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二輪免許取得日記 [教習所編] part461
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2021/09/05(日) 21:38:07.89ID:xzcbxzbk
●初心者のためのライテク講座
http://safety55r.web.fc2.com/

● [大自二]虎の巻より参照 「 課題と採点 」 (一部動画有り )
http://toranomaki.com/oj2/b_ka/ka_index.htm
●運転免許技能試験に係る採点基準の運用の標準について(令和元年9月19日付通達)
https://www.npa.go.jp/laws/notification/koutuu/menkyo/menkyo20190919_r089.pdf

前スレ
二輪免許取得日記 [教習所編] part460
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1628935153/

IP丸出し=個人情報丸出しです
住所もバレます
気をつけましょう
0610774RR
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2021/09/20(月) 07:35:15.60ID:mO8MEdaP
昨日、大型自動二輪の1回目の教習を受けてきた
バイクってこんなにでかくて重かったっけというのが素直な感想
400のでかくて重いバイク乗ってたのになぁと
何より一本橋で落ちまくって凹んだ
今日はこれから2回目、3回目の教習に行ってきます
0611774RR
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2021/09/20(月) 08:26:19.86ID:Fm8gIiSa
>>610
自分の場合ですが上半身でバランス取ろうとして落ちてました
若干前目に座って腕以外を固めて、ハンドルでバランス取るようにしたら安定しました
例の寄ってく方に更にハンドル切るやり方です
0612774RR
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2021/09/20(月) 09:21:28.26ID:ws8j2caE
>>609
通るだけなら簡単だけどきっちりやるのはムズくね?
正式な波状路の渡り方はアクセルと半クラッチで山を1つ1つ超えて行くらしい。
まあ、大半の教習生はそんなことできないのでドテドテドテと渡り切ってしまえばとりあえずOKらしいw

>>610
久しぶりに教習所行くと公道を走ってても慣れるだけで上手くはならないんだと実感するでしょ?
なので教習所通ってる間に上達できるだけ上達した方がいいよ。

入門書でいいからライディングテクニック本など読みながらだと尚可。
もちろんそこまでやらなくても免許自体は貰えるのだけどね。
0613774RR
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2021/09/20(月) 10:15:37.27ID:id4Xc9fV
>>580
52歳で補習なんと18時間つきましたが、無事
取得出来ました。
普段スーフォア乗ってるなら、大丈夫では?
0614774RR
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2021/09/20(月) 10:47:51.72ID:bwfYTQj/
>>613
それがマジならあなたの技量というより、教習所の指導に問題があると思う
車校晒して欲しい
0616774RR
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2021/09/20(月) 11:22:47.16ID:id4Xc9fV
>>614
福岡県です。
0617774RR
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2021/09/20(月) 11:27:47.96ID:id4Xc9fV
>>615
違うんですよ。卒検も2回落ちたし、10万以上
オーバーしました。
一本橋、スラロームでのタイムが出ませんでした。
0618774RR
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2021/09/20(月) 11:44:16.17ID:YBycGSF+
>>613
原付含めてMT経験がなかったのかな?
いずれにせよ公道走れる水準に達したということなので、おめでとうございます
ご安全に
0619774RR
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2021/09/20(月) 12:04:18.16ID:mO8MEdaP
帰宅しました

>>611
昔の癖なのか緊張と恐怖感でガチガチになっていたのか、おっしゃるとおりで上半身に力が入りすぎているのが原因でした
タンク寄りに座って前傾姿勢にして腕を突っ張らずに肘を曲げる、しっかりとニーグリップ、ハンドルでバランスを取る、教官のアドバイス通りこれをやったら最長13秒いきました
S字とクランクは一度もミスせず何とかこなせました

>>612
本当、おっしゃるとおりです
昔は峠やサーキットで膝摺りや右左折でかっとんでいくのが上手いと思っていましたし実際にやっていましたが、基本をすべて忘れていたことを痛感しました…
明日も2時間の講習があるので、しっかり学んできたいと思います
0620774RR
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2021/09/20(月) 12:16:10.08ID:Fm8gIiSa
>>619
リハビリ順調のようですね
慣れてくると外周のコーナーですら腰を落として抜けたくなりなすよ(笑
0621774RR
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2021/09/20(月) 12:27:15.83ID:OtE4fecI
合宿だが場所により50歳までは卒業保証あるとこあるね大抵は25歳までだが、やっぱ若いうちに取るのがいいな
0622774RR
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2021/09/20(月) 12:41:05.08ID:C438TOLA
>>616
県自校ですか?
もしそうなら安心パックがないですもんね
大型申し込もうと思ってたんでちょっと不安です
0623774RR
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2021/09/20(月) 16:41:14.88ID:wNUFNxdz
休日の2輪待機所やべーな
卒検、講習待ち、キャンセル待ちで40くらいいるわ 四輪はスッカスカ
0624774RR
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2021/09/20(月) 17:49:39.31ID:d6igAble
教習所のバイクCB750Fかな?結構古い?
クランクでゆっくり走ってたらエンストしやがった
ちゃんと整備してくれよー
0625774RR
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2021/09/20(月) 17:57:45.51ID:Fz7Cqs0h
結構どころかめちゃくちゃ古いよ
0626774RR
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2021/09/20(月) 18:02:00.89ID:vhFctTnf
キャブだっけ?
俺はNCと両方乗ったけど、CBの方が好きだったなあ
0627774RR
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2021/09/20(月) 18:02:31.88ID:vhFctTnf
ちなみにスペンサーカラーのCB750Fだった
0628774RR
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2021/09/20(月) 18:12:27.57ID:6+kTo/fq
CBナナハンの自校あるんか
0629774RR
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2021/09/20(月) 18:16:51.60ID:id4Xc9fV
>>622
○福岡です。時間とお金はかかりましたが、
卒検合格するためにはそれなりの技量が必
要であるため致し方なかったです。
普段MT乗ってなくても大型二輪は取れますよ。
0630774RR
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2021/09/20(月) 18:43:03.14ID:iIGpCWXA
補習18時間って、大型なのか
普段中型乗ってたわけじゃないの?
0631774RR
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2021/09/20(月) 18:56:59.81ID:tBc2YQnE
コマグンのCB750とは違うよね
0633774RR
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2021/09/21(火) 00:46:00.77ID:iuXTWOBX
波状路はYouTubeの教官たちの動画姿勢より
タンクをはさむときチンコを一番前に出すイメージで乗ると安定した
0634774RR
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2021/09/21(火) 01:12:06.05ID:C4Mm4Iv2
寝バックのイメージするといい
0635774RR
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2021/09/21(火) 02:04:30.72ID:BEyDFsvZ
オフ車ではスタンディングでニーグリップじゃなくくるぶしでグリップするけどそれじゃだめなん?
0636774RR
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2021/09/21(火) 02:42:59.15ID:N7vXwtR1
ダメだろな

バイクを倒し込むとき
力点=ニーグリップしている膝
支点=タイヤの接地面
作用点=バイクの重心
だからテコの原理的には支点-作用点の長さより支点-力点の長さが
長い方が楽にバイクを倒し込めるし、車体を安定させるのも楽。

スタンディングの場合は仕方なく足首で固定しているわけで
座ってる状態ならニーグリップの方がメリット多い。
0637774RR
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2021/09/21(火) 07:03:55.87ID:YLVTRr8s
スタンディングの話なんだからくるぶしグリップでいいで終わりだろ
勝手に座ってる状態ならとか謎の条件付けるなよ
0638774RR
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2021/09/21(火) 10:57:57.25ID:S4dYSKhc
10時間乗ってまだ一段階目、怒られまくって辞めたいわ。
0639774RR
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2021/09/21(火) 11:01:10.66ID:Rhyg+iq1
教官怖いよね 下手なやつにはゴミを見る目で見てくる
0640774RR
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2021/09/21(火) 11:03:04.48ID:ar4n6Zqt
>>638
辞めんでええ
怒ること=指導と勘違いしてる無能指導員はクレーム入れて黙らすといいよ
受付で
指導方法についてクレームがあるんで管理者呼んでくれますか?
これでおk
0641774RR
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2021/09/21(火) 11:08:40.15ID:i1ha2wBA
失敗したとき、若い教官だとやさしく教えてくれるけど
年取ってる教官は怒ってくるイメージ
教官ガチャなところもあると思う
0642774RR
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2021/09/21(火) 11:13:22.82ID:iC9Wfmeo
>>639
まあ、公道で下手だと周囲からもっと冷たい視線を浴びるからなw
0643774RR
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2021/09/21(火) 11:28:04.49ID:OUrjr6I0
出来ないから怒るのは職務怠慢だよな
怒らずに教え方を変える努力をすればいいのにな
0644774RR
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2021/09/21(火) 11:29:33.89ID:fg9L4tXU
その辺に関しては20年前くらいから全然改善してないな
0645774RR
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2021/09/21(火) 11:32:42.56ID:qcZgtRY8
昭和の教官みたいのまだ居るんか
あれが嫌で一度入った四輪の教習所辞めたことがあるわ
0646774RR
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2021/09/21(火) 12:11:32.38ID:UDYFPEzy
>>644
さすがに20年前に比べたらだいぶ減ってる気がする
0647774RR
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2021/09/21(火) 12:29:36.45ID:BcZAZfGm
去年大型自動車とかなんやらで通いまくっていろんな教官見てきたけどひどい人はほとんどいなかったなあ
でも1人だけアレなのいたわ、まともに教えないくせにギャアギャアいうBBAが
0648774RR
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2021/09/21(火) 12:34:40.14ID:YOzbgxfp
教習所は楽しい思い出しか無いや
0649774RR
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2021/09/21(火) 12:44:29.20ID:CpUElhO6
>>630
普段は原2スクーターに乗ってました。
ちなみに普通二輪MT取得時もかなり補習
がつきました。かなり鈍臭いオサーンなんです。
0650774RR
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2021/09/21(火) 13:16:54.08ID:+dyI/Lqm
普通二輪とる時通った所はおっさんが優しくて若いのがゴリゴリ怒るタイプだったわ
合コンとかで失敗してたんだろな
0651774RR
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2021/09/21(火) 14:18:24.59ID:wrWQtfiq
>>645
おれ、社会人になって神奈川県に引っ越してきたんだけど、近所にその手の悪評で有名な二輪専門校あるよ

引っ越して間もなく近くのバイク屋で教習所のこと聞いたら、あそこはおすすめしないって言われて、
そこの評判知ってる地元高校生もわざわざ遠いところに行くのがほとんど。

だから常に空いてる模様
0652774RR
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2021/09/21(火) 14:23:25.48ID:fg9L4tXU
俺が通ってる教習所はスマホで予約時にNG教官とか設定できる
どこもそんなではないんか
0653774RR
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2021/09/21(火) 14:39:25.24ID:Kcdb07Qh
>>643
初時間で一緒になった子が初めてバイク触った見たいでしどろもどろ
教官もイライラしてた
でも教官の最初の説明が言葉足らずで教え方下手だなと思い可哀想だった
0655774RR
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2021/09/21(火) 17:36:25.84ID:ipiuI9fO
セパルみたいな悪い意味で有名な教習所って他にもあるのかな?
0656774RR
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2021/09/21(火) 17:39:04.96ID:J5zLAnsW
ふしみデルタとか?卒業生の事故率トップクラスだし
0657774RR
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2021/09/21(火) 18:08:37.15ID:f+kZsiTD
そんなデータどこから拾ってくるの?
0659774RR
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2021/09/21(火) 19:38:27.39ID:f+kZsiTD
なんか1件から5件くらいで1%くらいだし、なかなか比較も出来ないようなデータだな
1ヶ所だけ10%とか突出してるならともかく

神奈川はそうなん?
0660774RR
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2021/09/21(火) 19:57:24.96ID:JltwBhXt
>>658
これって東京以外はどこで見れるの?
0661774RR
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2021/09/21(火) 20:02:21.41ID:82sohE/v
1)県警HPに行って頑張って探す
2)グーグルで「教習所(または初心運転者) 事故 ○○県」と打って探す
0663774RR
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2021/09/21(火) 20:20:13.90ID:yV87IH2C
普通自動二輪取った教習所は怒鳴るだけでまともに指導できないタイプの教官がいて散々だった
今回、大型受けた教習所はまるっきり正反対で怒らず丁寧に指導するタイプの教習所だった
当然、後者のほうが落ち着いて教習に取り組むことができ、身になっているのは言うまでもない
0664774RR
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2021/09/21(火) 20:31:28.75ID:IPVj4USn
大型教習第1段階の4時限目、5時限目を終えてみきわめを貰ってきました
昔の癖で左折時に右に振ってから曲がってしまう、スラロームで強引に膝でタンク押し+ステップ押し込みで傾けていこうとする点を気を付けるように言われました
急制動は問題なくいけました
スラロームでハンドル切るのめちゃくちゃ怖いっす…
明日も2時間、未体験の波状路から開始

教官の話題が出ていたので自分の経験ですが、車の普通自動車免許でもバイクの中免でも昔は足を蹴られたり怒鳴られたりするのが当たり前の環境にいたので、教官が丁寧で優しくて驚いています
緊張感はあれど萎縮せず落ち着いて講習を受けられています
0665774RR
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2021/09/21(火) 20:39:51.79ID:COh/cAHZ
教官→×

指導員→⚪︎
0666774RR
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2021/09/21(火) 20:51:08.24ID:e4U1835w
>>663
教えるのができないから怒鳴るんだろうなって思う
●●するな!!!って言うのは簡単だけど
●●はしないほうがいい、何故なら〜、それをしないためにはこうして〜って結構説明しないとダメだし
0667774RR
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2021/09/21(火) 20:56:59.47ID:iC9Wfmeo
むしろ俺はその当時高校生だったこともあって教習中に教習コースでブチ切れて暴走したりむしろこちらがご迷惑をお掛けしてしまっていたわw
0669774RR
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2021/09/21(火) 21:14:02.07ID:oxRkkhXf
6月申し込み8月頭から教習開始してまだ一段階目すら終わってないわ
いったいいつになったら免許取れるんだろうか
予約取れなさすぎて草
0670774RR
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2021/09/21(火) 21:30:49.89ID:ar4n6Zqt
そういう悩みも受付に申し出てみる価値はあるよ
間空き過ぎて前習ったの忘れるから何とかしてほしいと
少しは配慮してくれるよお金払ってる客なんやから
結局言ったもん勝ち
0671774RR
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2021/09/21(火) 21:33:10.90ID:yV87IH2C
このご時世、教習所ガチャあるよな
0672774RR
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2021/09/21(火) 21:37:11.51ID:06BRPvDs
何か教習してる人と話したりすると基本乗る車決まっててビビる
もう買ってたり、家族から貰う予定があったり
買うにしてもスーフォアとかいってるひともいて金もちだなぁーと思うわw
大学生みたいな若い人はやっぱ親に買ってもらうんだろうか
0673774RR
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2021/09/21(火) 22:25:12.61ID:Y6gbN96w
乗りたいバイクがあるから免許取るパターンが多いんじゃないかな
0674774RR
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2021/09/21(火) 22:31:02.26ID:qAOt60k4
原付き乗ってて二段階右折面倒くさいなあからのどうせなら普通自動二輪まで取っちゃおうが動機だったわ
0675774RR
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2021/09/21(火) 22:31:31.41ID:psw65wlW
俺は特に乗りたいの無くてとりあえず免許取ったなあ
そのあと探して欲しいのはいろいろあったけど
0676774RR
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2021/09/21(火) 22:34:29.76ID:psw65wlW
免許取った動機は二輪取る前にその教習所で他の免許を取ったから入所金がかからないで取れるのでとりあえず取っとこう、みたいな軽い感じ
0677774RR
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2021/09/22(水) 00:54:19.99ID:JMvZyoga
8月に入校して、まだ適正試験のみ…早くバイクに乗りたいよー。待ち遠しい
0678774RR
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2021/09/22(水) 01:00:00.70ID:9DnPKt1a
足が欲しくてだったから免許先で後から探した
置く場所に入るかもわからんかったし
置き場が広かったり元から駐車場借りる予定の人は先に注文できるだろうけど
0679774RR
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2021/09/22(水) 08:13:15.94ID:xbID83Jj
客を逃すまいと、定員決めずに手当たり次第入校させてる教習所なのか?
そりゃ教習も進まんわな
いまは2〜3ヶ月周期で募集しては締め切ってを繰り返してるな
0680774RR
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2021/09/22(水) 08:54:47.72ID:CX6V3i0k
今から卒検だ
有休取ったから受かるといいな
0683774RR
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2021/09/22(水) 09:20:03.83ID:mYERv0VW
卒検頑張れよ!
俺は明日入金と適性検査だわ
0684774RR
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2021/09/22(水) 09:33:31.58ID:/thJHk7I
俺はまずメガネを作る所からだな
0685774RR
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2021/09/22(水) 10:33:16.49ID:8yC3FPTs
平子の行ってた教習所はいいとこっぽいな
0686774RR
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2021/09/22(水) 10:34:05.93ID:eyUlQYyI
昨日試験場で普通二輪交付したので、今店でバイク見てるけど気になったものに限って大型だとチクショーってなるなw
0687774RR
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2021/09/22(水) 10:41:36.25ID:rF++DRaH
まぁ8割以上小型ATに乗り換えるんだろうなって感じ
0688774RR
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2021/09/22(水) 10:48:23.16ID:fBmSz01g
>>686
中型でもいいのあるはずだから頑張って探してみて
どうしてもなかったら大型二輪取るしかないなw
0689774RR
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2021/09/22(水) 11:18:42.79ID:9oxcBjtE
>>686
そう思って大型取ったら中型で良さそうなのが出たりするw
まあ、大型を取っておけば排気量を気にせずに好きなものを選べるというメリットはあるけどね。

自分の場合、ライト層ということもあって愛車には幅広く課題をこなす「フルレンジ性能」を求めるから、結局中型になったわ。
バイクの場合「大は小を兼ねる」とは行かないんだよね。
0691774RR
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2021/09/22(水) 11:28:28.17ID:LZsxYpdW
俺の場合懐具合の悪さがすべてを抑制してくれる
金があったら危ない
0692774RR
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2021/09/22(水) 11:42:49.93ID:XGcMSdxH
大型はいいぞう、パワーがあるぞう、楽だぞうって言ってるオッサンに限って
旋回はできない、右足で停車する、両足ぶらぶらで発進するという下手くそばかり
0693774RR
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2021/09/22(水) 11:59:36.39ID:+q6niNP+
俺はグルグルスピンしながら両足で停車して両足ベタベタで発進してるぜ
0694774RR
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2021/09/22(水) 12:00:08.81ID:9oxcBjtE
まあ、下手だから大型に乗るという側面はあると思う。
とくにシフト操作が苦手な人はそうだろう。

逆に俺が中型を選ぶ理由の一つにある程度シフト操作を楽しみたいというのがある。
あのガチャガチャ操作がバイクに乗ってる感を演出してるという側面がやっぱあるからw
0695774RR
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2021/09/22(水) 12:00:42.06ID:WSc0ySMQ
免許とれてんだからやろうとすればできるんだろ
やらないだけで
0696774RR
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2021/09/22(水) 12:03:23.11ID:cxoVx359
昔に比べるとメーカーが力を入れてるモデル層が
完全に大型クラスになっちゃってるからねえ
必ずしも大型に乗りたい訳じゃなかったんだけど
魅力を感じるバイクを買うために大型取った感じだなあ
0697774RR
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2021/09/22(水) 12:10:12.66ID:9oxcBjtE
>>696
ただバイクブームが来てるしホンダが中免バイクを充実させて裾野を広げたいと言ってるから、2020年代半ばくらいまではホンダとカワサキに関しては期待できると思う。

実際にレブル250、ハンターカブ、ADV150、GB350、ZX-25Rなどが矢継ぎ早に投入されて中免カテゴリを盛り上げてるからな。
0698774RR
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2021/09/22(水) 12:27:09.38ID:uPr6gm6v
>>686
新車も納期どんだけかかるかわからんし、タチゴケもするかも知れんし、中古で探してもいいんじゃないか
0699774RR
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2021/09/22(水) 12:27:20.78ID:mzmpwDdz
250以下で探すなら中型免許で良いんだけど、400は選択肢少ない。400クラスが縮小して、それが650とか700に移っている印象。250以上だとどっちみち車検あるし、大型免許とって選択肢拡げるのはありだと思う。
0700774RR
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2021/09/22(水) 12:34:39.94ID:TfoYkX3X
日本製にこだわらなければKTMとかもいいと思う
DUKE390なんて見た目アバンギャルドだけど普自二で乗れるし、乗り味はいたって素直で初心者にお薦めできると思った
0701774RR
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2021/09/22(水) 12:35:52.98ID:mzmpwDdz
中古相場が全体的に強気の値段設定で、お得感が無いのよ。状態にもよるけど価格差10万くらいじゃない?ニンジャ250とかMT07とかSV650とかCB400sfとかはそんな感じだった。
0702774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 12:36:59.66ID:uPr6gm6v
今買うなら金さえあればCB400SF/SBだな
ユーロ規制でなくなりそうな雰囲気だし
0703774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 12:38:00.88ID:mzmpwDdz
>>700
KTM Duke390良いね!
0704774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 12:46:13.54ID:mzmpwDdz
>>702
それ分かる!しかし、真剣に考え出すと同じネイキッド4気筒のCB650Rとの価格差に迷う。
CB400sf 928400円
CB400sb 1084600円
CB650R 979000円
0705774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 12:50:14.93ID:f8ZH0+4t
>>704
CB650Rとかレブルみたいで恥ずかしくて乗れんわ
まず見た目が良くないと
0706774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 12:57:23.12ID:mzmpwDdz
>>705
それも分かる笑 タンク横についてるシュラウドカバー?あれもあんまり好きじゃない。でも、性能は650Rの方が良くて安いからい迷うのよね。CB400sfの価格を下げて欲しい笑
0708774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 13:16:12.69ID:5m8ucRPP
伝統の正統派ネイキッドと
最近のケツが上がったスタイルを比べるのはなぁ
マフラーとか悲しいくらいダサい(今時のバイクはみんなこんなマフラーだけど)
80〜90年代を知ってる人は好まないかと
0709774RR
垢版 |
2021/09/22(水) 13:26:32.96ID:9oxcBjtE
400はJapanガラパゴス、650はEUガラパゴスってだけだからそこはあまり気にしなくて良いと思うぞ。
650ってEUガラパゴスなだけあって日本のライダー目線ではけっこう微妙な感じなのよ。

こんな400と大差ないものになぜ大型免許が必要なんだよ?とか、
EUガラパゴス故にデザインは完全にEU好みに寄せてあったり。

俺も最初はせっかく大型免許取ったことだし、このあたりがお手頃か?とも思ったんだけどね。
「本気の400」と比べちゃうとやっぱあくまでEU向けか、という印象に。
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