バイク野郎の防寒スレッド★67
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>>572
BMWに乗ってる時点で革ジャンにデニムのアドレスV小僧よりカッコいいしな お前ら防寒ベテランと見込んで質問させてくれ
初心者はスルーしてくれ
ラフロのハイエンドと、コミネのハイエンド、どっちが暖かいんだ?
ラフロならたとえばコレとか
https://rough-and-road.co.jp/item/rr7693/ BMWおじさんですが、
BMWオーナーはかなりの割合で他に別のバイク持ってます。2台目は原付二種か150ccが多いですね。
他にはセロー、古い2スト、2代目のBMWとか。魔改造チョイノリ持ってる人もいました。
だからBMW純正ウエア着てる人は少数派です。バイクによっていちいちウエア変えるのは面倒ですから。たいていは無難で何にでも似合うシンプル服です。
逆に、誇らしげにBMW純正ウエア着てる人はBMW1台しか持ってないパターが多いです。用もないのに毎週ディーラーに来て無料コーヒー飲んで過ごしてたりします。
流行りのワークマン服着てる人は見たことありません。むしろキャンプ地にワークマン服を「持参する」人はいます。 >>579
ジャケット一枚じゃ防寒の総合力はわからんよ
ってかジャケットで防げる部分の寒さなら何でもいいと思う
まぁプリマロフトをガッツリ詰めた厚手のジャケットなら、中に着るものの自由度はあがると思うよ ばっきゃろー!じじいだからって誰でもBMに乗れると思うなよ?
俺みたいに20年落ちのポンコツに乗ってるじじいだっているんだ! 俺なんて通勤快速のアドレスV125にGジャンのチョップリケだぜ! >>579
マウンテンパーカー系はどれも一緒じゃないかと。
バイク向けは多少腕が細かったり絞るホックが付いてるくらいで。 >>581
まぁ言ってることは分かる
でもGWのマルチフーデッドと、
ラフロのハイエンドじゃラフロの勝ちなわけやん?
アンダーに光電子1枚で勝てるのはどれか?って質問を試しにしてみたかったw
レイヤリング勝利なのは承知の上でw
スレの話題は回転するのが当たり前だけど、このところハイスペックの話はちょっと少ないような気がしたからさ >>586
まぁなぁ・・
でもたとえばラフロのRR7659?なんかは首筋のボアが鬼門で隙間風が入った、しかも暖か過ぎて蒸れた
それを克服したのが後継モデルだった訳だが、最近のラフロハイエンド系は試した事がなくてよく分からん
でも素材を見ると特に透湿素材ではなさそうだし、結局は古いGWマルチフーデッドに透湿系ミドルが最強なんかなぁと
でもその辺の防寒スキルを初心者に伝えるのって簡単ではないやん?
結局はその人の体質と経験でその人なりの正解しか出ない訳だし 何が言いたいかとゆーと、最近のラフロは進化してねーか?
昔はクソだっさいウェアばかりだったが、最近のハイエンドにはプリマロフトが使われてたりデザインもそれほど悪くない
実際に着てみりゃダサいのかも知れんけど、そんなものは暖かさを前にどーでも良い
GWと違ってなんぼ出しても4万だから、試しに買ってみるのも面白いのかなあと思ってさ
少なくともワークマンのイージスを4着買うよりはスレ的に有意義だと思うんだがw >>579
これのデザインがいいって
毒されすぎだよ https://rough-and-road.co.jp/item/rr7696/
https://rough-and-road.co.jp/item/rr7699/
この辺悪くないと思うんだよね
そりゃダサいけど、昔のラフロはもっとダサかったし
今のGWとかオサレのオの字もないし、透湿やらでスペックは高くてもダサくて5万超えとか買う気しないしな
でも市場価格4万弱なら暖かいの欲しいやん
コミネで良いのあればいいけど、デザインはラフロが少しだけ頭出てんのかなーって
パワーエイジは割とタイトでいいけど、ハイエンドは価格もそれなりだしな
ラフロってダサいけど、防寒性能はそれなりだし デザインって観点だとバイク系ウェアは山系ウェアに逆立ちしても勝てない
出る数が違うから同じ素材使うなら山系のほうが安くなるだろうし >>592
上のはワークマンにありそう
下のみたいな、一生懸命街着っぽくしました!っていう変なシルエットは死んでも嫌だな >>591
どこに毒されてるかはあるよ
寒さを克服するダサさとデザインの両立は難しい
その中で妥協点を見出すのに、ラフロなのか、パワーエイジなのか、コミネなのかだから、単純にダサいだけで語れないんだよな防寒は
ぶっちゃけvansonBで氷点下高速を克服したことあるけど、そんなもの初心者にはできない裏技だし、スレ的に参考にはならないな 昨日15年ぶりにリターンしたのでバイク乗ったよ
思いのほか寒さに耐えられたな
グリップヒーターを付けてみたらこれはいいね
なんで昔は使わなかったのかと後悔
schottの641、ユニクロライトダウン、ノースフェイスのマイクロフリースにロンTで、朝から23時くらいまで東京・埼玉・神奈川と下道で走り回って平気だった。もちろんあったかくはないし、家に帰ればとんでもなくあったかくて幸せにはなったけど
napaのシンサレートグローブにインナー、レッドウイングのエンジニアにリーバイスのデニムだったので、足だけは寒かった 昔からデニム一枚で冬は過ごしてたので慣れ?
でも家帰ってファンヒーターの温風をどれだけ当てても太ももが冷たいw
まだひと月は寒いだろうからパンツは何か買うつもり 重ね着できるようにイージス360のLL買ったけどLでよかったかも
170前半中肉 >>596
それは気温5度の下道だなw
でも上だけなら0度下道イケるスペック
俺も革ジャン防寒は散々試したけど諦めたw
真冬のためにオーバーサイズの革ジャン仕入れる金がないw
でも余裕があればオーバーサイズの革ジャンにチタシン、もしくはパワーエイジのゴアWSダウンでイケるとは思うわ 薄くて断熱ってのは難しいのかね?
空気を利用するんじゃなくて素材自体の熱伝導率で勝負してくような素材は存在しない? >>601
プリマロフトが最高峰だろうね
個人的にダウンが強いと思ってるけど、革ジャンにダウンは様々な要素がプラスに働かないと正解が出ない
たまたま自分が暖かかったからとスレに紹介しても、それを真似した人が同じ結果が出るとは限らないんで難しい 標高的、風速的寒さで言えば高速なんかより下道のほうがよほど寒いんだけど
高速高速言ってるやつはバイクエアプ? 真空断熱ジャケットやな
ステンレス製だから飛び石も減っちゃら >>603
高速の寒さには敵わないよ、下道の気温なんて
何故なら隙間風の克服が出来てないと話にならないから
そんなものデフォだろ?って意見は分かるけど、できてない奴が殆どだから防寒スレは >>606
お前自分が何言ってるか理解できとるか? 防寒でゴールドウイングで快適に、もう車でいいやんて
超長距離移動しないなら、寒さにホゲー!ってなりながら移動もいいもんだ ライダー系は顔もスタイルもカッコ良くないと似合わん
おれはウエスト絞るとことごとく似合わん
なのでスノボやねんズドーンってしてるやつ 素材としては先日話題に出たエアロゲルが面白そうだが、これは
生地とは違うか。
真冬はマックスフリッツが有能で最近出番が多いかな。
(マッキーノジャケット&コンビネーションウォームパンツ) >>607
このスレに10年居るんであんま気にすんな
革ジャンに防風デニムで氷点下を克服するvanson君で古参のスレ住民に聞けばその悪評が分かる バイクで出かけて、出先でオサレなアウターで歩き回りたいなら、
スノボウェアの中にお好みのアウター着ておいて出先で1枚脱げばいいんじゃない?
バイク用は防風インナーついてるし作りもタイトだから中にアウター着るの厳しいしね
おしゃれ云々は別にしても出先で身軽に動くのにもかなり有効だよ >>603
下道のが寒いとかありえないよ
深夜の東名箱根あたりとか東北道那須あたりを越える下道ってどこよ?
そこは凍結してるか雪積もってるんじゃないの? >>618
柳沢峠とか奥多摩周遊道路とかいくらでもあんだろ ハンカバにウルトラライトダウンを詰めたら最強じゃね?
と、思った >>619
そこを100km/hで気温マイナスの時に走れるんだったらな >>619
柳沢峠の− 2度より、中央道の5度のが過酷 奥多摩の-12度は余裕だったが常磐道の-7度は一時間が限度 チタシンさん帰って来たのかと思ったらバンソンくんだったでござる
昔のこのスレは夜の氷点下高速2時間走ってどうだってのが良かった
近年のこのスレはなんの参考にもならん また体感温度とか言う裸でバイク乗る前提のお話してんの? どうしてこんなことで喧嘩になるのか理解不可能w
寒いか寒くないかなんて自分で決めろよ
自分以外に誰がわかるんだよ
他人の意見なんてどうでもいいだろ >>626
チタシン=バンソンくんだしw
お前らぬるいよ、もっと教育してやれ!
>>627
お前にもそのうち分かるよ、防寒のなるたるかが
電熱に逃げてもいーが、彼らですら基本防寒をリスペクトはしてるから 体感温度って風速10m超えたら無意味よ
人間の表面積も計算に入れなさい 高速はバイクにしがみついてるだけで一切体動かしてないのと一緒だからな
氷点下だったら普通に外で突っ立ってるだけでも厳しいよ >>626
ハイエンド使ってたような防寒ガチ勢は結構電熱に流れちゃってると思うよ
そして今までの努力は何だったんだって思うところまでがデフォ >>630
服着りゃ無効化できるのが体感温度ってもんだ だからEMSで筋肉ピクピクさせながら走れば熱が産生されるでしょ
アラフォーはみんなやってるよ ちょっと調べてみたが今の山系の高性能ウェアの流行はプリマロフト&エアロゲルらしい
プリマロフトはダウンと同じでどうしても厚さが出るからエアロゲルで固めるのが薄さを求めるとベスト? >>631
凍結してたり雪が積もった柳沢峠をエッチラオッチラ登って、しかも厚着してるから汗冷えして寒いだけなんじゃないの?w >>613
どんな環境や気温で運用するか?
サイフに余裕はあるのか?
話はそれから >>632
流れないんだこれが
何故なら発電量が足りない
それにエベレスト無酸素なんて価値観があるよーに、防寒にも変態は存在する
そもそもおまえら車に乗れるのにバイクで防寒しよーって時点で無酸素登頂と価値観は変わらんのよ >>632
前後10キロに人家すら無いような深夜の峠も走るから予備の電熱装備やらバッテリーやら積んでたけど
面倒臭くなって非電熱装備+ハクキンに落ち着いた >>632
ハイエンド厨な俺はあの頃も今も非電熱だよ
チタシンとバンソンくんが同一人なのは知らんかった
チタンシンサレートが出た当時、君ほんと人柱しまくってたよねw
あの頃いろいろと参考にさせてもらったよありがとう
俺も革ジャン好きなので3℃くらいまでならゴールドトップ+GWプリマロフトダウンインナーで非伝熱ツーリングするよ >>640
何いってんだ
氷点下入ってからが俺たちのバイクシーズン本番だろうが ぶっちゃけ着太り上等ならユニクロダウンの上にロングコートタイプのカッパ最強
バイク系のポケットいっぱいのクソみたいなの買うくらいならこっちのほうがましだわ >>635
エアロゲルはすぐ壊れてしまうので化繊綿に織り込んだのがプリマロフトね。 防風性が高くて断熱保温性皆無の革ジャンとマウンテンパーカーで、比べると革の方がバイクの防寒には向いてる
空気が動かないってのが大事で、アウトドア系はナイロンで柔軟性があるのと少しゆとりがあるせいで空気が動く
革は硬いので中の空気が動かないからミドルウェアをそっかり着込めば優秀
なんだけど革は下に着込めるものの限界が低いからむずい
今また走ってきた感想 >>648
それもあったか!
ダウンなんかなんでもいいからフリマで300円とかで売ってるけど、とりあえずプチプチおいてみるのもありだな >>640
寒さは電熱あるから大丈夫だけど、さすがに凍結怖いし事故したら迷惑かかるからなぁ
それを考えたらバイク乗りたい欲求は優先できん レジャージャケットは電熱ベストと合わせるしかないな。腕は諦めるw
中綿ミドル+マウンテンパーカーで割り切ってしまうならかなり安くできる。
GUなら厚手のマウンテンパーカーとかたまに1500円で売ってるw >>649
ダウンジャケってダウン入りの空気の層を作ることで外気と体との間に壁を作って遮断するって仕組みやろ?
だったらエアーキャップでいいかもってな >>640
このスレは逆張りで頓珍漢なこと言うアホが住み着いてますから
冬でもメッシュシューズ履いてるだとか
シフトチェンジで足が痛いとか
氷点下こそがバイクシーズンとか エアキャップで服作って下に着てみてほしい、キャブヘイあたりがやってくれそう
誰かウェットスーツでやつてたな 試すまでもなくそこそこ暖かいだろうけどワサワサして鬱陶しいと思う。 リサイクルショップでそろそろ冬物半額とかやりはじめるから、
来年に向けて買っておいたほうがいいよ
ユニクロのウルトラライトダウンとか1000円以下で買えたりする
みんなあと1年は生きる予定だろ? つーかワークマン、空気でふくらませる風船アウター出しとるやん。 ただ膨らませすぎるとキツくなる。サイズが小さくなった感じになる。 メリノールのインナーにダウンジャケットの上にソフトシェルジャケット(両方アークテリクス)でだいぶ楽だわ
下もメリノールのインナー&防寒ジーンズで十分 いや、バイクの防寒にインナーはいらんと思う。
生地の摩擦で動きにくくなるだけ。
摩擦係数が低い生地の綿入りミドルに防風アウターだな。
フリースも摩擦係数が高い関係でおすすめしないな。
レイヤ間の摩擦は動きにくさに繋がって、それは重さとして感じるんだ。
軽くて動き易くて暖かいを実現しようとした場合、バイクの防寒にインナーは不要。
アウトドアかじってる人が失敗しやすいとこだから覚えといて欲しい。 どんなに頑張ってもカウル無し電熱無しでは数時間で骨から冷える
時々運動するのが一番だと思うけど
気楽に何か身体動かすやり方ないかな
王道は降りて屈伸かな ↓のような良くない例が書き込まれたので即座に打ち消した。
結論、まったくオススメできないし十分でもないw
663774RR2022/01/19(水) 00:49:48.60ID:Cvyx9L8H
メリノールのインナーにダウンジャケットの上にソフトシェルジャケット(両方アークテリクス)でだいぶ楽だわ
下もメリノールのインナー&防寒ジーンズで十分 おい、IDを変えながら自説を多数派のように見せようとしても駄目だぞw
今日からお前は「メリノウールくん」だ。 じーさんになるとインナーの摩擦で動き難くなるのか?
歳は取りたくないもんだな インナー動けないマン即あぼーん登録したわ
何様なんだこいつ >>667
食事誘発性熱産生はタンパク質が圧倒的に高くて約30%と言われてる
出発前に適度な炭水化物と多めのタンパク質取って発熱自体を多くするのもいいかもな
1種目だけで1番温まるのは間違いなくスクワットだけど、冷え切ってから動くと怪我するから程々にな >>643
10年も時間が流れると新製品もたくさん出るからやっぱりリアルタイムで現役の防寒ヤローの方が強いよね
チタシンはカタログ落ちしてるし、パワーエイジはダウンがなくなったし、最新の防寒グッズをすべて試す財力もないし
なにより冬バイクにあまり乗らなくなったw
当時は高速を使う遠距離恋愛だったから必要に迫られてたけど、今は冬バイクに乗る必要がないからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています