入荷のお知らせしてるけどなんかシワシワじゃない？

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-Snrq) · 2022/04/19(火) 12:58:10.41

スマートレザーパンツも色褪せするし
今染め直し頼んだら半年くらいかかるぞ

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-t5pi) · 2022/04/19(火) 15:11:16.40

コーデュラデニムでもレザーより摩耗性は大分落ちるのかな？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 17bc-fRDd) · 2022/04/19(火) 20:17:13.68

長く使い続けたいならエクスプローラー
気分変えたいならデニム

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 17a1-ulq/) · 2022/04/20(水) 10:29:57.87

hyodかクシタニのレザーパンツを初めて購入考えてるんだけど、
これからの季節はメッシュ買ったほうがいいのかな？
hyodのベントのやつでもやり過ごせるのかな
神奈川住みですがアドバイス下さい

**７７４ＲＲ** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-Aoc+) · 2022/04/20(水) 11:04:36.21

メッシュは夏しか履けない、普通のは暑いの我慢すれば一年中履ける、という感じ。ただ実際は極寒気と真夏はつらいのでそこは専用品になるよねどうしても。1つでやりすごすなら普通の買ったほうがいいのでは

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ bf65-GHRF) · 2022/04/20(水) 11:26:27.82

夏は下にスポーツ用のインナー、冬は雪山用のインナーを履けばええよ。
メッシュは確かに夏から秋はいいけど。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-BBk2) · 2022/04/20(水) 11:33:56.04

一本だけなら普通の勧める
メッシュは大排気量だと逆に灼熱になる恐れが

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-THA8) · 2022/04/20(水) 12:38:11.49

灼熱のパンツ…

なんかかっこいいぞ

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-49xZ) · 2022/04/20(水) 13:52:15.89

ドラクエの装備にありそう

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-RiQw) · 2022/04/20(水) 15:04:51.91

アライのメットが装備にあるのはサガだったか

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 7742-8pPm) · 2022/04/20(水) 15:51:59.42

クシタニ横浜店行ってきたけど品が入荷してきたやらで
ジャケは勿論、グローブ、シューズ、EXジーンズが割とサイズ揃ってたよ
何回か行ってるがこんなの初めて（笑）

欲しい物がある人は急げ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-X/6k) · 2022/04/20(水) 16:19:30.71

昔あったエクスプローラーメッシュジーンズってもう出ないの？
俺のタイミングがわるいのか並んでるの見たことないんだが

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4yO7) · 2022/04/20(水) 16:51:06.72

メッシュじゃないのですらバックオーダー酷い状況なので、メッシュなんて作ってる余裕はないんじゃ?

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-aAk/) · 2022/04/20(水) 16:57:02.20

エクスプローラー今になって人気で品薄なのか？
昔もっと安かった頃でも通常版メッシュ版もサイズ含め選び放題だったけど

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-fw9G) · 2022/04/20(水) 17:08:18.44

エクスプローラーのメッシュは、3月末くらいに今年分の入荷があるって聞いて、先週買えた。タイミング良かった

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9758-8pPm) · 2022/04/20(水) 17:33:42.52

>>74
去年か一昨年くらいから急に人気が出て常時品薄状態になったみたい

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-BBk2) · 2022/04/20(水) 17:43:40.76

スマートレザーパンツのメッシュもまだ店頭に並んでないのにサイズによってはもう在庫少ないと聞いた

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 3758-aAk/) · 2022/04/20(水) 17:47:01.53

>>76
そうなんだね
YouTuberか何かの影響かね

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ bf65-GHRF) · 2022/04/20(水) 19:18:21.99

いや転売屋だよ。

**７７４ＲＲ** (ｽﾌｯ Sdbf-O8n2) · 2022/04/20(水) 19:29:16.42

へー
どこで転売されてるの？

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-ygqE) · 2022/04/20(水) 19:45:01.54

>>74
3年前は全サイズ複数枚試着し放題だったのにね

**７７４ＲＲ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-aE9E) · 2022/04/20(水) 20:29:13.10

クシタニ初心者でエクスプローラー欲しいけど買えない民なんだが
近くの店舗にメッシュが有ったんだけど1本目にこれ買って使い道って有りますか？
夏しか使えないし、普通に浸水するんですよね

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 3715-WlmZ) · 2022/04/20(水) 20:38:30.33

昔のカントリージーンズの方が皮は良かったような…

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-5pKl) · 2022/04/20(水) 20:43:01.23

製法は変わらないのに革自体の質が下がったってこと？

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4yO7) · 2022/04/20(水) 21:06:10.74

昔のは硬いよ
今のはふわふわしてる
好み次第でしょ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 3715-WlmZ) · 2022/04/20(水) 21:08:17.64

そうそう、だからスマートレザーの方が好きだ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 97ac-0uhM) · 2022/04/20(水) 21:55:07.82

エクスプローラーかスマートレザーかで迷ってるんだけど、両方持ってる人や試着した人がいたら、いいとこや悪いとこ教えて欲しい。
少し上にはスマートレザーはちょっと重いとかあったけど。よろしくお願いします。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 1f63-YNXx) · 2022/04/20(水) 22:10:22.25

自分でお店行って試着すればよいと思います。よろしくお願いします。

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 7742-8pPm) · 2022/04/20(水) 22:13:06.55

前スレだかで細かい比較を書いてくれた人が居たよね

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-ygqE) · 2022/04/20(水) 22:41:44.62

全体的にクシタニのほうが上質だけど大差はないしスタイルの好きな方を買えばいい
両方使っているが両方とも満足している

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ d773-Aoc+) · 2022/04/20(水) 23:19:43.46

俺も櫛谷びいきだけど兵頭もイイよ。どちらかしか履かなくなるとかもない。両方履いてる。

**７７４ＲＲ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-C+gE) · 2022/04/21(木) 00:52:52.87

>>87
防水いるかどうかで判断したらいいんじゃね？

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-BBk2) · 2022/04/21(木) 02:15:23.41

どっちも防水(撥水)じゃないですか！やだー！！

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-OKYR) · 2022/04/21(木) 08:18:40.86

スマートレザーはしらんけどエクスプローラージーンズで浸水したことないな

**７７４ＲＲ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-XVoX) · 2022/04/21(木) 09:38:19.36

スマートレザーは持ってないけどシルエットはスマートレザーの方がカッコよさそうなイメージ

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-4yO7) · 2022/04/21(木) 09:42:59.87

履き心地で言うと、エクスプローラーは最初は柔らかくてそのまま柔らかい
洗濯の仕方や扱い方によっては硬くなってく

スマートレザーは最初は硬くて段々ヌバックになるに従って腰が抜けてフニャフニャになる
勿論こっちも洗濯の仕方や扱い方次第ではある

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ ff44-VGDA) · 2022/04/21(木) 19:37:01.07

ウチミズ、入荷遅れるみたいね
全体的に１ヶ月くらい延びたみたい

**７７４ＲＲ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-XhrW) · 2022/04/21(木) 20:26:03.30

メッシュのウチミズってどうですか？
走ってる時は走行風、止まってる時は気化熱の良いとこ取りに見えるけど
ハーフメッシュみたいにどっちも中途半端になってる気がするからなかなか手が出せない

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f4f-OKYR) · 2022/04/21(木) 23:11:11.78

>>97
まじかよ
連絡ねえぞ

**７７４ＲＲ** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-+xkO) · 2022/04/22(金) 02:31:29.08

この前スマートレザー＋ヒートテックタイツで本降りの雨の中高速込み3時間走ったけどエクスプローラーと変わらんよ
裏から触るとさすがに革が湿ってるけどタイツが濡れて不快みたいな感覚はない
エクスプローラーは3年、スマートレザーはまだ半年程度しか使ってないけど
プロテクターと見た目以外は正直誤差みたいなもんかな今んとこ