バイク野郎の防寒スレッド★67

**７７４ＲＲ** · 2022/01/11(火) 10:34:47.20

前スレ
バイク野郎の防寒スレッド★66
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1640728754/

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 11:36:44.95

アマゾンとかで売ってる怪しいチャイナ製ジャケットじゃねw5000円くらいでw

この極寒時期なら防寒ジャケットは一年間で最も高値がつくはずなのに、わざわざセール投げ売りするしかない低級品なんだろw

しかもダサいかどうかは買う前に商品画像を見れば分かるのに、そもそも買ったヤツの選択ミスw

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 11:47:09.73

いつものキチガイワークマンおじだろ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 11:56:47.57

ヒーテックのコネクターが破損したんで修理したいけど市販品でこの形状のコネクターは何という名称で発売されてますか？

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 12:19:37.51

>>550
作業着のほうが防寒性は普通にあったりするからな
バイク用だと中綿たっぷりの服って少ないから選べない
ライディング姿勢に合わせて変に丈短くて寒かったりするし

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 12:50:15.65

おれはミドリ安全の防寒ジャケット着てるわ
なぜか「いつもご苦労様です」と敬礼される
https://ec.midori-anzen.com/shop/g/g31300204/

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 13:00:21.90

>>555
ボア付きならケツまで隠れるジャケットの方がいいぞ。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 13:10:23.33

>>554
街乗りやら短時間、速度出さないとかならそれで良いのよ
これらの条件外れるとバタつき、風の巻き込みなんかで使い物にならないんだよ
俺はツーリング行く時はハンカバグリヒで他は電熱、冬ジャケオバパンの装備だけど、10km離れた銭湯に行く時はゴアのダウンに下ジーパン、普通のブーツで十分だからな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 13:34:02.40

テニスシューズのままで乗る事あるけど0度だと高速15分くらいが限界
下道なら冷たいけどまあ１時間くらいなら問題なく乗っていられる
レインシューズカバーがあれば冷たさは殆ど感じない
スニーカーでシフト操作が痛い人はお気の毒様、、、

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 14:24:11.52

でもメッシュブーツってさ、夏は大して涼しくないのに冬に履くととんでもなく寒いよなｗ
真冬に履いてこそちゃんと通気してるんだってことがよくわかるｗ
メッシュジャケットもそう
真夏にはこんなの邪魔だむしろ暑いとか思ってるけど、冬に着ると裸みたいだｗ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 14:28:41.90

夏はどんだけメッシュだろうと暑いのからは逃れられないらからな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 14:43:53.87

>>554
それよ。買ったのはホンダのライジャケなんだけど襟が短いから首元が寒いし丈が短いから腰も寒い、袖が絞ってないから空気が入る。
イージスはその辺キッチリ押さえてると思っただけ。
もちろんプロテクター入りの安心感はあるけど防寒形に関しては期待してたほどでもなかった

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 14:52:29.44

>>555
それ着てZⅡ乗れば風神雷神だゼ！？

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 14:54:29.04

貧困うそつきイージスおじさん、ついに自作自演まで始めてしまう

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 14:55:19.20

>>561
ホンダは基本的に弱いよ
強いの欲しかったらラフロのハイエンド系買わないと
コミネは着たことないから分からんｗ
GWはあるけど、今はハイエンドとか高くて買えないしね

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 15:06:56.18

>>557
うんうん
冬タイヤ規制もされてない高速で暖かいとこいくなら君の装備で十分だね

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 15:10:20.49

>>559
ベンチレーションだとか通気性て夏に「全然効いてねぇ！」とか思うもんだが、真冬になったらしっかり冷たい空気入ってくるから効いてるの実感できるよなぁ
夏が暑すぎて効果感じないだけっていう

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 15:32:50.90

>>565
作業着でスパイクタイヤ履いて年越し宗谷岬でも向かうのか？
ご苦労なこった
因みに宗谷に向かうなら上記の装備にはしないけどな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 16:06:57.90

80kmくらいしかスピードを出さないならわりと何でもいいと思うよ。
コーデュラのマウンテンパーカーなど防寒性能重視で。

それ以上のスピードは風でバタついて厳しいだろうけど。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 16:09:33.22

何だかんだてジャケットは硬い素材の方が良いと思った今日この頃、バタつき無くなるとほんま快適だよね！

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 16:21:02.81

夏暑いのは路面が鉄板焼きで付近の空気が60度だから
ベンチから熱風が入ってくる
真夏こそゴム長な気がする

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 17:19:35.18

ただ高速走行時の風にもある程度耐えるようにとなると、

「クチバシが生えたBMWに乗ってる昭和おじさん」

みたいな格好になっちゃうだろうからなｗｗ
あの姿はさすがに嫌なので冬場は下道限定、とか各自で判断だろう。

どうやってもオシャレにはならない。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 17:25:27.06

バイクっ「寒い」を言いたくないならオシャレ(笑)なんてバカバカしいからな

BMWおじさんは格好ダサかろうがあんまりイキった運転しないし、すり抜けファッションおじさんよりマシ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 17:26:47.18

もうちょっと日本語でお願い。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 18:00:17.01

BMというかGSはおじさんというよりじじい率がマジですごい
BM制服きてるとほぼ確定ってくらい年配

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 18:07:35.93

うちの嘴はDR800だが。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 18:10:44.07

>>574
うちの親父だなあ
もう70ですわ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 18:37:07.37

>>570
え！ｗ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 18:39:08.79

>>572
BMWに乗ってる時点で革ジャンにデニムのアドレスV小僧よりカッコいいしな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 18:42:54.13

お前ら防寒ベテランと見込んで質問させてくれ
初心者はスルーしてくれ
ラフロのハイエンドと、コミネのハイエンド、どっちが暖かいんだ？
ラフロならたとえばコレとか
https://rough-and-road.co.jp/item/rr7693/

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 18:43:35.06

BMWおじさんですが、
BMWオーナーはかなりの割合で他に別のバイク持ってます。２台目は原付二種か150ccが多いですね。
他にはセロー、古い2スト、２代目のBMWとか。魔改造チョイノリ持ってる人もいました。
だからBMW純正ウエア着てる人は少数派です。バイクによっていちいちウエア変えるのは面倒ですから。たいていは無難で何にでも似合うシンプル服です。

逆に、誇らしげにBMW純正ウエア着てる人はBMW１台しか持ってないパターが多いです。用もないのに毎週ディーラーに来て無料コーヒー飲んで過ごしてたりします。
流行りのワークマン服着てる人は見たことありません。むしろキャンプ地にワークマン服を「持参する」人はいます。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 18:51:05.08

>>579
ジャケット一枚じゃ防寒の総合力はわからんよ
ってかジャケットで防げる部分の寒さなら何でもいいと思う

まぁプリマロフトをガッツリ詰めた厚手のジャケットなら、中に着るものの自由度はあがると思うよ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 18:51:47.65

ばっきゃろー！じじいだからって誰でもBMに乗れると思うなよ？
俺みたいに20年落ちのポンコツに乗ってるじじいだっているんだ！

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:00:37.60

走れ！K100！

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:16:51.67

俺なんて通勤快速のアドレスV125にGジャンのチョップリケだぜ！

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:17:27.55

>>582
R100RS位か？しぶいやんけ！

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:22:04.32

>>579
マウンテンパーカー系はどれも一緒じゃないかと。
バイク向けは多少腕が細かったり絞るホックが付いてるくらいで。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:24:55.78

>>581
まぁ言ってることは分かる
でもGWのマルチフーデッドと、
ラフロのハイエンドじゃラフロの勝ちなわけやん？
アンダーに光電子1枚で勝てるのはどれか？って質問を試しにしてみたかったｗ
レイヤリング勝利なのは承知の上でｗ
スレの話題は回転するのが当たり前だけど、このところハイスペックの話はちょっと少ないような気がしたからさ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:27:14.73

>>586
マウンテンパーカ？
お前何いってんの

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:30:56.07

>>586
まぁなぁ・・
でもたとえばラフロのRR7659？なんかは首筋のボアが鬼門で隙間風が入った、しかも暖か過ぎて蒸れた
それを克服したのが後継モデルだった訳だが、最近のラフロハイエンド系は試した事がなくてよく分からん
でも素材を見ると特に透湿素材ではなさそうだし、結局は古いGWマルチフーデッドに透湿系ミドルが最強なんかなぁと
でもその辺の防寒スキルを初心者に伝えるのって簡単ではないやん？
結局はその人の体質と経験でその人なりの正解しか出ない訳だし

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:35:30.95

何が言いたいかとゆーと、最近のラフロは進化してねーか？
昔はクソだっさいウェアばかりだったが、最近のハイエンドにはプリマロフトが使われてたりデザインもそれほど悪くない
実際に着てみりゃダサいのかも知れんけど、そんなものは暖かさを前にどーでも良い
GWと違ってなんぼ出しても4万だから、試しに買ってみるのも面白いのかなあと思ってさ
少なくともワークマンのイージスを4着買うよりはスレ的に有意義だと思うんだがｗ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:38:38.77

>>579
これのデザインがいいって
毒されすぎだよ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:43:04.09

https://rough-and-road.co.jp/item/rr7696/
https://rough-and-road.co.jp/item/rr7699/
この辺悪くないと思うんだよね
そりゃダサいけど、昔のラフロはもっとダサかったし
今のGWとかオサレのオの字もないし、透湿やらでスペックは高くてもダサくて5万超えとか買う気しないしな
でも市場価格4万弱なら暖かいの欲しいやん
コミネで良いのあればいいけど、デザインはラフロが少しだけ頭出てんのかなーって
パワーエイジは割とタイトでいいけど、ハイエンドは価格もそれなりだしな
ラフロってダサいけど、防寒性能はそれなりだし

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:45:37.85

デザインって観点だとバイク系ウェアは山系ウェアに逆立ちしても勝てない
出る数が違うから同じ素材使うなら山系のほうが安くなるだろうし

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:46:15.33

>>592
上のはワークマンにありそう
下のみたいな、一生懸命街着っぽくしました！っていう変なシルエットは死んでも嫌だな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:47:21.43

>>591
どこに毒されてるかはあるよ
寒さを克服するダサさとデザインの両立は難しい
その中で妥協点を見出すのに、ラフロなのか、パワーエイジなのか、コミネなのかだから、単純にダサいだけで語れないんだよな防寒は
ぶっちゃけvansonBで氷点下高速を克服したことあるけど、そんなもの初心者にはできない裏技だし、スレ的に参考にはならないな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:47:25.90

昨日15年ぶりにリターンしたのでバイク乗ったよ
思いのほか寒さに耐えられたな
グリップヒーターを付けてみたらこれはいいね
なんで昔は使わなかったのかと後悔

schottの641、ユニクロライトダウン、ノースフェイスのマイクロフリースにロンTで、朝から23時くらいまで東京・埼玉・神奈川と下道で走り回って平気だった。もちろんあったかくはないし、家に帰ればとんでもなくあったかくて幸せにはなったけど

napaのシンサレートグローブにインナー、レッドウイングのエンジニアにリーバイスのデニムだったので、足だけは寒かった

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:48:59.53

普通のデニムジーンズ一枚で走ってきたのか
強いな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:52:52.76

昔からデニム一枚で冬は過ごしてたので慣れ？
でも家帰ってファンヒーターの温風をどれだけ当てても太ももが冷たいw
まだひと月は寒いだろうからパンツは何か買うつもり

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:54:11.07

重ね着できるようにイージス360のLL買ったけどLでよかったかも
170前半中肉

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:57:01.71

>>596
それは気温5度の下道だなｗ
でも上だけなら0度下道イケるスペック
俺も革ジャン防寒は散々試したけど諦めたｗ
真冬のためにオーバーサイズの革ジャン仕入れる金がないｗ
でも余裕があればオーバーサイズの革ジャンにチタシン、もしくはパワーエイジのゴアWSダウンでイケるとは思うわ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 19:57:22.85

薄くて断熱ってのは難しいのかね？
空気を利用するんじゃなくて素材自体の熱伝導率で勝負してくような素材は存在しない？

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:02:05.81

>>601
プリマロフトが最高峰だろうね
個人的にダウンが強いと思ってるけど、革ジャンにダウンは様々な要素がプラスに働かないと正解が出ない
たまたま自分が暖かかったからとスレに紹介しても、それを真似した人が同じ結果が出るとは限らないんで難しい

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:05:54.58

標高的、風速的寒さで言えば高速なんかより下道のほうがよほど寒いんだけど
高速高速言ってるやつはバイクエアプ？

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:07:39.22

真空断熱ジャケットやな
ステンレス製だから飛び石も減っちゃら

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:09:10.05

>>601
発泡スチロール

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:09:11.31

>>603
高速の寒さには敵わないよ、下道の気温なんて
何故なら隙間風の克服が出来てないと話にならないから
そんなものデフォだろ？って意見は分かるけど、できてない奴が殆どだから防寒スレは

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:10:41.35

>>606
お前自分が何言ってるか理解できとるか？

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:14:08.10

そこまで言うなら宇宙服着ろって話よ。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:17:30.49

防寒でゴールドウイングで快適に、もう車でいいやんて　
超長距離移動しないなら、寒さにホゲー！ってなりながら移動もいいもんだ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:21:58.20

>>604
ついでにお湯も出ます

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:22:10.86

ライダー系は顔もスタイルもカッコ良くないと似合わん
おれはウエスト絞るとことごとく似合わん
なのでスノボやねんズドーンってしてるやつ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:27:14.03

素材としては先日話題に出たエアロゲルが面白そうだが、これは
生地とは違うか。

真冬はマックスフリッツが有能で最近出番が多いかな。
（マッキーノジャケット&コンビネーションウォームパンツ）

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:27:49.21

良い手袋教えて下さい

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:27:57.45

>>609
もうちょっと推敲しろ。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:39:14.13

>>607
このスレに10年居るんであんま気にすんな
革ジャンに防風デニムで氷点下を克服するvanson君で古参のスレ住民に聞けばその悪評が分かる

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:42:32.13

日本語読み辛い奴が多いなあ。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:46:39.01

バイクで出かけて、出先でオサレなアウターで歩き回りたいなら、
スノボウェアの中にお好みのアウター着ておいて出先で1枚脱げばいいんじゃない？
バイク用は防風インナーついてるし作りもタイトだから中にアウター着るの厳しいしね
おしゃれ云々は別にしても出先で身軽に動くのにもかなり有効だよ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:50:25.44

>>603
下道のが寒いとかありえないよ
深夜の東名箱根あたりとか東北道那須あたりを越える下道ってどこよ？
そこは凍結してるか雪積もってるんじゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:51:19.47

>>618
柳沢峠とか奥多摩周遊道路とかいくらでもあんだろ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:54:35.62

ハンカバにウルトラライトダウンを詰めたら最強じゃね？
と、思った

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:56:31.71

>>619
そこを100km/hで気温マイナスの時に走れるんだったらな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 20:58:15.05

>>619
柳沢峠の− 2度より、中央道の5度のが過酷

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:05:33.09

>>622
ないない

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:07:08.01

奥多摩の-12度は余裕だったが常磐道の-7度は一時間が限度

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:14:09.80

>>623
それぞれ
https://keisan.casio.jp/has10/SpecExec.cgi?path=01500000.%8A%C2%8B%AB%82%CC%8Cv%8EZ%2F05000000.%8BC%8F%DB%2F11000300.%91%CC%8A%B4%89%B7%93x%2Fdefault.xml
興味があったらその数値を出してみると良い
体感温度は実際の気温なんかよりよっぽど防寒の本質
氷点下なのにvansonで走った俺のこと、少しは信頼する価値があるかもしれん
それは寒さ自慢とかハッタリではなく、スキルに基づいたものなんで疑われた方が個人的には気持ちが良い

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:15:49.80

チタシンさん帰って来たのかと思ったらバンソンくんだったでござる
昔のこのスレは夜の氷点下高速2時間走ってどうだってのが良かった
近年のこのスレはなんの参考にもならん

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:16:48.19

また体感温度とか言う裸でバイク乗る前提のお話してんの？

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:19:28.82

どうしてこんなことで喧嘩になるのか理解不可能ｗ
寒いか寒くないかなんて自分で決めろよ
自分以外に誰がわかるんだよ
他人の意見なんてどうでもいいだろ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:20:49.64

>>626
チタシン＝バンソンくんだしｗ
お前らぬるいよ、もっと教育してやれ！

>>627
お前にもそのうち分かるよ、防寒のなるたるかが
電熱に逃げてもいーが、彼らですら基本防寒をリスペクトはしてるから

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:21:54.60

体感温度って風速10m超えたら無意味よ
人間の表面積も計算に入れなさい

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:25:00.58

高速はバイクにしがみついてるだけで一切体動かしてないのと一緒だからな
氷点下だったら普通に外で突っ立ってるだけでも厳しいよ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:26:03.43

>>626
ハイエンド使ってたような防寒ガチ勢は結構電熱に流れちゃってると思うよ
そして今までの努力は何だったんだって思うところまでがデフォ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:26:10.93

>>630
服着りゃ無効化できるのが体感温度ってもんだ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:28:25.92

だからEMSで筋肉ピクピクさせながら走れば熱が産生されるでしょ
アラフォーはみんなやってるよ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:32:58.59

ちょっと調べてみたが今の山系の高性能ウェアの流行はプリマロフト＆エアロゲルらしい
プリマロフトはダウンと同じでどうしても厚さが出るからエアロゲルで固めるのが薄さを求めるとベスト？

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:33:52.31

>>631
凍結してたり雪が積もった柳沢峠をエッチラオッチラ登って、しかも厚着してるから汗冷えして寒いだけなんじゃないの？w

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:34:36.12

>>613
どんな環境や気温で運用するか？
サイフに余裕はあるのか？
話はそれから

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:34:48.86

>>632
流れないんだこれが
何故なら発電量が足りない
それにエベレスト無酸素なんて価値観があるよーに、防寒にも変態は存在する
そもそもおまえら車に乗れるのにバイクで防寒しよーって時点で無酸素登頂と価値観は変わらんのよ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:34:53.60

>>635
どっちも宇宙服素材だな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:35:47.08

氷点下でバイク乗らんだろ…
乗らんよな？

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:37:49.99

シックスパック付けて乗ってるよ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:42:13.91

>>632
前後10キロに人家すら無いような深夜の峠も走るから予備の電熱装備やらバッテリーやら積んでたけど
面倒臭くなって非電熱装備＋ハクキンに落ち着いた

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:50:58.15

>>632
ハイエンド厨な俺はあの頃も今も非電熱だよ
チタシンとバンソンくんが同一人なのは知らんかった
チタンシンサレートが出た当時、君ほんと人柱しまくってたよねw
あの頃いろいろと参考にさせてもらったよありがとう
俺も革ジャン好きなので3℃くらいまでならゴールドトップ+GWプリマロフトダウンインナーで非伝熱ツーリングするよ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:53:33.68

>>640
何いってんだ
氷点下入ってからが俺たちのバイクシーズン本番だろうが

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 21:57:03.27

ぶっちゃけ着太り上等ならユニクロダウンの上にロングコートタイプのカッパ最強
バイク系のポケットいっぱいのクソみたいなの買うくらいならこっちのほうがましだわ

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 22:00:01.90

>>635
エアロゲルはすぐ壊れてしまうので化繊綿に織り込んだのがプリマロフトね。

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 22:06:31.90

防風性が高くて断熱保温性皆無の革ジャンとマウンテンパーカーで、比べると革の方がバイクの防寒には向いてる
空気が動かないってのが大事で、アウトドア系はナイロンで柔軟性があるのと少しゆとりがあるせいで空気が動く
革は硬いので中の空気が動かないからミドルウェアをそっかり着込めば優秀
なんだけど革は下に着込めるものの限界が低いからむずい
今また走ってきた感想

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 22:08:45.27

>>620
エアーキャップじゃダメかなw

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 22:18:32.27

>>648
それもあったか！
ダウンなんかなんでもいいからフリマで300円とかで売ってるけど、とりあえずプチプチおいてみるのもありだな

**７７４ＲＲ** · 2022/01/18(火) 22:18:35.69

>>640
寒さは電熱あるから大丈夫だけど、さすがに凍結怖いし事故したら迷惑かかるからなぁ
それを考えたらバイク乗りたい欲求は優先できん