【90乙】原付二種△小型限定【125甲】その170
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・立つまではレス減速!スレ立てor規制報告の前にスレを潰さないように
・ワッチョイは住人を選別し確実に過疎るため導入禁止でおねがいします
・次スレは>>980以降で適当に建てること。立てる前にリロードして確認して重複しないように!
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みんな違ってみんな良い 原二オンリー者 も 大型併用者 も オールオッケー!
<原付二種の特徴>
○法定速度が60Km/h
○二段階右折不要
○二人乗り可能
○任意保険はファミリーバイク特約でお得
○原付では乗れない道路に乗れることがある(レインボーブリッジなど)
○原付用駐車場に停められる(こともある)
×高速道路・自動車専用道路は通行不可
×警察に原付に間違えられて停められる(制限速度・二段階右折等)
<参考リンク>
二輪車通行規制区間情報 :https://www.jmpsa.or.jp/society/roadinfo/
日本自動車工業会 :http://www.jama.or.jp/motorcycle/
二輪車の燃費解説 :http://www.jama.or.jp/motorcycle/WMTC/WMTC.pdf
書類チューン :https://ja.wikipedia.org/wiki/書類チューン
前スレ
【90乙】原付二種△小型限定【125甲】その168
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1596703730/
【90乙】原付二種△小型限定【125甲】その169
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1600483154/ 今だ!!!2get
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ (´´
∧∧ ) (´⌒(´
⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ (´⌒(´⌒;;
ズザーーーーーッ 日本じゃビクスクタイプの原二なんて需要無いからなぁ 外出て車道走ってればコマジェくらいたまに見かけるやろ 基本的に台湾専売だったコマジェをパクって
グローバルモデルとして仕上げたのがPCX コマジェ買うか悩んで悩んでたところに
PCX発表されて第1ロット予約して買った
当時は125cc出せば売れるのわかってても250ccクラスの売り上げに影響出るのわかってるからメーカーも踏ん切りつかないって雰囲気だった ビクスクブームがあったからね >>17
15psは魅力だなー
日本市場の125ccも早く15ps仕様スクーター出してくれ むしろ15psのミニモトほしい
duke125をひとまわり小さくしたようなの 10ps以下でいいからTL125のような極単純なトレッキングバイクを FORZA300と125の大きさ変わらない気がするがPCXよりでかい125に需要あるのかね
PCXも原二の中じゃでかいほうだが車体やハンドル周りの高級さと燃費の良さが受けてるからあの体格でも人気なんだがFORZA125のスペックは果たしてどうなのか 欧州では免許的に日本の50ccに相当するのが125ccなんよね。
だからバラデロみてーなのまで需要が一応それなり? まあ一定数はある。
で、欧州の排ガス規制通してるから、日本でも売ってみるかな・・・ってのでは?
日本でも並べて見た時にデカいほうがエライ! っつう感覚の人が一定数居るしね。 >>33
「欧州では四輪免許だけで125ccまで乗れる」って誰が言い出したんだよ
50ccまでだよ よく海外じゃ車免許で原2乗れるって言うけど寧ろそれで乗れる国は少ないって言うな 前スレで四輪のオマケで125乗れる国一覧教えてくれた人が居た気がするけど
先進国は皆無で途上国というか
少年兵がいるようなアレな国ばかりだったような 413 :774RR [↓] :2020/09/30(水) 07:21:42.37 ID:UvAtSmOs
車の免許で125が乗れる国(EU,日本は50ccまで)
ベトナム
インドネシア
マレーシア
フィリピン
メキシコ
ウガンダ
ケニア
ボツワナ
ナミビア
ソマリア
イラク
ジンバブエ カンボジアは125は免許撤廃で無免でOKに
ベトナムはA1免許で175tまで乗れる50CCクラスは無免OKだったけど
今後は法改正で免許が必要に
あとタイ、カンボジアはジュネーブ協約加入なので国際免許で乗れる
ベトナムは非加盟だけど日本の免許と翻訳書類出せば日本の免許でそのまま
現地の免許が取得できる >>39
このうちアメリカから原爆を落とされた国はいくつでしょうか 125ccまで無免でいいってすげーな
自転車みたいな感覚なんだろな ジュネーブ条約に原付ってカテゴリがそもそも無くて免許必要なのが110ccからの国がほとんどってベストカーの記事がヒットした むしろ125ccオートマなんて原付の免許で何も問題ないよな 原付の免許だと学科の面でちょい不安
車の免許で125ccATならあり 125ccまで車の免許でって言ってるのは、バイクに乗ったことがない人だろうな。
全然分かってない。
車の免許で乗れる国もあるといっても、その国は途上国ばかり。あんなゴチャゴチャ交通にしたいのかな? >>49
そんなの考える訳ないw
自分の事しか考えてない自宅でバーベキューやるDQNレベル 可変バルブ付きの125スクーターに乗ってるが体重が軽いせいもあるけど80km/hをあっという間に超える
これで50と同じ扱いは危険 バイク速報が書き込んでるだけだからスルーでいいよ
2人乗り出来る125ccを車の教習を受けただけの奴に開放する訳がない つーか今でも車免許持ってりゃ2、3日で125AT免許取れるのに何言ってんだよアホ 免許を取る=公道を走ることを許可する
なんで国のお墨付きをもらったことになるね。残念ながら。 車両の操縦テクと道交法の理解は別モンなのにな・・・ >>60
だから普通免許で125AT乗れるようにすべき
持ってれば道交法理解してるはずだよね お前らが頑張っても
普通免許で125ATは今後も乗れる事ないから 素直に免許取るしかない 車とAT小型二輪の免許あるけど、車免許のみじゃ危険だろうな
原付と車の免許持ってればAT小型なら乗れても問題ない気はする
原チャと車とAT小型の免許持ってる俺からしたら、正直AT小型二輪の教習は全くと言っていいほど無意味
そもそも4時間しか実技やらんからね
車の免許ある人からしたら当たり前のことしか教わらないからマジで無意味に感じたよ 今取りに行ってるけどむずい
精神的に疲れる
原付10年以上乗ってるけど悪い癖ついてるからそれ意識したらぎこちなくなる
のびのび走りたいが許されんしまじ疲れる
たぶん普通車の時よりむずい >>65
シミュレーターは車免許持ってるとほぼ意味無いですけどねーって教官に言われながらやったな
こっちは来るって分かってて明らかにおかしな挙動で突っ込んでくるテロリスト集団を回避するゲームみたいな…
教官と笑いながらやってた ペーパーテストやオマケで50MTが乗れるだけでも大盤振る舞いだと思うんだがな
一時期は高性能化でえらいことになってたけど不思議と規制が入らなかった >>70
実際ペーパーテストだけで何も問題もないからなあ 逆走自転車がいる中で125まで無免なんかにしたら逆走増えるぞ >>73
無免って…車のオマケの話してんじゃないの? >>74
ああ、そうだね
上の方にカンボジアなんちゃら書いてる所からログ取得して読んでる時に書いたから失敬 自動車免許が無い者は原付一種の免許しか取れない
自動車のAT限定は原付一種もATに限る
これでいい いつまで「ぼくの考えた最強の免許制度」語ってんの?
いい大人なら制度変更したいなら政治家目指そうね
出来ないなら素直に享受しておきましょうね 車乗ってる奴でもまともな奴と典型的まーんやDQN等クレイジーな奴に分かれる
前者には125AT渡しても良いが後者に渡しちゃいけない
けど前者後者の見分けが付かない
だから免許は必要 いつまで125ccに技術が要るとか間抜けなこと言ってんの? >>78
ニュー速+でバイク系のスレ立つとそんなんばっかりだよ
いつになったら普通免許で125ccに乗れるようになるの?
原付なくなるから原付免許で125ccまで乗れるようにしなきゃいけない
普通二輪免許で600ccまで乗れるようにしてよ
小型限定で150ccまではいいじゃない
とか
ついでにこんなんもいる
150ccまでファミバイ使えるようにしてよ
125ccで自専道走らせろ つーかなにもしなくても勝手に125ATまで乗れるようになりそう。原付は衰退していく一方だしね >>84
絶対なりません
バイクメーカーを中心に世間が回ってるわけではないので 昔はバイクにAT限定免許とか考えられなかったからね。しかも免許制度もコロコロ変わってるから何とでもなるだろうね 昨日膝がっつり曲げてタンデムステップに足掛けて運転してるPCXを見た 原チャリの30キロ制限や2段階右折すら何十年も変わらんのに何を夢見てんだろうな 素直に免許とればいいだけなのに
学生でもバイト1〜2ヶ月分なんだから
っていうかここにいる人なら免許持ってるだろうし
必要だと思うなら我が子に免許代出してやりなよ
乗る乗らないに係わらず そのはずなのにいつも免許ないかのように
ぐだぐだ語り出すんだよな 原付が無いなら電動アシスト自転車に乗ればよろしいのに
by まりぃ >>84
原付が消える前に電動原付が出回るから30年は現状だよ
30年もすれば自動運転二輪も完成しとるじゃろ >>95
電気自動車も20年たっても全く浸透しないしね。需要がないから無理かもね。 需要がないんじゃなくて
電気スタンドがないからだよ
いい加減スレチなんだよ
くだらない話は嫁に聞いてもらえよ
スレ汚すなハゲ 電動バイクのどこに需要があんだよボケw
お前がスレチだろ糞ニート >>84
昔、360ccまでの軽自動車に乗れる軽自動車免許ってのがあった
軽自動車の規格かわっても軽自動車免許は360cc上限のままだった
最近だと大型二輪ATの上限650ccが撤廃されて何ccでも乗れるようになったけど、あれは対象者がごく少ないからできたことだよ
原付免許(普通免許も含む)って人数多いんだし、条件が勝手にかわることはありえない
>>94
キミはここに書いたこと読んでみぃ 日本のバイクの販売台数で衰退してんのって原付だけみたいね。ここ15年で1/3以下になってるね。もう無くなるのも時間の問題だろうね >>87
今日みなとみらいでそんな感じで膝ガッツリ曲げてるアドレス乗り見たわ
なぜあんなことするんだろうか >>100
そうだよガソリン原付は10年以内に消える
そして新車は電動原付のみになる >>104
もうちょっと調べた方が良いよ
妄想に浸るのはいいけどさ 原付が消えるから125ccまで四輪免許で乗れるようになるー
ってのが根本的に理論破綻してるんだよね
認知バイアスってやつ? >>111
おーい、早く根拠無しの妄想語り合おうぜ ホンダ クリック110というのが新車で10万円(車両本体価格 消費税込み)というので、どんなものかと調べたら
https://moto.webike.net/moto_report/2018/11/15879/amp/
特撮ヒーロー物かファーストガンダムに出ていそうなデザインで嫌すぎるw
燃料タンク3L、マジか?
いくら安くても、コレはちょっと… 免許は原付しかもってませんお恥ずかしい
八点くらいになっちゃいました
これのペナルティは?
あと、免許課?
から葉書が届きました
短縮講習せず、免許センターに出頭して受講料1万円くらいを払わず30日?たった時にあるメリットデメリットと、
受講料払って短縮講習する事のメリットデメリット教えてください
原付捨てられちゃったんですぐに原付が欲しいって訳ではありません >>120
現地へデザインを丸投げした結果だろうか ・・で、どうやって攻撃するんだ
ミサイル出るのか、ビーム出るのか? >>125
コスパが売りの車体なのでミサイルは出ません
ビームは出せますが、バッテリーを喰うので多用はお勧め出来かねます
ただ、右スロットルの所にある隠しスイッチを押すと、変身出来ます 普通免許で125までって言う人は
高齢で車が乗れなくなった人が流れてきてもオツケーなのかな?
ま、今の高齢者はだいたい二輪免許持ちだけど(笑)
個人的にはバイク人口保護のため緩めてほしいけどね
落としどころは原付二種の乙でAT MTは所持普通免許に準ずる >>120
これに乗ってUberの配達やってるのを近所でよく見るw
オレのトリートより信号ダッシュではるかに遅いw >>124
丸投げも何も現地向けのモデルだし
極めつけはフロントドラムブレーキだな >>100
実際、都内にすんでいるが、ミドリムシができたせいで、電動アシスト自転車に移行したわ 教習所通ってる
免許取ったらリードのシルバーツートン買うんや >>133
駐車禁止取り締まってる民間のおっさんの事
緑色の制服着てるから 取り締まるだけ取り締まっといてどこ止めればいいか聞くと自分で探せだからな 俺は黒買った
免許は一コマしかまだ乗ってないけどバイク屋に置いてる
来週中には終わりたい 無駄にデカいBW'sより売れそうだけど、日本じゃ売らないだろうなぁ
小さくていいんだけど、タンクが小さいよ >>140
なにげに開いて飲み物吹き出しそうになったw
日本でも色次第では女子ウケしそう でもヤマハエンジンで4Lタンクでしょ
ライダーより先に空腹になるバイクはちょっとなぁ >>140
ホンダがつくるのか?
ehondaのようなカンジダな コレの販売にOKを出したお偉いさんの判断を高く評価したいw
何かに似てると思ってたがやっと思い出した。オート三輪だ
https://s.response.jp/article/2010/11/15/148032.html あーあれだ
ボンバーマンに燃やされた風船みたいな敵 キー一括集中でシートと給油が開けられないホンダに面倒臭さを感じるの俺だけ? >>164
だよね、最近合鍵を作ろうか考え中。
合鍵があればかなり便利になるよね。 技術技術言ってる奴
技術なんて個人差あるんだから一律に言えないだろ
なんの為の免許だよ
お前にその技術があるって言うんなら試験場行けばいいだけ
受かるよ技術があるならな よくわからんが、なんの技術かによると思うぞ。
サーキットでのか、街中でのか、はたまた所謂受験技術なのか。 >原二に乗る技術
ぶっちゃけ長い上り坂とかで、自分がとばっちりを受けないようにして後続の4輪とかに抜いてもらう技術が一番大事かも。
>なんの為の免許だよ
免許っちゃあ「その乗り物で公道を走っても一応かまわんよ」っつうレベルの許可証。
権利とともに義務もあるよっつう事を認識してますっていう誓約書みてーなもん。
とってすぐだと新米の医者とか弁護士と一緒で上役の保護下でないと使い物にならん。
この免許自体を 免許餅=一人前 とみなすようにすると、以前の大型二輪免許のように狭き門になりすぎる。 クソみたいな話題を拾い上げてかき回して何がしたいんだ ここでクダ巻いたって解禁なんてないからさっさと現実見ろ >>170
まぁでも原二も中型も大型も
一本橋のときに使ってる技術って波状路のそれと同じだからなぁ 落ちないことは結構大事
駆け抜けたら減点ですむが落ちたら一発アウトだからな 苦手な人には苦手でしょ
コツは目をつぶってクラッチ握りっぱなしにすると落ちない(誰かも言ってる通り減点だけのタイムは無視) 昔一緒の日に試験だった400の人が、3秒弱(つまり2秒台)のタイムで駆け抜けていって 逆にすごいなと思った。
結果は、3回目にしてやっと受かったって言ってたな^^; まぁATの一本橋はムズいわな
半年後に限定解除したけどMTの一本橋めちゃくちゃ簡単だった あー俺もATはむずいと思う。
1時間だけだが大きなスクーターで体験させられたが、10回以上頑張っても一本橋が1秒足らなかったわ。
こりゃ もしATでとってたなら、1秒減点でのりきるしかないな と思ったわ。 昔の中免持ちだが、一本橋で減点されたんだと思うが、アレはなんの意味があるのか未だにわからん。
一本橋必要か? 低速走行時のバランス感覚だろ 一本橋
それよりクランクだろ
あんな道あったら
押して歩くだろ >>183
二輪の教習・課題は、低速バランスがほとんどだよ。
二輪特有の高度な運転操作技術なのよ。
3輪のトライクは車の免許で乗れるでしょ?
3輪はバランス操作が全く必要ないからなんだよ、基本的には2輪は難しい乗り物なんだよ。 すまんな一本橋3秒代でそこまで完璧だったから
のんびりやって落ちた方がアホらしいわ 一本橋のスキルはすり抜けで無意識に使ってるし役に立っている
個人的にスラロームの方が謎 族ってテクってるよねw
あんな膝すりそうなスラローム無理っすわ 買い物と一人ドライブメインなのでアクシスZ買う予定なんだけど、バッテリーが弱いからあがりやすいのが難点やなぁ
ばってりー強いのにかえたら大丈夫なんかな?
大きすぎるのはおけないから無理やし >>193
あいつらのはバイクだけ傾けてるだけじゃん 難しくもなんともない >>194
トリクル充電器買って乗らないときは繋ぎっぱなしで問題解決
バッテリーの寿命がぐんと延びるぞ つけたことないから安易なこと言えんが
小さい太陽光発電パネルで常時補充電するのがあったような
走行中はつけとくの厳しい大きさなら自宅で止めてる間だけ繋いでおくとか >>194
アクシスz乗ってるけど、バッテリートラブルなんて一度もないぞ 煽りとかじゃなく真剣な質問なのですが、一本橋で減点されたとか落ちたとか言ってる人が多々スレにいてますよね
免許取る時に減点しましたって試験官が言って来るの?
試験落ちた人限定とかで結果発表の時に減点ありましたから不合格と教えてくれるみたいな?
免許取る時に一発合格で取得したのだが、減点ありましたとか何も言われず試験後に待合室で少し待たされて当日小型免許の方を試験受けた子と雑談してたら順番に呼ばれて合格ですって伝えられただけだった
高校生時に原付免許取った時も同時に受けた友人達の中で一人落ちた奴だけが?点だったので不合格って言われてて合格したオレらには何点で合格しましたよ!とかは無かった記憶 自己採点だろ
規定秒数以下だったからとか脱輪したとか ヤマハのスクーターって給油の蓋にカギ差すのが面倒臭そう もう1つ質問
一本橋ATは難しいって意見が多いようだけどMTとの差って言うほどありましたっけ?
どっちも同じ様に前見て力まず自然体でバランスとってリアブレーキ効かせてジワジワ進むだけで言われる秒数を大幅に超えて渡れるでしょ
一本橋苦手だと言われてる人はスポーツは苦手だったりスポーツでも球技だけの経験者とかですか?
スポーツ好きでもバランスと重心移動が要のサーフィンやスキーやスノーボードやウェイクボードなどは経験無いとかですか?
これから免許取得したいと思ってる人はこれらのスポーツお薦めですよ
取得済みの人にもお薦めです どこそこでなになにでしたね
って会話がある場合もある
つまりそこが原点
人少ない時にあるんじゃね?多いと面倒だろ
知らんけど >>199
聞けば教えてくれるよ
四輪でも二輪でも合格でも不合格でも教えてくれた 一本橋ネタ盛り上がるね
みんな何だかんだ思い入れあるんでしょ
スポーツ万能な人でも初めては目線落としちゃって落ちたりした経験あるだろうし
四輪免許(AT四輪なんて論外)なんかよりよっぽど教習らしい教習 小型AT免許欲しいが、8万くらいするな
安く取れないかな、、、 >>203
取得した当日は小型の方を受けてた子と二人だけだったから試験受けてる人数ってより試験するとこの方針とか例え同じとこでも試験官によるのかもしれないね
でも考え方によっては運転覚束無くて減点されて落とされた人が減点箇所を伝えられるって悪い事では無いかもね
落ちた人が克服すべき課題を教えてくれるって事だから次に繋がるし 原付乗ってたせいか四輪に比べると簡単だなと思ったけどなS字クランクとか坂道発進とか特に >>205
確かに
ここでATが難しいって言う人が言ってたけど車体の厚みで橋が見えないとか言ってたし
いやいや橋は見ないで前見て渡るんだよな 小型mtから普通mtに限定解除したからatも体験でのったけど
小型はatのほうが簡単で400になると圧倒的にmtのほうが簡単 >>206
四輪免許取る時より間違いなく二輪免許取る時の方が楽しかった
試験予約する時だったと思うがガチ気合い入っててマイ装備とか揃えて試験受けてた年金生活してそうな爺ちゃんが危なげな運転してるの見学してたら途中で何かやらかしたらしく試験落とされた
いかにも運転覚束無くて危なっかしい人には免許与え無くて良いから試験官ナイスジャッジとニンマリしてしまった 誰も「コツ教えて下さい」って言ってないのに
突然上から目線でえ?難しい?運動音痴でしょ?ww
とかうぜーな
普段からそんなことしてんのか?
嫁や子供からウザがられてない? 一本橋小型ATが楽なだけであって中型AT以上はヤバい >>202
うちは最後の合否の時に説明あったよ
一本橋何秒で減点いくつとか >>212
それが理解しがたい
それは自分が単に苦手だったってだけでしょ
小型より上の二種類の免許はAT難しいって言う人が橋見えないから難しいとか言ってたんだよ
じゃあその人はMTでも橋見ながら渡ってたんだとなるから恥ずかしい自白になりますよね
車体の全体的な感覚が違うから各車体に合う運転したら圧倒的なんてまで思わないって
カウルの分でボリューム感あるしスロットルやブレーキの操作に対しての車体の反応の違いあるしニーグリップ出来ないとかに戸惑って自分で苦手意識を植え付けて運転してたんじゃないのかな? >>214
四輪の免許で小型まで乗れるようにならない…かな?と言う甘えん坊の為に簡単だから免許早く取りに行けって意味込めてるぜ
これだけは言っておく
四輪免許のオマケで小型まで乗れるなんて未来永劫に来ない様に願をかけとく オレは大型二輪MTの卒検の時に、万が一の失敗はいやだから一気に駆け抜けたら検定終了後に指摘されたよw
一本橋がちょっと早かったようですが、苦手なんですか?と。
路上では無理をせず足を着くことも出来ますから状況に応じて安全を優先すればよいと思いますって。
あとは路上で慣れて下さいねって。
一瞬ドキッとしたけど無事合格をもらいました。
2段階のみきわめがOKだと、卒検はもう合格したも同然みたいだよ。
最後まで通してできるかどうかみたいだよ。
技能指導員が検定前に、習ったことをいつも通りやっていれば合格するよとみんなに言ってた。
ちなみに、教習中もみきわめもタイムは余裕をもってOKだったよ。
でも本番での失敗が怖いよね。
検定は減点方式だから、一発アウトさえやらかさなかったらちょっとのミスくらいなら大丈夫だよ。 中免(死語)教習所ほんと楽しかった、バイク乗れるんだから
乗りたくてむりやりヒマ作ってキャンセル待ち
段階進むにつれ少し教えられたらあと勝手に走っててばかり言われ自由に走り回ってた >>202
一本橋は苦手
最初は何度やっても落ちた
先生に先の方を見るように習ってからは5回に1回は落ちた
運動神経
自分で言うのもなんだがあるスポーツで全国3位
短距離も長距離も陸上部よりも早かった
他のスポーツもなんでもできた
普通免許、二種免許も二輪もパーフェクト
卒検の一本橋は止まらずに通過したよ
タイムを書いたら笑われる
先生いわく
運動神経が良い悪い
運転が上手い下手は関係なくて
落ちると癖になるそうだ >>223
>>221はこのスレに>>207が存在してなかったことにしようとしてるw >>209
クラッチワークなんて原付が一番めんどうでシビアだからなあ
逆にスロットル操作が疎かになるから
初教習のときスロットルのツキが良すぎてビビったわw >>218
せやな atは体験で一時間のるだけだから
にーぐりっぷできんのとアクセルひねってから発信がラグくかんじて戸惑っとるうちに一時間おわっちゃったんだよね 一本橋は中型MTより自分も体験時の中型ATの方が難しく感じたけど
僅かな時間しか乗れないから遠心クラッチの動作に慣れていないのと、単純に速度を調整するものが、アクセルとリアブレーキだけかクラッチも使えて細かく調整出来るかの差が出ていただけだと思うよ
後はCB400SFに慣れてきた所にシルバーウィングに乗ることで急に視点が地面に近い位置になるのも影響してると思う よく落ちる人は序盤の速度が足りないだけだと思うなぁ
教官のお手本みてゆっくり走ろうとするから失敗するんじゃね? ここで話題になるから改めて白バイ隊員の一本橋動画みたわ
教習のゴッコ遊びとは別モンだな…
ただ、今なら教習当時よりは粘れるはずで十代当時の自分に左手とフットブレーキ遣いを色々と教えてやりたい >>229
ATは迂闊に低速にすると、勝手にクラッチを切られてしまう。 一本橋は前輪が下りてからが勝負
そこまでは速目で良い
もう落ちようが無いんで安心して粘れる
スタンディングする勢いで3秒稼げるぞ 大型教習で一番ムズかったのはスカブ650だかでハシゴ渡るやつ
卒検は満点だったがスカブじゃ何度も足着いた汗 さっき初めて天気の子カブ見かけたけどオッサンが乗ってた
別に問題ないんだけどさ、女の子が乗ってるの見たかったな 車だがダイハツのココアって車の初音ミク仕様にヲタっぽいおっさん乗ってるの見たな
まあ知ってる俺もヲタだが >>236
一本橋のタイム測定基準は「前輪が乗ってから前輪が降りるまで」と聞いてるけど…。 >>241
期待しとくわ
つか天気の子カブって4ヶ月間の受注生産なんやな
レア車やん
去年(だっけ?)の映画の特別仕様だからそんな長くは売れないんかな 高校時代の友達が一本橋で後輪から脱輪したと言っていたが、どういう状況だったのか
イマイチ理解できなかった…。
橋上でウイリーやジャックナイフでもやったのか、それとも白バイがやるような
クランク一本橋でもやらされたのか? >>237
よくそういう書き込みみるけど大型スクーターは全然難しくなかった
かと言って買ってはいないけど >>183 >>187
直線すり抜けとアミダすり抜けの必須技術
お上は、ちゃんと考えてくれてるのさw >>207
GoToトラベル使って合宿免許
実質半額ぐらいになるとかいうが 1発で受かった俺から言わせると
一本橋は橋じゃねぇw
横幅広過ぎw
コツは最初ドカッと行って、
あとはチロチロandブレーキ
調整でタイムを稼げ!! 白バイは練習しょっちゅう練習してるから
出来て当たり前
白バイが一本橋ミスしまくってたら
ヤバいだろwww 一本橋はカイジの鉄骨渡りくらい命懸けにした方がみんな練習する お前ら延々誰にアドバイスしてんの?
このスレ来る奴全員免許持ってるぞ そもそも>>207がスレチ
そういう話題は免許スレでしないと今回みたいに
教えたがりおじさんが大量に発生する >>255
スレチな安く取る方法聞いてるのにさらに質問と関係ないアドバイスしてたのか?
技術的な事なんてYouTube見たら分かるやろ…
ほんと年寄りは(聞いてもいない事を)教えたがりばっかりやな 小型免許欲しいと言ってたスレチおじさん今頃泣いてそうw 教習所スレに行っていじめられてそう
おっさん「小型AT取りたいんだけど」
教習所スレ民「やめとけ!中免MTにしろ!」
おっさん「(; ;)ホロホロ」 個人的に小型ATだけはありだとおもうな
実用性はもちろん日本の産業界のためにも
二輪と四輪おまけで免許制度分けてくれた国交相には感謝 >>248
普通免許しか対象になってるのみたことないし申し込み殺到で売り切れ >>207をオジさんと決めつけるなバカタレ
環奈ちゃんみたいな小柄な娘の可能性もある このスレド直結の小型二輪ATは女子大生とか結構いると思うが >>269
腐女子ぐらいだよ
女でバイクの免許持ってる奴なんて >>275
平成生まれのおっさんは
確かにバイクの免許なんて取らないよな
じゃなんでこのスレにいるんだ >>263
小型はパワーがないから出足の変速で苦労するが、ATではその弱点が完全になくなるから。
小さくて軽くて扱いやすくても、一般道ではスポーツカーにも引けは取らない。
それだけに二輪の危険性を徹底的に教育しておかずに路上に出られると怖い。 125ってすごいパワーやね。
なめてる奴多いけど、すごいパワーよ。
ちゃんと二輪の教習を受けてないと、かなり危ない乗り物だよ、まじで。
一発合格はオススメできないな。
やはりちゃんと乗り方を習って何度も練習して課題をクリアするのと、試験場でたまたまできちゃった!とでは全然違うもんね。 だからぁ、アメ公なんか筆記試験だけで大型走らせてる連中がいるって教えてやったろw
ヒトの無限の可能性なめんなお なんでピンクナンバーのスクーターってすきあらばすり抜けするん?泳ぎ続けないと死ぬマグロみたいに、すり抜けし続けないとしんでしまうん? お前はそのつまらないコメント何度も定期的にしないとしんでしまうん? そうだよ
マグロ人間だからしんでしまうよ
じゃあくだらないコメント二度としないでね
鳥頭人間さん そもそもの質問に悪意込めまくりのやつがなに言ってんだかw 925 名前:774RR[] 投稿日:2020/10/12(月) 17:02:16.77 ID:yJSUyhDN
なんでピンクナンバーっていつも都内をフルスロットルですり抜けしてるの?いつも何かから逃げてるの? >>289
なんでそんな下らない悪意のあるコメント思い付くの?
わりとまじめな質問だからわりとまじめに答えてほしい 文句あるならその場で直接言ってくれ
ちゃんと答えるからさ >>289
あなたは公道が空いてるのに前に進まないの? >>289
早く行きたいからに決まってんじゃん
その程度も分からないの? >>289
君は目の前に三輪車が止まってても横を抜かないの?お人好しさんですね(((^_^;) >>276
SV650とNMAX乗ってるぞ
どこいってもオッサンライダーまみれでウンザリする >>298
尖ったデザインでしかもフェンダーレスのスポーツバイクからの、、おじさん 2サイクルのバイクって国際条約が理由かなんかでもう作れないの? 答えが出なかったからまた次スレで聴きにくるわ。ちゃんとした答え考えといて >>304
今日はこのくらいで勘弁したるわ
って言ったほうがウケるよ こんなんだからバイク乗りはマナーが悪いって言われるんだよ >>301
2サイクルみたいな排気ガスが汚いバイクは排気ガス規制している国々で販売が許されない
だが、74式戦車が採用していたターボ付き2サイクルディーゼルってのは結構行けそうなんだよな >>310
大型船舶用なら今でも生産されているよ
熱効率50%以上 『世界で最も厳しい欧州の「EURO5」と同等の「令和2年排ガス規制」として、新型車(全排気量)は令和2年12月から、
継続生産車(原付一種のみ令和7年11月から)は令和4年11月から適用対象となる。』
5年後、原付一種はマジで終わるかもなー。終わらんまでも終わりの始まりは確実
今でも「もう色々と限界」と中の人は言っているそうだし
高くなっても買うしかない業務用しか残らなかったりして
でも、スズキのレッツだけは生き残るか?w かなり前から原付一種は電動バイクになるとも言われているね。 内燃機をEuro規制クリアさせるより燃料電池を実用性ある航続距離に使えるくらい持ちを良くする方が現実的だな >>309
車の煽り運転は社会的現象になってるがバイクの煽り運転は聞いたことないけど
どっちが社会悪なのかな? 煽り運転さえしなければマナーが悪くないと思ってるノータリン バイクは遅い車を煽るまでもなく抜き去っていくから
※ただし中型以上 いやいや社会的現象の話をしてるのに何をトンチキな事いってるのかな?
マナー悪い云々は頭悪い奴が運転すればどちらも一緒なのは同じ
それよりソース出してね すり抜けで事故っても車のせいにされるのはちょっと納得いかんよな 言ってること支離滅裂だし的外れだけどソース出せって言っとけばなんとかなる!
ソース出せ! オイル交換不要で継足せばいい2サイクルは助かるのだが >>324
煽るならもう少し明確な的を獲てから煽れよ
マジつまんないから >>315
50年後くらいにはなるかもね。車でさえ20年たっても電動は浸透してないし 車はハイブリッドやらダウンサイジングターボやらで排ガス規制をクリアしつつ
動力性能を落とさない方法を取れるけど、50ccにそれができるかって話でしょ
それに車に限らずバイクでも排気量わ上げれば規制クリアと動力性能キープを保持できるけど
原付一種はそもそも50ccという枠が決まってるんでそれも無理なわけだし ただ50ccというクラスがほぼ日本独自の規格みたいなもので
世界的にはほとんど需要がないから、そんな先細りなクラスのバイクに
莫大なコストをかけて新型エンジンを開発するとは考えられない
なので電動アシストチャリにいってしまうのか、それとも完全電動バイクに以降するのか
そこらへんの方向性をメーカーも今模索はしてるんだと思う 電動だろうがガソリンだろうが制限速度30kmとか社会のニーズに合ってない規格は流行らないよ 景気が良ければロードフォックスでもZOOKだろうが何でも作ってくれるよ 世の流行り廃り以前に原付一種はビジネスバイクとして一定数の需要が日本にはあるの
そしてその数はメーカーとしても無視できないほどだったのも事実
じゃあビジネスバイクを原付二種にクラスチェンジできるかって言ったら
免許制度の兼ね合いでそれは無理
だからその仕事で必要な層に対して今後どうメーカーは対処していくのかってことね いつか世界の需要と日本のビジバイ現状をすり合わせ法改正するかもな
車普免おまけの原一は○馬力以下に限り110ccまで許可とか
カブとベンリィをターゲットに
ヤマハのギアがいま50しかないのがかわいそうだが
電動バイクの馬力も加えて CBF125T乗ってる奴いる?
https://mc-web.jp/motorcycle/testdrive-impression/21190/
乗り出し21万1000円でこれなんか安くて良さげだけど
部品供給するってあるけどSOXって前スレ辺りででボロクソ言われてたね そういう輸入車買うなら最低でも欧州で販売してるやつがええで
SM/PLも純正パーツもモディファイパーツも巷のレビューもノウハウも入手しやすいから
アジア専用車はそこらがかなり苦しい
例外はGN、元日本車ということに加えて既に十分に国内にそこら揃ってる
とはいえいま最新型GNは日本に供給されてない模様 一定数の需要があるという割に日本のバイク販売数で減り続けている唯一の部門が原付。と言うことは需要が減り続けているんだよ。 だだ減りやね
いままだバイク国内新車販売の約半数が50ccだけど今後さらに減り続けるからな
パイの大きい海外でも売れないしでデッドエンド >>339
そうだよ、だからメーカーは莫大なコストをかけてまで
新たなEuro規制をクリアする50ccエンジン作るより、電動アシストチャリか電動スクーターを
ビジネスバイク用途に使えるものとして出す方が現実的だよねって話なんだが何か? 原付一種本当見かけなくなったな
昨日5時間位走っていたが10台も見なかった
白いナンバーが軽く珍しいレベルになってきた 雨の中トラックに瞬間
煽られたから本社電話して
言ってやったわ もうビジネスバイク用途の電動バイクは発売してるし、一部は採用してるよ
ただ航続距離がね・・・ >>344
この一連の話の帰結が>>316なんだよw 燃料電池は諦めろ
EUが電動自動車では敵わないと、
燃料電池車に手のひら返しするというストーリーぐらいしか望みはない 先日ビーノのEVバイク走ってるのみだけど
静かすぎて事故りそうになってたわw >>348
プリウスみたいにわざと音出さないとダメかもね まあ50ccのビジネス用途としては、さほど航続距離が必要ない使い方が大多数なのも事実なので
新聞や郵便物など荷物満載しても100km程度走れるくらいの航続距離を電動バイクで達成できれば
ビジネスバイクとして充分ユーザーの需要に応えられるだろうね
果たしてそのくらいの燃料電池の性能向上が次のEuro規制の期限までに間に合うかが問題だけどね >>347
カメラは後付でいいよ
壊れたらホンダ純正部品3.5万円とかやだよ カメラはバイクじゃなくてヘルメット側に付く方向性になって欲しいね >>337
新大州本田なら、CBF125に乗ってたよ。
部品は大丈夫、中国の通販仲介サイトで気軽に買えるよ。
安い、カッコいい、高性能!
好きなのに乗るのに一番いいよ。 >>341
需要がない物に莫大なコストかける馬鹿はいない というより何で俺に問いかけてるのか理解不能なんだが 原付二種ガチャのSSRってなんやろう
γ125とかはSRくらい? >>359
DT125Rの最後のやつ。
変わり種でビラーゴやTDR、tw。
SRはRZやTZRかな(まだなんとか手に入りそうだから) V型125なんてもう二度と作られないだろうな
水冷なら万が一あるかもだが空冷は 50cc原チャリはちょくちょくガチャガチャ(本物)が出るけど
2種はカブぐらいしか出ないなぁ・・・ >>332
今の緩い取締を止めてもっと厳格に30km/h規制を実行させたほうが良いと思う.
どうやっても30km/hしか出ないようにリミッターつけさせたり,解除すると厳罰にしたり. >>365
本来はその程度の存在だよね、だから免許も緩い。
50ccが脚光を浴び始めたのもラッタッタなど自転車の延長線上で、エンジンかけるのもゼンマイ回していた。 だから50ccって区分は現状にそぐわない不必要な乗り物だよな
今後は小型(以上)免許取った人が二種に乗り
それ以外の人は電動自転車で移動すればいい 自転車の性能上がってるし50cc乗るなら自転車のがいいしな
バイクで買い物行くと小型店舗じゃ置き場なくて困ったりするし一通に悩まされたりするし >>368
そうともいえない。
田舎で車を運転できないおばちゃん、まだ免許を取得する時間やカネのない若者など制限速度30km/hでも必要な人はいる。
もう電動バイクでいいと思うけどね。 >>370
その用途こそ電動自転車の方がいいだろw
おばちゃん用に三輪の電動自転車でいいし 電チャリまじ便利
所有すれば原付が喰われる理由よく分かる
歩道走れる走れないの差はマイクロモビリティとして圧倒的 電動はバッテリー
燃料電池はコストとインフラ
ガソリンエンジン原付は残るだろ
でもどんどん車種は減って実質カブになる
ガワは違っても全部カブw >>371
電動自転車はこがないといけないじゃん
セニアカーならいいかも >>375
お前最新の電チャリ乗った事ないだろ
こぐというよりはペダル動かすだけだよ
それすら出来ない高齢者はそもそもバイクに乗るなって感じ >>375
電動自転車=原動機付自転車でこがなくてもいいよw
こがないといけないのは電動アシスト自転車。
電動バイクはヤマハE-Vinoなどバイクメーカーも作っているが、誰にでも作れるのでバイクメーカーは厳しい。 でんどうチャリは30キロ以上だしてもいいもんな
ヘルメットいらんし 自転車は30km以上出していいのにバイクが駄目とか日本はアホな国と思われてるだろうな。今の法規制の原付はニーズがないし原ニの規格がバイク乗りのスタンダードになると思う 電動バイクはもっと航続距離伸びた上で値段下がらんとな
航続距離40とか60じゃ町乗りがやっとだろ 電動自転車は違法やろ
電動アシスト自転車は16キロ超えたらアシスト切れるムダに重い自転車
電動バイクはちゃんと保安器具付いてるから走れるけどまだバッテリーしょぼい >>381
電動自転車は普通にナンバー取って走れるぞ >>381
アシスト切れるのは24キロだぞ
10年以上前から >>384
めっちゃ速いやん
それでも電アシで30キロ以上出すのはしんどいな
アシスト切れたらムダに重いだけの自転車だから
ロードなら余裕なんだろうが マジか
あのクソ重そうなガッシリしたチャリが24キロまでスイスイ出るのが無免許で乗れるって中々の凶器だな
保険義務付け徹底せんとアカン
人殺せるわ 神戸の街中って125ccだらけだなと思ってたら有料道路や阪神高速が10円や50円とかで乗れるんだなw
ハーバーハイウェイは無料やし。
原付が高速道路走ってるのは違和感あるけど。 >>386
スイスイは10km/hまでで、そこから線形で弱まり24km/hでアシスト0。
24km/h時点では既に普通の自転車より重たい。 電動キックボード、普通自転車専用通行帯の走行が可能に…新事業活動計画に認定
https://s.response.jp/article/2020/10/19/339502.amp.html
歩道もOKにしないと普及しないやろ
電動アシストチャリが歩道をカッ飛んでいるのに、こんなオモチャみたいな代物に保安部品やナンバーやヘルメットを強制するとかバカげてる
現実的な法の整合性が全然とれていない まあ
どうせバカしか使わんから事故多発で規制されるまでがオチやね 原ニのYouTube見てるとどれに乗っても加速はいいですねえとか言ってて買う参考にならないw
少なくともハイブリッドでないPCXで加速がいいなんて言ってる奴は信用ならん >>392
リード125に乗っているが、
60km/hまではスムーズに車の流れにしっかりのれる加速するから、
必要十分に「加速がいい」と思うわ
もっと加速力が欲しいなら排気量大きいの乗らないと無理 2スト原二経験ある人には物足りない
バイク人生が4スト50スクーター始まりの人は
125だったら感動するだろうね うちのMT軽トラと50カブの発進加速が大体同じなんだぜ
普通に流れに乗るなら125あれば十分よ 排気量マウントおじさん
new 2スト原二マウントおじさん >>395
201PハイゼットとC50乗ってたことあるけど
それはないw PCXは最高だなあ
僕は加速してる時が一番幸せなんだ… >>397
現行500系は燃費重視の電スロなので遅い >>394
レストアしたNS250乗らせてもらったが俺は原ニのほうがいいわ >>394
そういう人はリッターSSレンタルしたらいいんだよ いい加減ホンダはウィンカーとクラクションの位置変えなさい ほんまそれ
50の原付も乗ってるので慣れない
とっさに鳴らしたい場面で失敗し、
車線変更でつっこまれた
不要と判断した奴クビになればいいのに クラクション鳴らしたくなる運転してんじゃねーよ
相手が悪くてもだ 信号青でスマホ弄ってるのは流石にクラクション鳴らすよ?
これは相手への思いやり しないよ?
待ってれば対向車の動きで気づくでしょうに >>410
だね、ふつうは空ぶかしだよね
クラクションは無い
たまにクラクション鳴らしながら突っ込んでくる車とか居るけど
自分が優先・正義側だと思い込んでいる奴の行動はみっともないね 道交法違反だしな
一応思いやり
注意(クラクション)も何度か受けたら改善するだろうと思うじゃん?
あれ何してんの?ポケモン?
普通Bluetoothで通話関係弄らないよね?
マジ危ないから
ほんとここ原二スレだから意味無いけど危ない
癖は直さないとマジいかんよ 空ぶかしなんて気づかない可能性あるから
普通はクラクションならすよ >>414
爆音で音楽聞いている場合
気付かないだろうから
すり抜けで前に出るか
気付くまでノンビリ待つ >>418
お前マジでいってんのか?w
もっかい教本読むかググってみな >むやみにクラクションを鳴らしてはいけない
読めんのか どこに前のクルマが発進しないときに
クラクション鳴らして急かしましょうなんてかいてんだ? なんか反応見てたらマジで煽りでクラクション鳴らしたら違反な事知らなかったっぽいな 青で発進しない奴に何もせず待つ奴っているんだね
何もしない奴は先頭と同じくスマホ触ってると思ってた 青信号で発進しない奴いたら普通にホーン鳴らされてるだろ
殆どの場合は「青ですよ」って感じで短くビッと
たまに「全集中 怒りの呼吸 壱ノ型 長時間鳴らしっ!」って奴もいたり その普通は違反で今後は煽り運転で通報案件だよ
気を付けな 前のクルマが違反してたから僕も違反しました!
って理屈が通るといいねw 俺は出来るだけ鳴らさず待つけど。嫌ならちゃんと信号見ろって話 パトカーが左折ラインにいて左折信号が出たのに気づかずに止まっていた
パトカーじゃ後ろの車もクラクションならさなかったよ 韓国旅行でタクシー乗ってたら携帯電話しながら運転してる車にクラクション鳴らしてたな
外国は鳴らすのが当たり前だけど日本だと下手したら殺し合いになるよな >>407
回避できないタイミングで車線変更食らったんだよ クラクション鳴らしたくなるとかそういう話じゃねぇんだよ
そのまま事故ったんだよ >>434
全然関係ないけど
よくあんな国に行ったなー
今だと在日認定か? >>435
回避できないタイミングで車線変更されるような運転してたんでしょ
相手の死角に入る位置でちんたら走ってんじゃねーよ >>437
神様のような方なのでしょうね
私ぁいついかなるときにも誰の死角にも入らないで運転するなんてできませんわ クラクションはトラブルになることもあるから止めといたほうがいい
昔クラクション鳴らしたらヤクザに追いかけ回されて必死に逃げる羽目になってから2度と鳴らすことは無くなった
お前らも相手がどんな奴かわからんから本当に注意してくれ
見た目ヤバそうじゃない車でも乗ってるやつがヤバいことあるからな 万が一追いかけ回されてもバイクなら例え50ccでも撒くなんて朝飯前だろ 信号青で進まない車にクラクション鳴らしたのが煽り運転で検挙されてたからやめたほうがいいよ
事故を未然に防止する以外での使用は道交法違反
危ない目にあった!→クラクション
は事故防止とは関係ないので違法
ちなみに空ふかしや不必要にローギアで走るのも煽り厳罰化で検挙対象となった >>447
信号待ち クラクション 検挙
でググっても出てこなかったんで、ソース教えて下さい どうせ動かないからクラクション、動いた後もムカついたから一分クラクションとかそんなオチだろ そもそもクラクション鳴らす癖のあるやつは
避けられる、止まれる場面でクラクション鳴らしながら
突っ込んで行くやつだしな 2年前に新入の俺が運転していたら助手席の先輩がチンタラ走ってる車にクラクションを鳴らし続くけた事を思いだした
そんなペイペイだった俺も今じゃPCXの新車でバイク通勤に
良くウインカーとクラクションを間違えるんだよな >>450
クラクション鳴らすの大好きだったからよく分かるw
本当にヤバイ時は鳴らす前に回避行動 >>434
インドやネパール辺りは凄いというニュースを最近見た気がしたが…あっという間に数年経ってたw
クラクション騒音を減らすための、印スズキの画期的な取り組み『No Po Po』
https://adgang.jp/2016/06/126362.html
「またこれらの都市では、ドライバー達がひっきりなしに鳴らすけたたましいクラクションによる騒音被害も酷いそうで、
なんと交通整理にあたる警官の7割以上が、聴力にダメージを負っているという衝撃的な調査も出ているほど。」
て、ヲイヲイw ネパール首都がクラクション禁止に アジアで異例の規制も運転手「運転難しくなる」
https://www.sankei.com/world/amp/170502/wor1705020045-a.html
罰金になった途端に静寂が訪れたとニュースで言っていた記憶。貧民にはコレが一番効くなw >>433
急いでないのに鳴らすわけないじゃん
地域パトロールなんて粗忽者を探す暇潰しだもの 原二のホーンなんてノーマルだと音がショボいからPIAAのスポーツホーンダブルで装着してるけど
よく考えたらまだ一回も実践で鳴らしたことなかったw >>304
小排気量は再加速めんどくさいんだよ なのですり抜けする
これは俺の理由なので他の人は違うかも(о´∀`о) >>459
なるほどな。こういう理屈を待ってた。純粋に謎だったんだわ。 >>461
今原2乗ってるのは20年以上前にレプリカブームの頃に乗ってて、
峠とかに通ってたような人が、
普通二輪免許持ってて原2が便利、
という事に気づいたリターン組とかで、
命知らずな運転してたおっさんが多いからじゃないかと思う >>441
オレ、修羅の国に住んでるからクラクションは鳴らさないw 原一はわかるがMTはわからん スクーターもかったるいじゃん
出だしが良いだけであとは変わんない 郵便電動バイクはホンダのテコ入れでかなり推しすすんでるよ。
一般向けより重さが許容できるから(乗り手に体力がある)
頑丈さも大容量化もある程度は見込める。
都市部では予想より早く広まると思うよ。
山間部や地方ではなかなか採用されないと思うけど。 今更、原二でNSR80とかYSR80とかを新規で生産しても
今の若い人らは見向きもしないよなあ??
おっさんが趣味程度ならって買うかもしれないけど
グロム・モンキー・Zproサイズのフルカウルとか出ないよなあ
小さ過ぎるしなあ
大きさ的にGSX-R125になるよね? 点検や交換も全部自分でやってる人いますか?
年間1万キロだと
部品買うだけでもすごいお金かかりますよね?
オイル1000円×4
オイルフィルター1000円×3ぐらい
エアフィルター ?
ウエイトローラー ?
ベルト 1万?
プーリー ?
プラグ1000円
タイヤ前後 2万円? >>468
NSRはまだ分かるけどYSRはな・・・
せめてTZRかRZじゃないと >>468
グロムと同じくらいの大きさで同じくらいか下の価格帯で
2ストMT出れば買う人多いだろ
楽しさが全然違うし >>471
250ccを30万で出せば売れる
ってのと同レベル以上にアホな事言ってるよ 当時28万前後だった2ストMTを35万以下で出るならって前提が
どうして250が30万みたいな突拍子もない事になるんだ? 2ストミニ乗りたければYZかKXがあるだろ。
Nチビなんて目じゃないほどのパフォーマンスがある。
モタードでは公道250ccモデルに勝ってるぞ。 >>474
そんな数百キロごとにリング交換必須なバイク乗れるかよw
保安部品もないし >>473
35万で出せるわけねーじゃん
軽く60万超えるわって意味だよ え?フルサイズのTF125が30万ちょっとなのに? TF125はもう40万近くなってきてるぞ
買うなら急げ 中古じゃない?
大体Euro規制とかの関連も知らなさそう >>477
んじゃそれ買えば良いじゃん?
新しく作ってもらう必要なくね?
てかその30万で2stでまさにお前が言った通りのtsは買う人多いのか?
それが売れるかどうかの答えなんじゃねーの? >>480
俺は
>>471
>グロムと同じくらいの大きさで同じくらいか下の価格帯で
>2ストMT出れば買う人多いだろ
としか言っていないんだが勝手に条件付けていちゃもん付けないでね
たらればでしか会話してないのに >>481
いやいやだから2stで30万くらいのが既に有るんだろ?
それは買う人多いのか?って聞いてんだが?
売れてねーの?なんで? 国内非正規販売の6Vオフ車だからマニアしか買わないだろ
お前必死だな >>483
あの手の馬鹿は自分で語るに落ちないと理解出来ないからな 2ストの50ccスクーターですら現行だと30万超えるからなあ >>481
あーごめんごめん、俺の目が曇ってたらしい
2st125ccを30万くらいで出せば買う人多いのにな(なんで出さないんだろう)
って括弧内を勝手に付け足してしまった
「そうだねー出たら売れるだろうねー」って回答に書き換えといて >>469
自分は
オイル600円×5
オイルフィルター400円×2
ウエイトローラー1500円×1~2
ブレーキ前後3500円×1
エアクリエレメント500円×1
vベルト4200円×1
タイヤ前後として8000円×1
プラグ500円×2
で19000円ですが他にも多少消耗品見て25000円行かない位でしょうか?
後は初期投資で工具代は掛かります vベル、タイヤ、プラグ以外は社外ですが5年、50000km位になるけど問題無いですね
今の悩みはフォークのシールを自分でやるかですね pcxでウエイトローラーつぶれて粉々になってた人いたから
純正以外使いたくないな。値段もほとんど変わらないし
いいメーカー選べばいいのかも 基本国産メーカーしか選んでないですね
台湾SUZUKIも使いますが YAMAHAがちゃんとR125&MT125を日本で売ればいいのに
海外モデルしかねえとか、これがなあ・・・
値段的に50万円するから結局は250cc買った方がいいとか言われるし
125ccが売ってたとしても一部の輸入車扱うYAMAHA専門店しか売って無いんだよねえ gsx125r
cb125r
グロム
monkey
スーパーカブ110
があるじゃないか >>496
昔のCDやYBみたいなオートバイ型のビジバイが欲しいな >>469
記載しているのは全部自分でやってる。
そう難しくないよ。 CG125Fiなんかどうだい
スタイルいいし安いぞ キャブなら自分でいじろうと思うけど今のバイクはなぁ… >>499
安定して毎日エンストしないで走行できるようにしておきたいわけですが。
他にやったらいいことはないですかね。
3万キロ乗ったら乗り捨ての方が危なくない気がするけど >>503
原2で3万キロ後のこと考えるとか何年乗る気だよ!
と思ったら、年間1万キロ想定なのか。凄いな 水と油とゴムを切らさなければ車は走る
アルミや鉄は緩やかに削れるだけだから優先順位は下だよ
後は経験に沿って自分なりに学習していけばよい カーボン噛みとか
しらない症状で動かなくなるのがあるのかなと思ってしまった >>503
どんなに目を配っても駄目な時は駄目だからロードサービスに入っておく事を薦めます
個人的にはチューリッヒが100km無料なんで使ってるけど >>469
車種書かない系の人でよくわからいけど部品代「だけ」として
>年間1万キロだと〜〜
>
>オイル1000円×4 ←交換頻度多くね?
>オイルフィルター1000円×3ぐらい ←交換頻度多くね?
>エアフィルター ? ←洗うか飛ばして再利用すれば?
>ウエイトローラー ? ←1万キロで交換するほど減ってた?
>ベルト 1万? ←1万キロで交換するほど減ってた?
>プーリー ? ←そもそも消耗品にするほど削れない
>プラグ1000円 ←交換頻度多くね?
>タイヤ前後 2万円? ←1万で交換?あと値段高くない?
整備、交換するのはいいけど無駄に多すぎる気がするなぁ >
>オイル1000円×4 ←交換頻度多くね?
>オイルフィルター1000円×3ぐらい ←交換頻度多くね?
オイル交換は2000キロごとの方が車体が長持ちするときいた
フィルターは2回に1回交換
>エアフィルター ? ←洗うか飛ばして再利用すれば?
>ウエイトローラー ? ←1万キロで交換するほど減ってた?
>ベルト 1万? ←1万キロで交換するほど減ってた?
>プーリー ? ←そもそも消耗品にするほど削れない
いらんね
>プラグ1000円 ←交換頻度多くね?
1万キロで1回だよ オイルは安いので2000kmで交換
フィルターはオイル交換2回に1回
ウエイトローラーは乗り方次第なんでベルト見る時と一緒に確認(3000kmに一回)
エアクリフィルターは10000kmで交換(劣化もあるし安いんで交換)
プーリーはベルト見るときに確認
プラグは7000km位で交換(純正品番なら安いから気にしない)
壊れた時のほうが高く付くし金額も大した額ではないから早めの交換、点検でストレスフリーのほうが良いのでは? 書きこむときにスマホで見てる奴とPCで見てるやつの差だろ
お前の環境が標準だと思うな 走るのは好きだが弄るのは嫌いって訳でもないが好きでもない >>518
スマホmateで見てるが
>おやつの差だろ
と空目 おやつの値段の違いが戦力の決定的差でないと言う事を教えてやる! >>522
君みたいな人が経済を廻しているんですね、有り難う御座います
でも、貴方にとってバイクはただの乗り物でしかないんでしょうね >>509
基本的に君に同意だ
アドVに乗ってるけどプラグなんて30000km替えてないが始動も燃費も変わらない
ベルトはこないだ20000で変えたが幅もひび割れもまだ全然大丈夫そうだった
ここに居る人はマニアが多いんで話は割り引いて捉えた方が良いね あ、ストマジ125ccとか2ストでも4ストでも出れば
買う人いるんじやね?
それとヤマハが原付二種で
ストファイみたいなのを
開発中って話をどこかで聞いたが
音沙汰ないとこ見るとガセかな? >>531
基本、スクーターなんて
その程度で十分よな。
過度なメンテナンスは意味なし。資源の無駄金の無駄時間の無駄。 俺のPCXも3万キロでベルトとローラー変えたけどまだまだ行けそうだった
ひび割れもないしローラーも無傷
走り方にも寄るんだろうけど MA 10W-40
の2輪の4stのエンジンオイル大量に買っておけば
250t以下に乗ってる分にはどの車種にも
ずーっと使えるんですかね? >>531
>>469が「お金かかる」って愚痴っぽく言ってるからだろ >>533
ありがとうございました。
メンテのいらない部分わからなかったから役立つ話だわ。 >>531
メーカー推奨を飛び越えた話しされてもな
お前が責任持ってくれるなら五万でも十万でも乗るわ まぁ一般的にメーカー推奨の交換時期を目安にしてればそうそう問題は起こらないだろ
>>531みたいな設定は稀なレベルだろうし消耗品ケチてればそれだけ主要部に負担が掛かるわけだから壊れた時は高く付くよな
壊れたら乗り捨てスタイルなら構わないけど >>541
お前もクソリプ勢だな
>>531は交換時にチェックして思ったより減ってなかった
車体の状態も常に把握して変化はないって言ってるだけで
それを推奨しているわけではない
そもそも>>469は金がかかるって言ってるのに
どこのバイクに詳しい先輩に言われたのか知らないけど
高頻度で交換してるから
みんなは自分の場合は◯◯だよ
って言ってるだけだ >>533
お前メンテ語れる程詳しくないだろw
スクーターなんてって言葉で分かるわ >>542
>>531は常に車体の状態を把握してるとは書いてないが?
>>469は、そもそも価格設定が高過ぎで周りが「こんなもんだよ」て教えてるにしか見えないが? 大体にして20000km乗ってベルトの幅が変わらないって時点でネタだけどな ADHDかな?
まだ大丈夫=減ってない
ではなく
まだ大丈夫=使用限度範囲内
って考えるのが普通だよ
リアルで他人とコミュニケーション取れてる? ノギスで測らないと使用限度なんて分からないよ
ノーメンテ自慢してる人のスキルなんてそんなもん 大概の人はそんな管理してないよ
調子悪くなってから持ってく程度
走行距離なんて把握してないだろ
オイル交換とかしてんのかな?
残念だけどこんなスレに居つく奴は特殊なんだ どうした?整備スレでいきなり一般論か?
誰もそんな前提の話してないよ 1mm減ったら交換を視野に入れるのに幅が大丈夫と言ってる時点で変わって無かったかそれに近いと言う事だろ?
それともマイクロノギスでも使って計ったのか?
大体そこまでの距離を点検しなかった体に見える時点で人に語るのもどうなのよ? お前毎日毎日 誰にも同意されないのに必死でレスしてんのな
更年期障害なの?ガンバれよ リアルタイムな話しで悪いが、今日プラグ交換を七千キロで交換したけど中心電極半分は減ってたぞ 突っ込まれたらブーメランって言っとけば反論してるように見える説 20000キロ程度でベルト交換したが、見た目では劣化はわからなかったな。 >>543
は?エンジン開けたことないスクーター野郎風情が何をほざくか 自分で整備するようになると、特別に長持ちさせたいなどとは思わなくなる。
適当なタイミングが来たら交換すればいい程度の話で、長持ちさせたい=バイクに自由に乗りたくない、だな。 >>560
一発おしゃかや事故につながるようなこと以外はついつい妥協しちゃうよね >>560
適度なタイミングならいいが
その手の偏執的な奴って過度のメンテをするんだよ
4ストエンジンオイル1000kmサイクルで交換してるアホとかマジでいるからな。
2ストエンジンオイルの消費量かよみたいな。 >>563
換え過ぎも良くない。エコ的にも。
油の一滴は血の一滴って言うだろ(言いません) >>562
1000キロで交換してまだまだいけそうだなもうちょっと頻度下げるか
8000キロで交換してちょっと汚れ過ぎだなもうちょっと頻度上げるか
って修正出来るやつならいいんだけどな
で、エンジンオイル頻繁に変えるやつに限って
なぜかブレーキフルードはぜんぜん換えないという >>565
こういうものは程度を調整するのは良くないと思うけどな。
あまり乗らないなら伸ばしてもいいけど、伸ばすってのは悪い状態で使っているという意味なのでダメージは残る。 これまでブレーキフルードはパッド交換と一緒にやるというスタンスだった
大型は大体1万5千kmも走れば減ってくるのでフルードもそのくらいで換えてたんだが
原二のパッド全然減らないのでどうしようと気になっているw 原二軽いし高速度にもならんからブレーキへの負担は小さいもんな
でも吸湿はしちゃってるからフルードはまあ替えときましょう >>562
2000キロ行くとオイルの粘土が明らかに変わるって
レス見てから2000キロか3000きろにしたい 20Lのエンジンオイル買っちゃってる人いるんですかね?
お勧めのエンジンオイルってありますか?
安すぎるとエンジン壊れるみたいな話も聞くので
どのラインまで安いのがいいのかがわからない
1L1500円は高いわー >>572
お勧め聞きたいなら自分が乗ってる車種と使用頻度くらいかけよ
例えばPCX125で通勤で毎日往復8キロ載ってるだの
アドレス125で土日プチツーで150キロ、年間1万キロだの 125t前後はどれも同じエンジンオイルじゃないの?
通勤で毎日往復8キロの場合 毎日単距離使うようなコンディションだと乳化しやすいから頻度高めで変えた方がいいから
無理ない値段のオイルを大量に買っとけばいい
週一くらいでツーリング仕様だと高回転キープしがちなんでちょっといいオイルにした方がいい >>572
10年くらい前からモノタロウの5W-30を買ってる
車と兼用
C110とゴリラモトコンポ全部コレ ホンダの純正オイルでいいんじゃねーの
リッター800円くらいだし コメが安かったので10年分まとめ買いしまたまで読んだ。 カストロPOWER1は部分合成だけどかなりフィーリングいいよ
ギアの入りもスムーズで長持ち
変なオイル入れるとN抜けとかするからな カストロール赤 4L ¥1,000を買いだめして車と兼用
アドVもうすぐ90,000キロ
目指せ100,000キロだ 多少エンジンオイル違っても入れても壊れないでしょ?
400tとかにも >>579
10w−40
と説明書に書いてあるけど
ある程度の違いはオイルは実はなんでもいいんでしょ?
東北とかでもない限り 違ったエンジンオイルを入れちゃったらボンッだ!!! 昔乗ってた2ストスクーター、人に貸したら4ストオイル足されて戻って来たでござる
なお2ストオイルで希釈しつつ使い切ったでござる >>586
後ろの数字(40)が粘度だしコレだけは気にした方がえんじゃね >>579
CVTのバイクは車用オイルと兼用でもいいけど
湿式クラッチのバイクはクラッチ傷めるんだよねぇ バイクってシーズンオフは値引き増えるとか、初売りで安いとかある?もうすぐ免許とれるけど雪国だから春まで待つか悩んでる 直ぐに運転しなきゃ、忘れちゃうぞぉ〜
腕鈍るぞぉ〜 なるほど…
スノータイヤがあるバイク買うしかないな >>592
値引きはないと思った方がいいよ。
バイクは儲けが厳しいからねぇ。 待っていいだろ
雪積もるようなとこ初心者が運転とかヤバイで ガレージとか納屋とかちゃんと整備・保管しとく場所あるなら
乗れない期間にカスタムやるなんて手もあるけどね バイク便やってたが新雪ならまだしも凍ったらスノータイヤは意味ない 今週末奥多摩周遊道路行こうと思ってるんだけど地面凍ってるかな?まだいける? 昼間ならまだでは?
火曜日に三国峠早朝に越えた時は気温1℃で多少黒光り有ったけど >>602
サンクス
万が一凍ってたらすぐ引き返すようにします もう寒いからガレージにしまい込んだわ
メンテスタンドに載せたままだけど大丈夫なんかね? >>592
スズキのスクーターは値上げ予定
ABSかCBS義務がせまっている
排ガス規制も年々きびしくなる 王者PCXですらABSCBSないからな
軒並み値上げ必至 >>598
後ろタイヤチェーンで郵便配達がばりばり運転してるだろう >>609
だからチェーンありき
チェーンが梯子段タイプかクロスタイプかでもだいぶ違うぞ >>608
コンビはあるよ
ABSは150だけだが https://young-machine.com/2020/10/27/137250/?fbclid=IwAR38s_XWK11WNK9SIvAj9Aj1xAzSXhPgqtF8wyEmvyLZRVDvdDs8EsqQ1Rw
3輪電動バイク「アイディア AA-カーゴ」【マクドナルド正式導入で注目】
1回の充電で約80km走るこの電動3輪バイク
充電200Vと100V
これちょっといいかも・・・??
でも200Vだと動力源の電気工事しないとダメなんだよね
一般家庭に動力源の電気いれると工事費掛かるし100Vなら外の電源コンセントに刺せばいいけどね
農家の人とかは納屋に動力源の装置持ってる人いるんじゃね? ワンルームのアパートでもなきゃ
エアコン用に200Vあるやろ 築20年以内の戸建にはほぼ200Vが入ってるから漏電遮断機からの屋外コンセント工事
10万前後かな
最近は屋外200Vの戸建も増えてきた
問題はこの乗り物の価格だけ ちなみに、200Vの動力源にすると電気契約の基本料金高いよ
一般家庭100Vと動力200Vの毎月の基本料金合算すると、高いからね
200Vの基本料金は高いけど使用料金は安いです 町工場の3代目だから電動フォークリフト用に動力入れてるけど
コンセントの種類がたくさんあるんだよなぁ
種類選べるんかなぁフォーク用は選べたけど アップトランスコンバータじゃだめなのか
うちのDACはそれで動かしてるけど 100Vにも対応って書いてあるじゃん
後ろ2輪が傾くって面白いね
配達物はむしろ安定するんじゃない? ステップアップトランスで普通に200Vの機器使えるよ そんなくそややこしいことしなくても、
今時の普通の家庭でも、単相3線入ってるから簡単に200V使えるよ
配電盤の配線を少し変えるだけ
ちょっと広いリビング用のエアコンなんから200V入ってる
詳しくは単相3線200Vでググるとすぐ出てくる ステップアップトランスなんかコンセントに差すだけなんだが >>625
荷台も一緒に傾いてるから配達向きとは思えん アップトランスなんて普通に売ってるし、そもそも違法じゃねー。 言ってもわからん奴には何を言っても無駄なのはよくわかっている。
家庭用の200Vは対地電圧100Vを逆相につないで200Vで使っているので、感電しても100V。 三層200Vを100Vにして使おうかな
機器も普通に売ってるしな 三層200Vは来てるけど降圧トランスが5万って考えちゃうなぁ >>634
単相三線だから+100Vと-100Vだからか?
感電しても100ってマジか
考えた事も無かったw >>624
こないだかったがすごいいい。
スズキらしからぬ完成度の高さ
足元フラットなら最強かも。 スウィッシュ俺も悩んだけどタンク容量の少なさに懸念があって結局PCXにしちゃった
見た目や取り回しの良さそうな感じは断然スウィッシュに気持ちが傾いてたんだが
毎日往復45kmの通勤に使うのに、週一の給油では済まなそうなのでね〜 >>639
うちは荒引き用のドライポンプがあって3相200Vつこてるわ
そっから1本持ってくるだけや https://www.honda.co.jp/news/1984/2841025.html
こういう原二・125ccが欲しいなあ
多きさ的にちょうどいいし、ハンターカブとかクロスカブじゃなくてさ
今出てるハンターカブ・クロスカブ・スーパーカブのエンジン流用で
何とか出来んもんかね? 少し重たいけど二気筒で12馬力か結構パワーあるなー まあエンジンはびっくりするほどモッタリしてて、
しかもシフトがロータリーとクセが強いバイクらしいけどね
でも欲しい >>644
それ、昔中古を買おうか悩んでいた時があった…
でもその後カブ110を購入して、 交番でもその車種が廃止されてカブに置き換わっていた理由が何となくわかった
要はカブ110で十分なんだわ… 実際はcd90やカブ90より遅くて止まらないらしいけど見た目はめっちゃ良いよね
わざわざベンリイの名を業務向けスクーターに渡してしまってるから
少なくとも実用車として復刻することは今後無さそう かっこいいよね
欲しいけど旧車は維持費がな…
いつ止まるか分からんリスクもあるし >>644
20年くらい前に高校卒業してすぐ買ったバイクだな
メグロっぽくてファミバイで乗れるということで。
すごい重くて遅いけど当時は10万円くらいで良質なタマがチラホラあったね >>644
125の2気筒?!!
価格やすっ!!!
って思ったら1984年だった カブの燃料タンクがシート下ってのがなあ・・・あれがフロントタンクで5L程度くらいあればいいのに
昔のCDベンリイなら普通に有りなんだけどねえ >>654
キャブの頃は確かキットがあったような… CabinaにLEAD125のエンジンと足回りを移植したやつが欲しいわ. 片道60キロのSOXで中国本田買いたいんだけど、メンテで通うこと考えると遠すぎるかな
地元で買うとなるとグロムあたりか。 自分でメンテ出来ないなら遠くの量販店より近くの個人店だろうね。
近くのバイク屋で相談してみたら?
独自のルートを持ってるかもしれんよ。 候補でグロムが上げられる予算を準備しているのならグロム買った方がいいよ 新車にこだわらないならドリームの認定保証中古も見るだけ見てみて
値段は相場よりちょっと高いけど履歴がばっちり残ってる >>658
CBF125Tとか?
GN125にしろ中華系は言うほど不具合聞かないね
アドレス110の方がよっぽど・・・ >>631
だから傾く方が貨物は安定するっての
ヒント:出前用のキャリア >>649
実用車だと結構パーツ供給あるんじゃない
パーツといえばスズキはえらく旧い車種でもパーツ出るらしいね ちなみにsoxは業販一切やらないので
soxのみが輸入した商品は基本そこ以外では買えないと思っていい SOX近くにあればいいのに自宅から130km離れてるから買えない
バロンは並行輸入車の品揃え無いに等しいし個人店は自転車屋の片手間レベルしかない
都会が羨ましいぞ ディオ125なんかフロントがグロいはあれだけとリアボックス付きで足元快適でUSB付きで良さそうなんだけどね。壊れたときのアフターがやっぱり心配。 オレもCB125Tどストライクなんだが店まで80キロ
カブで妥協するか悩み続けて購入は来春まで持ち越し
カブはモデルチェンジ来そうだしね >>670
モデルチェンジと同時に数万円値上げということも考えられる >>668
免許取るのも込みで30万円切るのか
パワーないけど最近の原付乗ってる人ならこれで十分だな 2スト好きな俺はベンリーじゃなくスズキのk125だ >>657
亀レスだが、
それが新車で出たら今乗ってるリード125即売っぱらって買う
もう屋根付き2輪が出ないってのは、
色々と問題があったんだろうな
まあ一番は高くて売れないってのが原因だろうが SOXぼったくったりしない?
消耗品のパーツ代とかどうなん? >>677
そことはあまりかかわらない方がいいよ。
例えば納車費用なんて、プラス8万は高いよね。
通常、大抵の店はプラス5万前後に抑えているのに、高めの手数料でもうけているなんてひどいよね。 今はグーバイクでも諸費用込みの価格出してるから
それで納得すればいいんじゃね 近所にこけ傷あり短走行距離のCBF125があって
値段聞いたら本体13万って二輪中古の価格なんて
水物とは言えそりゃ無いやろって数字だった
>>670
CBF125Tっていいたいのよな? >>680
yesそれです!
国産でこんなの出ても値段が倍くらいになるんだろおな 過疎になってるがSOXスレでは散々諸費用高杉は言われてる
とは言えコミコミで判断すりゃいいだけ 煽られはしないけど流れに乗っててもイエローカットで抜かれたり強引な割り込みで車線変更されるんだけどキープレフトしすぎだろうか?
キープレフトしてるから煽られずに追い越しや割り込みだけで住んでるんだろうか? >>683
そうだよ。
端に寄りすぎているから、後ろを走る車からしたら、すきまがあるから抜ける!行ける!って思うのよ。
ちゃんと真ん中を走っていれば、無理な追い越しはされないよ。
無理な追い越しをされる前に車間が詰まるから、それを合図に左に寄って譲ればいいよ。 愛知静岡だと真ん中を法定+αで走ってても対向車との隙間を抜けてくキチガイばっかだ 「自動二輪」なんだし安全の為にも堂々と走った方がいい
キープレフトとか50ccまで CDIとプーリー交換だけの所謂書類チューンな50cc黄色ナンバーに乗ってたことあったけど
堂々と真ん中寄り走って流れに乗ってたらそ〜〜んなに無理矢理抜かしてくる奴は居なかったな
4000キロに1回有るかどうかぐらい >>683
キープレフトの意味を間違えてる
詳しくはWikipediaを だいたいいつもドライバーの前を意識して走ってるな
助手席側の前だとホント無茶な抜き方していきよる バイクの値段なんて嫌なら買うな方式だから、嫌なら買うなよ 仮に四輪だったとしても、妙に左端に寄って走ってるのが前方にいたら
抜ける隙間があれば抜きたくなるのが人間の心理だからね 中央や端っこには四輪が跳ね上げたゴミや石ころなどがあってパンクの原因になるからオレは四輪で言う右タイヤを走るのが常 >>653
> CBのツインも名車だったなあ
親父が色々乗ってCD90に乗っていたのをCD125Tに買い替えさせた経験があるが、大失敗だった。
125ccのツインはゴミバイクですw
CD90のほうが軽くて軽快で比較にならないほど良かった。 前かごつけて半カバつけて
垂直気味のウインドシールドつけて
50cm以上あるリアボックスつけてる人? CB125Tは今でも欲しくなる
CD90も素晴らしい名車 グロムに娘を乗せて初タンデム
いやー緊張した
あんなに挙動が変わるものなんね 関係ないがCDは後ろに荷物を積もうが人が載ろうが、あまり挙動が変わらなかった。
結局は位置の問題なんだろうが、ここまで極端に違うものなのかびっくりした記憶が残っている。 https://www.youtube.com/watch?v=VRQxd8d4Ag4
新型グロムのエンジンをバラしてる動画
何かこう言う動画見るとすげえワクワクするんだがw CD125T乗ってた
いいバイクだったけどロータリー式シフトには
最後まで馴れなかったな Dax乗ってた時に教習所通ったら混乱したな
免許取るまで乗るの封印したわ
操作系の規格は統一しろよって思った ロータリーに加えてシフトアップダウンの操作が逆方向なの嫌だよな
車のATのマニュアルモードでも、
シフトレバーを前にカチッとやるとシフトアップの車もあればシフトダウンの車もある
ちょい違うがリターンでもよくあるボトム1stじゃなくボトムニュートラルってのもあるね
最近だと自動クラッチのKSR-Uが後者だったような 郵便局も昔はカブとメイトが混在していて
故障時にロータリー式メイト借りると思わずニュートラル入れてしまってウイーンってなって焦ったことが何度かあるわ。
まあ、ハンドルにあるスイッチは規格化してほしいなあ。
ホーンとウインカーの誤りは各メーカー乗り継いだひとなら誰もが一度は経験してるはず。 >>715
車のMTでも昔からシフトパターンの違いは多かったが
いちばん困ったのはコラム式の場合のパターングチャグチャ問題だな。
マジで頭混乱おかしくなったよ。
最近はコラム式ってどうなん?久しく車乗ってないからわからん。 >>717
コラムシフトはほぼ絶滅したな
20年位前のムーヴとかワゴンRのベンチシートのヤツで復活した、
というか前席ベンチシートになってコラムになったんだけど、
多分不評だったんだろう、
インパネにシフトレバーを設置するのが主流になったな 昔のメルセデスコラムシフトみたいな奴だったよな
祖父が乗っててうろ覚えだが 昔乗ってた縦目のベンツがコラムシフトだったな
115万で買ってレストアに200万かけたら350万で売れた トランポがコラムの3ATだったがラクだったな
左手の置き場所としても都合よかった
マニュアルのコラムはローがどこだかすぐ分かんないんだよね ヤマハボビーが4ダウンのロータリーでロー→(アレ?ニュートラ硬いな)→セカンドのつもりが4速で急に吹けなくなるのが最初イミフだったわw
でも発進→トップ→信号待ちの繰り返しなら踏み込んでくだけだからラクって事なかった? >>716
ホンダ系のポン付け社外スイッチ作ったら売れる気がするんだけど
さして技術もいらん気がするのにカスタムパーツ屋どこも出さないのなんでだ >>723
ないこともない
7/8" 22mm オートバイハンドルスイッチの組み合わせホーンスイッチステアリングスイッチヘッドライトスイッチスタートスイッチ … https://www.アマゾン.co.jp/dp/B0863HP53N/ref=cm_sw_r_em_apa_i_FZ5OFbV9S8H4Q そろそろスクーターで国内正規販売の新型車何か出て欲しい 可能性としては台湾発表済みのシグナス/Bwsか
生産終了でABS対応の新型出ると言われてるPCX辺りか
と思ったけどPCXの話は150だったかもしれん Dax125のスクープ記事流れてたけどプレスフレームじゃなくなってるね
https://i.imgur.com/VkBkE0I.jpg 復刻系のネオクラは売れるって分かってるんだから他社も作れよ >>733
ハンターカブでも思うんだがにヒートガードにさらにヒートガードを付けるって、どういう神経してるんだ?
もっとデザインに気を配ってくれよ? これがデザインなんじゃないの
黒の差し色でオシャレ感みたいな ベストカーの時点で飛ばし記事だと思ってる
逆にハチロクは本当に発売されてビビった ヤングマシンとベストカーの記事は飛ばしだと思えって死んだ爺さまが言ってた モンキー125がメチャクチャ売れたのならあり得るかもな
売れたのなら モンキー買うつもりだったけどDax待ちかな
どうせ40万以上だよね… >>747
これで60キロ出すとか俺絶対無理だな・・・ >>740
速度リミッターのないAR50みたいなもんやろ.ええやん. >>747
フルフェイス被ってこれのったやつがいたら絶対笑う自信ある そのタイヤサイズだと、ちょっとした段差を乗り越えれなくて転倒事故多発!だよね。
以前、キックボードで段差につまづいて大怪我をした人がテレビに出てたよ。
ほんとにちょっとした段差で大転倒!
危険度MAX! 記事にタイヤサイズは10インチって書いてあるけど本当か?
10インチつったらアドV125なんかも同じだけどとてもそうは見えないな
それともあれか、普通タイヤサイズって内径で言うけど
これは外径のことを言ってるのかな アレで国道や大通りはムリじゃん
ヘッドライトやウインカーの保安部品の問題もあるし
もし強引に付けて販売しても人柱が2〜3人事故したらニュースに取り上げられて速攻規制対象だわ
あれだけ有名なセグウェイが公道を走れない時点でお察し
売り逃げしたいメーカーの提灯記事だと思う 灯火類は装備されてるね
しかしこれで大通りが恐怖なことに違いはないがw この手の電動キックボードは歩道走れなきゃ売れないだろな
けど法改正して歩道走れるようになっても速度上限は15キロとかになるだろうし、じゃあ電アシで良くね?ってなる
ただ一畳に20個位置けるからレンタルで流行るかも これが通りをバンバン走るようになったら鬱陶しいだろうなあ
まあそこまで売れないとは思うけど しかも原二だから第一通行帯じゃなくてもいいんだなんつって中央寄り車線を走られたり
通勤時間帯に車と車の間をこれですり抜ける輩が出てきたらと思うと…ウゼエw これ乗りたい為に小型AT取得するやつははぼいないだろう あれは私有地で楽しむおもちゃだよね。
公道でのるものではないよね。 軽車両モードと普通二輪モードに変形できる仕様じゃないと使いづらいだけだな 原付二種の泣き所は、
5パーセント以上の上り坂が続く区間では、
スピードではクルマに絶対勝てない。 5%程度だとそこまで失速感ないけどな
70km/h以上確実に出るし >>790
多分シート形状とかで、
数値ほと高い!ってことにはならないと思うよ
これくらいある方が、多分走行中は足が楽 スクーターなら重心めちゃくちゃ低いから傾いてもバレリーナで支えるの余裕なんだがな >>795
70km以上だよ?
R464は70kmまでだよね? >>797
そういうしょーもないレスするなら、
せめてkm/hとかって書こうな めんどくさいレスがきたらアウトバーンだよと返しとけばいい クロスカブ110でR357を60kmで走ってると逆に怖かった
みんな速度ブンブン丸だよ >>790
890mmのWRですら172の俺でも乗れるんだから慣れだぞ慣れ 悲報:183cmの俺さん170ほどのツレと足の長さは同じ 俺なんか178cmで嫁は10cmくらい低いけど俺がツンツンのTMAXに跨がらせると
嫁も同じくらいの足付きなんで地味に凹むorz >>804
お前キッショ
http://hissi.org/read.php/bike/20201111/bTV2Ny92cEs.html
【日帰り】関西発ツーリング 68日目【宿泊】
497 :774RR[sage]:2020/11/11(水) 00:47:28.24 ID:m5v7/vpK
>>487
とっくに終わってるよ。城陽〜宇治田原もバイパス作ってるが今月で終わるのか?
紀伊半島ツーリングスレpart47
253 :774RR[sage]:2020/11/11(水) 01:06:00.55 ID:m5v7/vpK
>>249
山に入る手前の直線路でネズミやってた
【ホンダ】PCX総合 176台目【HONDA】
813 :774RR[sage]:2020/11/11(水) 19:28:06.58 ID:m5v7/vpK
車もリッターも、何なら軽二輪も持ってるけど
新型出たら普通に現行との乗り換え検討には入るよ
大した出費じゃないのはその通りだし、新し物好きなので
ただいいも悪いも判断するのは実物を見てからだけどね
画像でしか見られない現段階なのに、何かあげつらうところはないかと躍起になるような奴や
変に買い換えないのかと煽るような奴のどちらも愚かだなとしか思わないw
それと新型もHV出るらしいから、現在もHV乗ってるので
乗り換えるとしたらそのままHVにするつもりだから、俺の場合はまだまだ先の話になるかな
スクーター好きが集まるスレ 11台目
490 :774RR[sage]:2020/11/11(水) 19:38:26.88 ID:m5v7/vpK
メットは別に吹っ飛んでなくね?
ただ衝突の勢いでメットの上からフードが被さっただけに見える
【ホンダ】PCX総合 176台目【HONDA】
819 :774RR[sage]:2020/11/11(水) 19:52:42.31 ID:m5v7/vpK
>>815
すまん、余計なことだったかw
>>816
そう、まさにその通り
実物見てもないのに、感想言うだけならともかく
今の時点で乗り換える気するもしないもないじゃんねw 大型ものるが、最近の110cc結構早いね
思ったより一瞬で60キロ到達するし値段相応、以上の働ききしてるわ 必死に必死チェックしてる奴よりキモい奴の方がレアだろ >>806
オレも最近クロスカブ乗ったけど思ったよりトルクあっていいなと思った
もっとパワーのないやつ想像してた >>803
180で股下73の俺と同じ臭いがする
いや、俺の方が短いかorz 某自動車系製造業だけど、駅→バス→工場って従業員がこのコロナで
車通勤は微増で原2通勤が増えてるって工場の総務が言ってたな、
で、寒くなってバイク通勤はワークマンがユニホームみたいになってると… トヨタ車体で禁止なのに送迎バスでタバコが常態化しててそれが嫌で辞めたわ 赤は2回進入してしまって保土ヶ谷で降りた
捕まらなくてよかったw >>803
骨格的に女性は男より足が外側から生えてるので足付きがいいのは当然 HONDA/Scoopy
https://youtu.be/1wFe55KvmFg
かわいさよりも気持ち悪さを感じてしまう俺は異常なのか >>817
同族嫌悪だろ
お前の顔ものっぺりしてるからじゃない? >>818
ユーチューブ貼っただけで事故に合うとは思わなかったw >>820
はぁ?お前がデザインした人の感性をバカにして
多くの人たちの手で作られた販促動画をみんなでバカにする流れに持っていこうとして
何が「事故にあった」だよ
バカか?
お前は人の顔に唾吐きかけて殴られて「殴られると思わなかった」って思う人なのか? >>823
だよな、他人が一生懸命作ったものを腐すとかどういう人生歩んできたんだろうね >>827
もう ID:dsHglDDI 弄るのやめとこうぜ、こっちが気ぃ悪くなる 俺は嫌われてない
全ては自演だーって言ってりゃ傷付かないもんなwwww 魚の眼の一つ目小僧みたいな気持ち悪さはあるかもw(個人の感想です 5chに課金してるようなキチガイが連続で現れる可能性w 課金までしてるのにレスバで負けるわけにはいかないからな
どんな手を使ってでも勝つ!
勝利条件は知らんけど >>716
バーディーもありました!
バーディーが一番いい音してたわ。ギャフォーーーンって。 >>786
福島-新潟県境の山道に
「登坂不能車続出」って標識が出てた。
>>787
空荷とロングツーリング(荷物満載)では、
全く意味が異なる。
リソースが限られた原付二種では尚更。 PCXがフォルツァ化してきたね
値段もどんどん上がりそうだな PCXが値上がりを続けても
「PCXの次もPCX」というライダーは、
どれだけいるのか? >>858
あの新潟福島県境の道ってシルバーラインは昔は二輪通れなかったり
細い険しい道の方は時間によって反対方向からしか行けなかったり
難所よな。
原付では行く気にならない。 東南アジアスクーターはもういいから早く新型エイプか公道仕様のNSF出せよ 縦型エンジンが恋しい ユーロ5対応してないの売れるわけないだろ
次はユーロ6だぞ? >>846
イタリアで買える。もしくはバイク屋さん。
ググればわかるよ。 アプリリアのディーラーは都会ばかりだな
田舎者には辛い >>851
公式サイトの ◆アプリリアストア が近所にあるが
125も売ってて試乗車も用意してるから
たぶん ◆under 125 も含んでるのだと思う >>855
外車乗るってのはそういうの覚悟しておかないといかんからなあ
中華は別の意味で覚悟が必要だがw 俺のもベトナムヤマハだから並行輸入だな
故障したらどうしよう
しかも買った店から遠く引っ越す間近
見た目だけで選んで故障時の事なんも考えてなかったわ 後部ドラレコのカメラのレンズが振動で緩んでいて脱落寸前だった、 ベトナムとかの海外通販ショップから買うにしても
英語サイトならどうにかなりそうではある
S/MやP/Lも英語表記なら
PayPal通さないと怖いが 大州ホンダだったら、チャイナマートやタオバオで手軽に買えたよ。
納期は1週刊くらい、なかなかだったよ。 >>861
やっぱそうするしかないよね
少し自分で弄れるようにはなりたかったから丁度いいのかもだけど
修理のつもりが壊してしまいそうではある >>866
いじり壊すのも勉強だよ
みんな多かれ少なかれやらかして覚えてるんだよ
バラしてみてスプリングがピヨーンと飛んでいって小一時間探したりとかね オイル交換って何キロ毎が適切かなぁ
店員が1000とか1500とかいってるんだけど
ちなみに東京 自分は2000km位を目あすに特価品のオイル入れてる
エレメントは2回に1回交換でパッキン系は目視でヤれてたら交換 500kmから500kmごとにオイルの色見たけど1500km位から黒ずんで来るから2000kmにしました >>866
どちらかと言えば単気筒のメンテは簡単だよ
消耗品や故障パーツの交換は
基本ねじやボルトを緩めて締めてだから
まぁトルクレンチとか道具はある程度揃える必要はあるね
>>869
交換頻度が高い方がもちろん望ましいわけだけど
時期は乗り方やバイクによってまちまちとしか言えないよね
年に1〜2回とか二千キロ前後で交換していれば
大事に乗っている方だと思うよ
あまり信用できないような安いオイル使っているとか
しょっちゅう一万回転以上ブン回して乗るとかいうなら別だけど 今日ピンクナンバーのジョーカー見かけたんだが、あれはなんだったんだろう
リード100あたりに載せかえたのかな?
ちなみに随分前から90までが黄色ナンバー地域
90から100にしたところで登録やりかえる酔狂なヤツはそうそういないだろうから、
50を改造してんのかな、なんて色々想像してる 90は縦エンジンで100は横だから簡単には積み替え出来ないのでは?
90をボアアップして登録し直したと予想
DIYじゃなくて店に頼んだらそのへんしっかりやるだろうし >>875
90と100でそんなにエンジン違うんだ
ただ排気量が違うだけかと思ってた シート形状で50か90ベースかわかるだろーが
にわかか? 昨夜の番組で紹介されていたが、今どきのリカちゃんは3輪スクーター乗って宅配もするんだな
箱のロゴが「リカイーツ」w
https://youtu.be/jzvUb4SL3Rk
将来的に16歳JK原付乗りが増えたらイイねw
そして、今どきのリカちゃんはスマホ決済もしてて、その名も「リカペイ」w
女の子向けトイもそんな時代かあ >>874
ジョーカーそっくりな海外メーカー125があるけどそれじゃね?
名前は失念。 >>876
遠くに走り去るジョーカーをパッと見かけただけだから、
シート形状まで見る事が出来なかった >>881-882
リロードしてなかった
なるほどそんなのもあるんだねありがとう 自分は、todayかと思ったらジョーカー、ジョーカーだと思ったらtodayだったかという事がある 実際のユーザーってアホが多くて、足を前に置いてふんぞり返って乗ってるくせに、やれ腰が痛いだ、サスが悪いだと平気で書き込みするからなぁ。こう書いたら、乗り手の勝手とかわけのわからん擁護入れるアホもいるし。雨の日に白線でアクセル開けたら滑ったと平気で書き込むアホと同類なんだが。 ジョグ125国内販売するらしい
アクシスzと被りそう >>888
怖いなら寝てていいよ。
怖かったでちゅかー。
ばぶばぶ。 ジョグはアクシスZ以下の価格帯にしないと売れないと思うけど、
中身同じビノーラが30万近いんだよなぁ メットインの大きさ次第では欲しいかな
アクシスがクソ過ぎるし リード乗りなんだがアクシスの方がメットイン僅かに大きいはずだけどクソなの? >>895
ジョグはビノーラと違ってライト類は全て電球だし、フロントブレーキもドラムだし、他にも色々と安くあげてそう
低価格帯って位置づけっぽいから値段はある程度期待出来るのでは?
そんな製品でも前後ドラレコなどが純正オプションで用意されているのがイイね
最近はDQN4輪対策の必需品となって来てるし。あおり運転一発免取りの時代になったってのに、相変わらずやってるバカがいるから 現行アクシスZは中途半端なんだよ
アドレスv125系ほどコンパクトでもないし
リード125ほど荷物が詰めるわけでもない
パワーも最低クラス 前カゴ付けれなさそう
つけれるなら売れると思うのに タンク容量4Lは少ないなあ
アドV125でも6Lはあったのに アクシスZはこんな感じか
車体 :B
メットイン:A
パワー :C
価格 :S
総合 :A アドレスV100初期型のメットインは、
どのスクーターのメットインよりも広大? 価格もアドレスや110クラスに比べて高いからSではないな セミジェットしか入らないうえにキャリアがOPなんだろ?
ふざくんなって感じ 貧乏人の味方アドレスで十分や
原二最安だけど50ccという穢多非人がいるから卑屈になる必要はない アドレス、樹脂パーツの白化がひどくて、いように貧乏臭く見えるからなあ 無塗装梨地部の白化の解消はケミカルでおさまるから比較的楽やね
艶消しスプレーで塗装しちゃうのも失敗少なくおすすめ
バーナーであぶるのは樹脂が縮んだり歪んで隙間がみっともなくなるから危険 >>923
黒の靴墨塗っとけ
百均で売ってるぞ!! 白化をケミカルで補修しても古くなるとあちこち割れてくるんだよね
最近のは知らないけど >>926
シリコンスプレーはむっっっちゃ滑る
靴裏にも付着するしあかんよ
ステップ部を避ければまあ >>924
それで解決するのは比較的軽度なんだよね
ワコーズのやつも通用しない程重度の場合は炙るか塗装かな 白くなった樹脂は耐水ペーパーなどで磨くといいよ
耐水ペーパーよりもサンドシートっていうタワシみたいなのはもっと良い
時間は掛かるし 手が死ぬけどね‥ スペイシー100、10年以上も野ざらし雨ざらしだったけど白化知らず
その辺は、腐ってもホンダだと思った
一方、GIVI箱の上部は変な模様に白化w 隣県のソープによく行くのですが今までは車で行っていました。
片道約180km
最近125cc免許取ったので経費削減目的でバイクで行きたい片道180kmはキツイかな アドVもメーター周りの樹脂は白化しないんだよね
全部あれで作ればよかったのに >>933
イクでなく行くのが目的ならイイんじゃね。 >>933
どんな道通るんか知らんが順調にいって4時間半〜5時間はかかるぞ
君のそのソープにかける執念には感動するなw
これから寒くなるし俺には絶対無理だ >>933
ツーリングの延長みたいに考えたら、いけそうだね。
ただの移動の為だと考えるとキツいしつらそう。 >>933
イッた後の帰り道が
疲れちゃって辛くないか?
あんたの年齢だと >>933
近所でデリ使った方が財布にも身体にも優しいと思うけどなw >>940
デリではダメなんじゃないかしら?
やはりお風呂屋さんは他にない独特ののサービスが売りだから、ファンは一定数いるみたいだしね。 つっても疲れた時のエッチはむっちゃ気持ちいいんだよなあ
残業空けとか徹夜空けだと死ぬぐらいイケるし >>932
スペイシー100未だに警察使ってるからホンダはパーツを在庫しておくため作り続けてるだろう
ガチタフだし今から中古買っても長く乗れそうな安定原二スクーターやね >>684
495 名無しさん@そうだドライブへ行こう sage 2020/11/22(日) 16:16:11.88 ID:tcoYbeaC
https://streamable.com/9m4rx2
すり抜け禁止
四輪もすり抜け 中央道の八王子高井戸間と首都高は小型でも走れるようにして言いと思わないかいかい?
湾岸線だけ禁止にするとかで 免許上の小型二輪は通れません
道路交通法上の小型二輪は通れます
ニホンゴムズカシイデスネ >>949
車両のことを言うんだから免許は関係ないでしょ
道路運送車両法の原付二種は、
道路交通法だと50ccを超えて400cc以下は普通自動二輪車
免許証の区分だと普通自動二輪車の小型限定
原付二種を小型二輪というのは教習所が使う通称
道路運送車両法の小型の二輪自動車を小型二輪というのは
運輸局も使う略称
https://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/benri/bike-kogata.html 免許上の小型二輪と道路交通法上の小型二輪は同じだろw
ニホンゴムズカシイデスネ 小型限定で免許取った事あるなら知ってると思うが
条件に
普通二輪は小型二輪に限る
とかかれる。免許上の小型二輪には
これの事を指すんじゃないのか >>952
道路交通法上の車両の区分だと、50ccを超えて400ccまで普通自動二輪車で小型とかの区分がないんだよ
道路交通法上の免許証の区分だと普通自動二輪車の小型限定の区分がある
理解できたかな? 30時速30キロ以上出せるのは普通二輪(専用免許必要)!それだけだ >>954
君が「道路交通法上の小型二輪」と書いてるんだが? >>958
書いてないだろ、誰のレスと勘違いしてるんだ? 他人をハゲ呼ばわりする奴がハゲなんだぞ
やーいはーげはーげ >>962
なんだ949じゃないのかよw
なんで俺にレスしたんだ? >>964
すまん
俺は白髪はあるがフサフサなんだ
まぁ無いよりあった方がいいわな
髪でも金でもオッパイでも >>970
立て乙!
それでもスレ立てに応じてくれたのかw SOXもKYMCOもデメリットは似たようなものかと思ったが、SOXは車体が安くても乗り出すまでの上乗せ分がハンパなくて唖然とした
(;・∀・) 免許取り行こうと思ってたけどちょっと前まで入所まで3か月かかりますから
ついさっき見たら入所停止中になってた。
取りに行ける気がしねーよ東京 >>973
小型AT限定?
原付経験があるなら一発試験で楽勝だけど?落ちても2、3回かと
原付経験無くても、自動車免許持ちなら原付の技能講習会に参加してから一発試験へ >>972
大型バイクを街のバイク屋とS○Xで見積ってもらった
街のバイク屋
登録手数料+車体点検仕上げ料 Total 2万8000円
S○X
登録費用+納車整備料+持込検査料 Total 7万5000円
車両本体価格は確かにS○Xの方が安いけど・・
乗り出しは諭吉1人以内の差・・・(´・ω・`) ナニコレ 小型2輪なのにもかかわらず2段階目、
最後のみきわめで落ちた方いてはります? >>974
マジで?
原付乗ってたけどもう10年前だしなぁ
それでなくても一発とか無理だわw >>979
・次の教習が1ヶ月先
・キャンセル待ち20人以上
・朝一番に教習所へ行くと先客(キャンセル待ち)がいた
・一日粘ってもキャンセル待ちが出ない
という「開校以来の混雑」らしい・・・ そもそも小型枠が少ないのかもね
逆に普通二輪取る方が早かったりして >>981
「費用差を考えれば普通二輪」
って者が多いように思う。 そこは大型なんだよなあ。
10年ぶりに教習通ったし、段階踏んでってのも悪くはないけどさ。 >>983
私も大型二輪免許が欲しかったが、
(当時は)大型二輪教習実施している自動車学校が少なく、
渋々普通二輪免許から取得した。 免許あったらいきなり大型乗りたくなってただろうしな。
18でクルマの免許取って乗った原付の感動や、20で乗った中型、
30前に大型取ったおかげでずっと乗りつづけられている側面も。 レプリカ全盛の80年代中期は、大型より中型の方に
特に小僧にとって圧倒的に魅力ある車種が集中してたから
俺が中免取った頃は限定解除したい欲求もあまりなかったし
大型のスペックすげーとは思っても乗ってる奴もほとんどいなかったので
コンプレックスもほとんどないという、今では信じられない時代であった あとこのスレで言うのはどうかと思うが、当時は原付二種というカテゴリーに全く人気がなく
バイク乗りからも見えてないかのような存在だった
まだ原付免許しかない若者は一種に乗り、またそのラインナップも
若者受けするハイパワーな物か、車の免許しかない女性のお買い物用途の
コンパクトで安い価格の物が群雄割拠していた
それに対し二種は、車の免許の付帯で二輪の排気量制限なく乗れる世代が
まだ多く現役で働いていた時代だったのでビジネスバイクがある程度普及していたが
それ以外は大抵50ccと兄弟車のような形で80ccがあったが
まさに空気のようにほとんど誰もそれを求めなかった
多分バブルが始まった頃で世の中の景気もよく、またバイクの価格も今より格段に安かったので
二種に乗るくらいなら軽二輪以上にするわという雰囲気があったからだと思う 当時のこと知ってるぜアピールがしたいだけなのかね
何を伝えたくてこんな文書いたんだろ 語り人
どーでもいい興味のない昔話や自分語りのレスを目一杯カキコする人
※これを肯定してるレスを入れてくるのは漏れなく同類なので相手しない様に S○Xは金がかかるからやめたほうがいいと聞きましたが本当ですか? 書いている内容も当時の自分の主観で間違ってるしw
RZ125からエンジンを流用したモデルも多かった、DT125は人気があったがトレーシーなんて伝説のゲテモノもあった。
ホンダのxl125も人気があった。 そういう懐古厨が原付乗っているジジイには多いよ。
そいつらが乗ってたアピール仕掛けてくる度、笑いこらえるのに必死。 このスレッドは1000を超えました。
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