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二輪免許取得日記 [教習所編] part461
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2021/09/05(日) 21:38:07.89ID:xzcbxzbk
●初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/

● [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 (一部動画有り )
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
●運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について(令和元年9月19日付通達)
https://www.npa.go.jp/laws/notification/koutuu/menkyo/menkyo20190919_r089.pdf

前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part460
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1628935153/

IP丸出し=個人情報丸出しです
住所もバレます
気をつけましょう
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2021/09/22(水) 12:38:00.88ID:mzmpwDdz
>>700
KTM Duke390良いね!
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2021/09/22(水) 12:46:13.54ID:mzmpwDdz
>>702
それ分かる!しかし、真剣に考え出すと同じネイキッド4気筒のCB650Rとの価格差に迷う。
CB400sf 928400円
CB400sb 1084600円
CB650R 979000円
0705774RR
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2021/09/22(水) 12:50:14.93ID:f8ZH0+4t
>>704
CB650Rとかレブルみたいで恥ずかしくて乗れんわ
まず見た目が良くないと
0706774RR
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2021/09/22(水) 12:57:23.12ID:mzmpwDdz
>>705
それも分かる笑 タンク横についてるシュラウドカバー?あれもあんまり好きじゃない。でも、性能は650Rの方が良くて安いからい迷うのよね。CB400sfの価格を下げて欲しい笑
0708774RR
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2021/09/22(水) 13:16:12.69ID:5m8ucRPP
伝統の正統派ネイキッドと
最近のケツが上がったスタイルを比べるのはなぁ
マフラーとか悲しいくらいダサい(今時のバイクはみんなこんなマフラーだけど)
80〜90年代を知ってる人は好まないかと
0709774RR
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2021/09/22(水) 13:26:32.96ID:9oxcBjtE
400はJapanガラパゴス、650はEUガラパゴスってだけだからそこはあまり気にしなくて良いと思うぞ。
650ってEUガラパゴスなだけあって日本のライダー目線ではけっこう微妙な感じなのよ。

こんな400と大差ないものになぜ大型免許が必要なんだよ?とか、
EUガラパゴス故にデザインは完全にEU好みに寄せてあったり。

俺も最初はせっかく大型免許取ったことだし、このあたりがお手頃か?とも思ったんだけどね。
「本気の400」と比べちゃうとやっぱあくまでEU向けか、という印象に。
0711774RR
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2021/09/22(水) 13:43:41.87ID:DNx0rhcB
>>686

普通人なら
ninja400かz400

ロンツーしたいなら
cbr400rか400x

おすすめ
0713774RR
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2021/09/22(水) 13:49:38.79ID:YvZn/nDA
49歳初日行ってきます!
0716774RR
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2021/09/22(水) 14:03:04.89ID:CQIJ3sXj
>>715
今中免とはあまり言わないよおw
がんばれー
0717774RR
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2021/09/22(水) 14:14:06.88ID:VbclAzVd
免許センターって試験なしだと何時に終わるの?
終わってバイク迎えにいけるかな?
0718774RR
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2021/09/22(水) 14:35:43.62ID:5dm4sgpA
>>716
なんていうのが一般的なん?
普通二輪って言うんだっけ?
みんなそのまま普通二輪って言ってんのかな
0719774RR
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2021/09/22(水) 14:38:17.86ID:BvGNBrDY
>>717
併記だけなら朝イチで行って昼には免許もらえるよ
0720774RR
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2021/09/22(水) 14:44:53.57ID:PWJEZhSz
>>718
自分は普通二輪っていう
0721774RR
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2021/09/22(水) 14:47:20.88ID:PWJEZhSz
>>717
自分とこは予約制で2時間くらいでもらえた
0722774RR
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2021/09/22(水) 14:58:51.51ID:jDhUMiO7
うちも今通ってるけど30代〜40代が多い印象 教官もそれくらいだから雑談しながらワイワイやってて楽しいわ 早く次受けたい
0723774RR
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2021/09/22(水) 15:06:27.30ID:VbclAzVd
>>719
>>721
ありがとうございます。

当日に迎えに行けそう!!
0724774RR
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2021/09/22(水) 15:08:15.04ID:cxoVx359
世界標準的な排気量って大昔は125,250,350,500,750って感じだったかな
125 → 150
250 → 300
350 → 390
500 → 600,650
750 → 800〜1000以上
てな感じで時代とともに排気量はそれぞれスープアップしていく流れなんだけど
日本は独自の免許と車検制度の縛りで中間排気量のスープアップが難しかった
それが世界の流れと国内用モデルの差異を生んでしまったというのは
間違ってはいないだろう
0725774RR
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2021/09/22(水) 15:16:04.81ID:9oxcBjtE
>>717
併記で朝イチに行ったのに発行が10時まで掛かってブチ切れそうになったw
写真撮影から一時間以上待たされたからな。
0728774RR
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2021/09/22(水) 15:45:28.01ID:T/xvOn+G
スレ間違ってるぞ爺さん
0729774RR
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2021/09/22(水) 15:58:33.38ID:9oxcBjtE
>>727
どのくらい待つとか教えてくれない一時間は死ぬほど長いぞw
先に言ってくれたら適当に時間潰すとか出来るのにな。
0730774RR
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2021/09/22(水) 16:01:18.94ID:oKVXzzAw
怒られまくりの10時間目で免許取るのやめようか迷ってましたが、今日お情けの二段階に入りました。
一段階で2時間の補修でした。道路の使い方がなってないそうです、右左折時にアクセル回したり減速しなかったり、車線変更が変だったり。シュミレーターでも変な運転してしまいました、コツを教えてください。
0731774RR
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2021/09/22(水) 16:03:15.69ID:5dm4sgpA
どこから教えればいいやら・・・
0732774RR
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2021/09/22(水) 16:10:41.86ID:DNx0rhcB
右左折の要領とかぜんぶ教本に書いてあるから
とにかく教本を予習して頭に入れて、その通りにやる。
0733774RR
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2021/09/22(水) 16:46:34.74ID:mPz82uSX
そうだね……
上の人も書いてる様に教本キチンと読んで自分でイメトレして教習で実際に確認する感じで行けば?
自分もそれでやってて何とかストレートで通ったよ(スラロームも一本橋もタイムはダメで減点されてても卒検受かった)
0734774RR
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2021/09/22(水) 16:51:52.80ID:WSc0ySMQ
シミュレータは元から挙動のおかしいゴミマシンだから気にするな
0736774RR
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2021/09/22(水) 17:30:23.43ID:uPr6gm6v
道路の使い方がなってないって、自分でどこをどう走れば正解なのか考えずに走ってるのかな
0737774RR
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2021/09/22(水) 17:32:15.10ID:XTseP8Zc
>>730
車線の使い方注意点

・基本キープレフト(直線やカーブ等)
但し、右折時は車線変更キープライト
・右左折時は基本徐行(カーブ除く)
加速するのは基本曲がり終わりの頃
・車道外側線やセンターラインと一定間隔を必ず維持

やらない方がよい事
・カーブ時アウトインアウト等走行ラインが振れるライン取り
(一定間隔の維持が出来てないと判定)
・左折時に車線中央よりに膨らんでからのキープレフト
(一定間隔の維持が出来てないと判定)
・右折後にすぐ右折する場合キープライトの走行ラインになりますが、この時車線中央よりに膨らんでからの右折

長くてごめんね
0738774RR
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2021/09/22(水) 17:45:51.02ID:BeOlE5MS
>>737
頭では分かってるのに何故か体がしてしまうんですよね。
皆様ありがとうございます。教本しっかり読んでイメトレしまくって叩き込み直します。
0739774RR
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2021/09/22(水) 17:50:29.37ID:MlDvfRGQ
>>737
書いてるように走りたいけど、とっちらかっちゃう感じ?
外周のコーナーの抜け方と交差点の右左折ではバイクの操作が違うから、出来ないことをもっと絞って具体的に少しずつ聞いた方が望んだアドバイスをもらえると思います
0740774RR
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2021/09/22(水) 17:59:55.59ID:MlDvfRGQ
>>738
イメトレすごい大事です
実車だと次の操作を考えてるうちにバイクはどんどん進むし、低速で走るのも車と違って、それなりの技術がいるしで、ドタバタしたり我流操作になる人多いです
次の操作の準備をイメトレで定着させることが肝要かと
0741774RR
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2021/09/22(水) 18:02:25.12ID:bbaUFX/1
なんかわかるわぁ。普段車に乗ってるから道の走り方はわかってるのに
バイクの操作が不慣れで落ち着かないから間に合わなくなったりするんだよね

それで合図や確認が遅れたりして、わちゃわちゃなる
0742774RR
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2021/09/22(水) 18:04:13.07ID:5dm4sgpA
単に緊張のせいじゃないかな
考えて走ろうとせずにむしろ自然に乗るつもりの方がちゃんとすると思う
0743774RR
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2021/09/22(水) 18:13:22.67ID:MlDvfRGQ
Don’t think feel
0744774RR
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2021/09/22(水) 18:15:50.82ID:NMKPD3FN
教本で予習復習はもちろんだが自分の教習時間の前後などで他の教習生の走りを観察するのも
役に立つ。
二段階に入ったら卒検を見学してコースでの走り方や細かい事をチェックするもの良い。
十分なイメトレをして教習を受けるのが効果的。
0745774RR
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2021/09/22(水) 18:19:03.69ID:zirb5gdh
速度早いんじゃないの?指定されてる所以外はしっかり冷静に判断出来るスピードまで落とした方がいいよ
0746774RR
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2021/09/22(水) 19:05:31.79ID:HXO01jWx
間に合わなくなるのは速度の出し過ぎだから、自分が合図や確認とバイクの操作が間に合う速度まで落とすべきだ
その為に一本橋やクランクで低速時の操作を練習してるんだからと教官に言われて妙に納得した記憶
0747774RR
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2021/09/22(水) 20:20:10.85ID:QkIJrJKV
自転車乗りながらイメトレしたら?
俺は車を運転するときも右左折でミラー確認目視確認指示器のルーチンやってたわ
0748774RR
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2021/09/22(水) 20:21:11.84ID:wwfKL1WR
走りにメリハリがないという理由で落とされてた人かしら?
聞いてると頭で考えてから操作するまでに時間を要しているように思えるからMTは諦めてATにするのも案かなと。

おぼつかない人でも免許自体は貰えるけど事故ってからでは遅いからね。
大抵の人は一段階の終わりにはサクサク乗れるようになってるものだから、そこも含めて二段階を受けられるのが良いかと。
0749774RR
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2021/09/22(水) 20:48:17.02ID:JXH+z/BP
初日疲れた、イメトレでは完璧なはずがいざ乗ると何もできなかった…明日も頑張ります
0750774RR
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2021/09/22(水) 22:50:27.48ID:wwfKL1WR
ちなみにAT体験で乗る教習車がシルバーウイング400だった場合は上手く乗れなくても気にしなくて大丈夫w
あれは大型免許保有者でも大苦戦する代物だから。
0751774RR
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2021/09/22(水) 23:05:50.41ID:MlAtVKlz
俺は教官に指摘された部分を教習終わってすぐスマホにメモってたよ、で次の教習前に見とく。
補習だから色々言われてるはずだから全部メモってそれを次の教習時に実践するんだよ、自分の中で失敗してもいいから、
で、駄目な部分をどんどん潰してく。
具体的にどうやったらいいかは教官にどんどん聞いたほうがいいよ
0752774RR
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2021/09/23(木) 02:43:14.87ID:XP+HwdNX
そういえば教習簿スマホで撮影したなぁ
0753774RR
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2021/09/23(木) 10:07:42.90ID:Zr68ZT0w
ゼファー400買おうと調べたら100万するのね。2年前は30万ありゃ買えたのに、、今月中免取得したけど大型取ろうかな。
0755774RR
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2021/09/23(木) 11:37:27.11ID:ULBNWjho
卒検のコース図をスマホで撮影して覚えておいてくださいって教官に言われたから撮影したけど
校内及び校外での無許可の撮影・録音等は原則禁止らしい
0756774RR
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2021/09/23(木) 11:51:31.37ID:w/O5UK8m
腕がもげそうアラフィーおじ泣きそ
0757774RR
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2021/09/23(木) 12:09:04.61ID:kK2W3uVo
>>755
無許可は駄目でもコース図の撮影は教官の許可が降りてるからなんの問題ないのでは?
0759774RR
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2021/09/23(木) 12:16:26.46ID:nTpnnP2f
卒検のコース図は当日30分前くらいに見せて貰って覚えろ方式だった
完璧に覚えたつもりが順番待ちの間に飛んでミスコースしたが、検定は合格出来た
0760774RR
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2021/09/23(木) 12:16:36.13ID:HdxY4B/1
大型のアドベンチャーってでかいよな
初めてバイク見に行ったとき想像より大分デカかった
0761774RR
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2021/09/23(木) 12:22:18.94ID:iQzWwDrC
>>759
ハードモードだなぁ
コースが狭い上に教習所がyoutubeで手本走行を公開してるし、教習でも何回も走らされたから楽に覚えられたわ
0762774RR
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2021/09/23(木) 12:29:04.32ID:4UmuQ4HS
>>755
まぁ生徒に怒鳴り散らしたり
項目ちゃんと教えなかったり飛ばしたりしてるからなぁ

県警の運転免許課に持ち込まれたら一発で行政指導ものやからね
みんな絶対撮影して運転免許課教習係に持ち込むなよ絶対だぞ
0763774RR
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2021/09/23(木) 14:45:17.75ID:ddlDdIPz
卒検終わった!
緊張するよぅ
0764774RR
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2021/09/23(木) 14:53:53.68ID:I33Dhggj
>>753
モチベーション残ってるなら時間あるうちに取っちゃった方が後で煩わしくならないでいいぞ。
一気に取るだけ取っちゃう人も多い。
0765774RR
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2021/09/23(木) 16:09:28.52ID:h9804a5J
>>760
カワサキのVersys250見ただけでもめまいがした
1000はもう意識して目に入れないようにしている
アルプスローダーなんて都市伝説です私の中では
0768774RR
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2021/09/23(木) 17:07:09.88ID:XyuVK37b
今日卒検の人多いんだな
自分は普通二輪だったけど大型の卒検で1人だけ女の人がいた
女で大型二輪持つ人ってなんか格好いい
0769774RR
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2021/09/23(木) 18:09:45.60ID:/EgjOmMc
AT限定からの限定解除二日目二時間乗ったんですが
教官が苦手なタイプの人で緊張しちゃって初日で問題なかった一本橋とクランクがボロボロでした・・・

緊張すると動きが硬くなるし変な力入っちゃってダメですね・・・
0771774RR
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2021/09/23(木) 18:30:19.19ID:I33Dhggj
>>769
緊張感に対抗できるのは集中力なのでとにかく集中するのが良いと思う。
落ち着く、のではなく集中する。

心臓がバクバクして来たらフーっと息を吐いてギュッと集中するイメージ。
空手でも息吹とかあるけど、そんな感じだろうな。
呼吸を整えることで集中力を高めることができるんだけど、そうすると不思議と緊張しない。
0772774RR
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2021/09/23(木) 18:47:45.66ID:I33Dhggj
解説すると息をフ〜ッと吐くことには一応意味が合って、
緊張して呼吸が浅くなって酸欠状態になってるのを修正する効果があるのね。

しっかり息を吐くことで新鮮な酸素を取り込んで頭をはっきりさせて物事に集中する。

ちなみに空手の息吹では息を吐く際にグッと腹を引っ込めて肺を押し上げるようにやるので逆腹式呼吸などとも呼ばれるんだ。
北斗の拳でケンシロウが「フォーッ!!」と叫んでるやつね。あれが息吹。
0773774RR
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2021/09/23(木) 19:30:27.87ID:MKaevpUn
口をすぼめて息を吐くと、肺胞の奥の空気まで出て行きやすい
肺の中の圧力が少し高くなってる状態で息を吐くから
0774774RR
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2021/09/23(木) 21:28:53.25ID:vPWEYrih
波状路って半クラをキープしてるだけで何もしなくても通過出来ちゃうんだけどこれでいいのだろうか
0775774RR
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2021/09/23(木) 21:49:05.77ID:WfNxGZnr
1ヶ月前に免許取ったのにバイク届くのが来週らしい
乗れるまでが長い…
0776774RR
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2021/09/23(木) 21:49:25.26ID:zGUmhQFt
スラロームで5回やり直してるんだけど、やり方とコツを教えてくれ。
0777774RR
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2021/09/23(木) 21:53:36.04ID:WfNxGZnr
>>776
教官にアクセルヒネるように言われてても無視
遅くても良いからクラッチ使ったりしてでも曲がる
あと大回りになる必要はないので曲がりすぎないことを意識すると良い
0779774RR
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2021/09/23(木) 22:36:52.59ID:yEh6tpNX
スラロームは自分の身体は倒さず、バイクを倒す
いわゆるリーンアウト
バイクはニーグリップして膝で倒す
0780774RR
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2021/09/23(木) 22:39:08.84ID:I33Dhggj
>>774
本来のやり方はアクセル、半クラッチ、リアブレーキを使って山を一つずつヨイショ、ヨイショと越えて行く。
のだけど、5sec以上掛けて通過すれば検定OKなのでドテドテドテっと通過するくらいしかできなくても別にいいらしい。
0781774RR
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2021/09/23(木) 22:44:32.45ID:yEh6tpNX
山を超えたらクラッチ切って、登る時に半クラ+アクセル、って感じで一つずつ超えてくのが
正しいらしいけど、まともにそれやってるとエンストする確率高い
0782774RR
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2021/09/23(木) 22:46:24.26ID:Ge/jGoh7
検定で波状路を正しいやり方で出来てるやつなんて1割いないし
できても使う場所ないからエンストしなきゃなんでもいいよ
タイムも気にすんな
0783774RR
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2021/09/23(木) 22:51:45.46ID:VIUN7BU4
スラロームは
目線は次のパイロン
車体が向きを変え終わりにアクセル
早いと思ったら後輪ブレーキ
ぐらいだった
0784774RR
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2021/09/23(木) 22:57:32.83ID:vPWEYrih
>>780−782
ありがとう
教官にも特に指摘もされてないしこのまま半クラだけで行ってみる
0785774RR
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2021/09/23(木) 23:00:26.27ID:I33Dhggj
>>776
まずターンごとにメリハリつけてリズムよくってことかなと。
次の次のコーンまで意識してしっかりバイクを振って。
ダイナミックに体を使ってバイクを動かすという部分で躓いていると想像。
親切な教習所だと教官が教習生をタンデムシートに乗せて感覚を教えてくれたりする。
(最初はこんなに豪快に振り回すのかと驚くはず。)

アクセルとリアブレーキをしっかり使ってバゥ!バゥ!バゥ!とターンできると尚可。

八の字とスラロームでやるアクセル→ブレーキ→ターンという一連の動きは基本中の基本なのでダラダラやらずにしっかり練習させてもらうのをオススメするな。
0786774RR
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2021/09/23(木) 23:11:02.39ID:I33Dhggj
>>784
えらいやる気のない教習所だなw
俺が通ってたとこは「こうだ、こう」と一々教官が手本を見せてくれたけどな。
でも波状路は初心者がまともにやるのはかなりムズいw
すでに公道でMT車に乗り慣れてる人じゃないとあの教習時間でまともにやれるようになるのは難しいように思うな。
0787774RR
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2021/09/23(木) 23:38:02.30ID:KMhqXhPs
>>776
スラロームの路面をよく見るとタイヤの跡がついてるから
最初はそれをなぞるようにすると良い
0788774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 23:38:40.59ID:/EgjOmMc
>>771
アドバイスありがとうございます
試してみます!
0789774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 23:49:06.21ID:zGUmhQFt
>>777
パイロンを倒しさえしなければいいのかな
0790774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 23:55:06.86ID:zGUmhQFt
>>787
今度見てみるわ。前見ろって言われそうだけど。
0791774RR
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2021/09/23(木) 23:56:11.12ID:yKdWizmP
スラロームはパイロン当たったら1発アウトやっけ クランクはセーフだったような
0792774RR
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2021/09/23(木) 23:58:28.90ID:zGUmhQFt
>>785
外周で何回か練習してその流れでやると成功するんだけどね
0793774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 23:58:58.54ID:I33Dhggj
>>789
卒業検定で「今日はちょっと調子が悪いかも・・・」というときはそれで逃げても良いんだけど、
それでは運転の練習にならないので教習ではしっかりアクセルとブレーキを使って練習しましょうって感じw

何度も言ってるけど公道に出てからは慣れるだけで上手くなるということはないので、
どこまで上達できるかは教習所にいる間が勝負と思っていい。
0794774RR
垢版 |
2021/09/23(木) 23:59:06.20ID:zGUmhQFt
ちなみにスラロームって2速だよね?
0795774RR
垢版 |
2021/09/24(金) 00:03:37.49ID:Jac5aeCE
>>794
何速でもいいけど、普通は2速かな
俺は本番で3速でクリアしちゃったけどな(事前に2速発進したw)
0796774RR
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2021/09/24(金) 00:04:23.50ID:mPob3RYY

一本橋 クランク 波状路


スラローム S字


旧聖堂
0797774RR
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2021/09/24(金) 00:06:25.09ID:+JZG0lsj
>>791
どっちも一発アウトだけどカスっただけならだいたいオマケしてもらえるはず。
ただ、検定って総合的なところを重視してるっぽいので全体的に「下手すぎる」と判断されたらそれを理由に不合格にされることはあると思うわ。

合否は厳密に見てるみたいだけど、採点自体は結構適当な感じだからな。
俺の大型の卒検のときなんか説明された減点箇所は5点か10点しかないのになぜか75点で「あめでとう!」って感じだったからな。
どう振り返っても説明を受けても25点も減点されてないはずなのに腑に落ちなかったが合格だからまあいいかとw
0798774RR
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2021/09/24(金) 00:09:03.18ID:LbgauJJ2
3速で異世界へ転生したのか
0799774RR
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2021/09/24(金) 00:11:31.98ID:GPAYurtS
波状路は大型二輪だけだよね?
0800774RR
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2021/09/24(金) 00:24:28.87ID:XJEvmqYE
スラロームって半クラッチ、アクセル、リアブレーキで曲がるんだっけ
0801774RR
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2021/09/24(金) 00:27:54.03ID:+JZG0lsj
>>800
2速でアクセルとリアブレーキだけ。
半クラッチが必要になるってことはスピードが遅すぎてエンストしそうになってる状態なのかなと。
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