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【ﾗｲﾃｸ】ライディングテクニック総合　16ループ目
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0001７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9ac8-Fu3+)
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2020/01/06(月) 06:58:30.16ID:F5BbVd5l0
ライディングテクニック全般について語るスレッドです。
基本から曲芸まで、存分に語れ。

■前スレ
【ﾗｲﾃｸ】ライディングテクニック総合　15ループ目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1537676885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0092７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 10:39:05.34ID:4l0xlMp00
>>89
　あなたが間違ってるのは2点
1)タイヤには弾性があり路面には凹凸があること
　　バイクタイヤの接地面積は非常に小さく、その非常に小さい面積の中でアスファルト路面の細かい凸凹に圧着してるのが現実的なタイヤのグリップ
　凹凸があってそこに圧着してる以上、完全に横向きの力でもその力を荷重として受け止める面は存在する


2)遠心力というのは正確にいうと慣性なので「必ず水平方向に働く」というわけでもないこと

　慣性は水平に動いていれば水平に動き続けようとするし斜め下に動いていれば斜め下に動き続けようとする
　バイクのコーナーリングはよほどの下手ではない限り、減速しながらバンクさせて、バンク中もセルフステアの発生により走行抵抗が発生する

　要するにバイクの前部(ハンドルやらステムやら)が下に動く力も運動も加わる

なので一般的なコーナーリング時の慣性は水平ではなく斜め下に働いているというのが正しい見方
0093７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 10:44:43.27ID:4l0xlMp00
>>91
>遠心力が掛からない事も、タイヤを潰さない事もできない。

　遠心力がかからないようにすることは出来ないけど
その遠心力(正しくは慣性力)をタイヤに伝達する過程で乗り手の能力差は出て来ると思うよ

　もちろん100か0かという極論では無く、100か60かくらいの差だろうけど
0094７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 11:03:04.89ID:4l0xlMp00
例えば
同じ体重同じ高さから飛び降りてもトランポリンの上級者と未経験者では跳ね返って来る高さまるで違う

要するに上級者は落下の運動エネルギーをトランポリンのスプリングを縮める力にうまく変換できてるという事

未経験者は落下ののエネルギーに負けて膝や腰が曲がってしまいスプリングを上手く縮められない

要するに身体の関節が力を吸収してしまうという事

バイクのコーナーリングでもこれ起こるよ
身体の関節が不安定で遠心力に負けてしまいタイヤにその力を上手く伝達できない
0095７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-JUjQ)
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2020/02/18(火) 11:04:46.00ID:d20g0o35a
5ちゃんでの基地外の見分け方

○連レスする

自分の書き込みもマトモに纏められず、
読んだ人がどう思うのかも判断出来ず、
手が震えて書き込みを止められない程、
興奮しています
生暖かく見守りましょう
0096７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
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2020/02/18(火) 11:09:09.04ID:7EHckeim0
>>93
イメージで語られてもねｗｗｗ

速度を増しても、旋回半径をより小さくしても、タイヤはより大きくつぶれるのだろうけど、
タイヤの余力は反対に小さくなるよね。
0097７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 11:09:25.64ID:4l0xlMp00
たったの3連投くらいで大袈裟な
0100７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 12:32:13.72ID:4l0xlMp00
>>96
　タイヤを地面に押し付ける力を加えればタイヤの摩擦力自体が上がるので
押し付けることが出来る人は余力が増えるよ
0101７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-4wVb)
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2020/02/18(火) 13:27:42.78ID:OfF1zCwT0
>>91
君はバイク乗ってるのか知らんけど未知の物に対して思い込みで語ってるだけ。
速いライダーはアプローチスピードとバンク角を調整して遠心力を主導でコントロールすんの。
そしてタイヤのエッジに強い負荷がかかった時初めて見てわかるレベルでタイヤが潰れる。
その状態で更にアクセルを開けて遠心力を継続させるから旋回力を引き出せるし
タイヤがアスファルトに噛み付いた状態を作り出すことでグリップが飛躍的に上がるんだよ。
0102７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
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2020/02/18(火) 13:55:04.78ID:7EHckeim0
>>100
＞タイヤを地面に押し付ける力を加えれば

これが存在しない神の力なんだよね。
実際は速度を増せば押し付ける力は強くなるけど、速度が増した分だけ大きな仕事をタイヤはするので、余力は減るんだよ。

>>101
あなたの言う事は間違っていないよ。
でも正確でもない。
タイヤを潰す競技ではないし、意識するのは主にサスの動き。
バタつかなきゃタイヤは勝手につぶれてくれる。
0103７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2f4-NpoY)
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2020/02/18(火) 14:07:17.31ID:ns8xLurH0
>>94
難しい事は解らないけど僕はこれの逆の事をしてるんだよね
僕より速い人が言ってるんだったら信じて乗り方を変えてみるけどここのウンチクたれてる人って本当に速いの？岡山の旧コースで40秒ぐらいだけど
0105７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 14:35:15.93ID:4l0xlMp00
>>102
　その神の力が実在する慣性の力だよ

じゃフロントブレーキで考えてみるといいんじゃないのかな

フロントブレーキかけると慣性の力によってフロントタイヤに荷重かかるでしょ？
　するとタイヤの摩擦力が上がってより強いブレーキかけられる余力が生じる

もちろん限界点はあるけど荷重の少ない状態よりブレーキ使って荷重増やした方がさらに強いブレーキかけられるでしょ？

タイヤ押し付けるってそういう事
0106７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 14:36:25.10ID:4l0xlMp00
>>103
俺、事務屋なんだよね
0107７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 14:51:21.83ID:4l0xlMp00
そういえば
遠心力(旋回中の慣性力)でタイヤに荷重かけるのが不可能なら
直進中のフロントブレーキでもタイヤに荷重かけるの不可能ってならんのかな

直進中は地面水平に慣性の力働くわけだし、それが路面鉛直方向に作用しないって理屈にはならないのかな
0108７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b7bc-1I7z)
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2020/02/18(火) 14:59:25.57ID:OpzfZ6fq0
バンクさせた時にフロントから滑るのは、
何が悪いの？
0109７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
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2020/02/18(火) 15:07:07.92ID:7EHckeim0
>>105
ブレーキかけても、仕事をした分余力は減るよね。

俺の言いたい事は、「タイヤを潰してグリップを上げる」なんてノーテンキな言い節が気に入らないだけ。
物事の一部しか切り取っていなくて、へんな誤解を与えかねない危ない言葉だから。
実際は得る利益よりも、増えるリスクのほうが大きい事を認識すべきだと。
0110７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 15:13:47.29ID:xc+0cc220
馬鹿は死ななきゃ治らないとはよく言った物だ
0111７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 15:22:08.81ID:4l0xlMp00
>>109
いやいや
タイヤを潰せばグリップ上がるよ
まぁ物理法則でそうなってるんだからしょうがない

摩擦力＝摩擦係数×垂直抗力

もちろんこれは剛体の力学だけど
0112７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 15:22:40.23ID:4l0xlMp00
>>108
切り返しとかで？
0113７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
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2020/02/18(火) 15:28:33.23ID:7EHckeim0
>>111
いやだからそれを否定していない。
それよりも増えるリスクのほうが大きいよと言っているだけ。

ただ一部を切り取って、ハッピーになるような誤解をさせる事が、腑に落ちない。
0115７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 15:44:17.06ID:xc+0cc220
路面のカントが正カントなら遠心力でタイヤの路面圧が増えるよな。
逆カントなら減るよな。
カント無しならどうなる？
プラマイゼロだろが。
当たり前のことが分からない知能マイナス無限大馬鹿ども。
0116７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-4wVb)
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2020/02/18(火) 15:49:14.44ID:OfF1zCwT0
まぁ「タイヤを潰す」なんて言葉簡単にメディアで言うもんじゃないとは思うけどな。
理解できるのは実際に潰せてる人だけでそうじゃない一般ライダーには間違って伝わるだけだし
そもそも発言してる人が理解してないことも多々ある。
0117７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 15:56:08.57ID:4l0xlMp00
>>113
このスレに限って言えばだけど

コンマ1秒でも削れたらハッピーなんじゃない？
0119７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:06:20.83ID:xc+0cc220
>>116
上下方向に潰すのと横方向に潰すのは意味が違うんだよな。
路面との摩擦があるからタイヤは横方向にも潰せる。
でもそれだと荷重は全く増えていない。
馬鹿はそれが分からない。
0120７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:10:46.97ID:xc+0cc220
>>118
どこに垂直抗力が変化するって書いてあるんだ？
ボケマヌケかす
0121７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
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2020/02/18(火) 16:12:34.53ID:7EHckeim0
>>116
賛同者がいたのでホっとしてます。

>>108
詳しい状況がわからないので私の体験から思う事を。
倒し込みでスパンとやりすぎてはダメよ。
倒し込みの収拾がフロントに一番厳しいところだから。
直立でブレーキを掛けながらグリップを探ると、ここまでは大丈夫って所が解るよね。
それを超えないようにブレーキングフォースをコーナリングフォースに置き換えるイメージで
ブレーキをリリースする練習をしたらどうでしょうか？
0122７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3373-Ek3S)
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2020/02/18(火) 16:21:33.79ID:vPHjyg990
>>115
>路面のカントが正カントなら遠心力でタイヤの路面圧が増えるよな。
>逆カントなら減るよな。
ここと
>カント無しならどうなる？
>プラマイゼロだろが。
ここが繋がってない。
増加する減少するという話と、どの時点でどれだけの値をとるかは全くの別物

詭弁だな
0123７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3373-Ek3S)
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2020/02/18(火) 16:23:03.03ID:vPHjyg990
>>120
垂直抗力を変化させるのはサスペンションの仕事
0124７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:23:08.88ID:xc+0cc220
>>121
摩擦円を知っていると簡単に理解できるね。
前後方向のグリップを横方向に、尚且つ円の大きさを維持したままでと言う具合に。
0125７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 16:24:39.56ID:4l0xlMp00
>>120
　んなの書かれて無くたってあの図を一目すれば垂直抗力が発生する部分があるの明白でしょ

ちなみに垂直と鉛直は違うから混同しないようにね
0126７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:25:13.67ID:xc+0cc220
>>122
だから何？
0127７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:28:31.80ID:xc+0cc220
>>125
説明してみ。
できっこないからさ。
0128７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-s80x)
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2020/02/18(火) 16:29:09.14ID:HcrwVDkaa
>>119
　水平に進んでるバイクがブレーキかけると下向きに潰す力がかかるのでしょう？

同じ理屈でコーナーリング中にそれが起きるのは普通では
0129７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3373-Ek3S)
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2020/02/18(火) 16:29:12.73ID:vPHjyg990
>>126
詭弁と認めたわけだ
0130７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:31:52.26ID:xc+0cc220
>>128
コーナーリング中にフロントタイヤが潰れてリヤタイヤが膨らむってか？
馬鹿マヌケとんま
0131７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:32:27.68ID:xc+0cc220
>>129
だから何？
0132７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 16:33:38.87ID:4l0xlMp00
>>127

順序で言えばあなたが先に説明する責任あるでしょ

なぜ【路面圧】がプラマイゼロなのに凝着摩擦というメカニズムが存在するのですか？
【路面圧はプラマイゼロ】って考えが間違ってるのではないのですか？



118 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm) :2020/02/18(火) 16:03:29.53 ID:4l0xlMp00
>>115
プラマイ0ならなんでゴムは静止摩擦係数1を超えられるの？
なんで凝着摩擦と呼ばれるメカニズムが存在するの？

https://i.imgur.com/k9N71LJ.jpg


https://www.pit-in.co.jp/tire/expound/friction


ちょっと合理的な説明お願いします
0133７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3373-Ek3S)
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2020/02/18(火) 16:35:29.17ID:vPHjyg990
>>131
詭弁野郎が何イキってんの？
0135７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 3373-Ek3S)
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2020/02/18(火) 16:38:09.04ID:vPHjyg990
ようするに、ID:xc+0cc220　はただ自説を繰り返して反論には強い言葉で罵倒するだけ
自分では何一つ説明できてない

典型的なハッタリ詭弁野郎じゃないかｗ
0136７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:39:58.04ID:xc+0cc220
>>134
何が言いたいか知らないが前後輪合わせたら変化しないぞ。
配分が変わるだけだぞ。
0137７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:41:10.83ID:xc+0cc220
>>122
だったら説明しろボケ
0138７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b7bc-1I7z)
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2020/02/18(火) 16:44:17.06ID:OpzfZ6fq0
>>121
>>>108
>直立でブレーキを掛けながらグリップを探ると、ここまでは大丈夫って所が解るよね。

直立ってことは、ストレートからコーナーに突っ込む手前、バンクさせる前って事？
その状態で、ここまでは大丈夫っていうところは、どこをあらわしてるの？
0139７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:46:01.94ID:xc+0cc220
>>122
早く説明しろクズ
0140７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
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2020/02/18(火) 16:53:33.67ID:7EHckeim0
>>138
文章力がなくてごめんね。
ブレーキングでグリップ力を体感するって事です。
感覚的なことしか言っていないので、解らなかったらそれまでです。
私自身、極めたとは思っていないので、参考までに。
0141７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:59:04.38ID:xc+0cc220
>>138
横から失礼します。
感覚ではなく理屈でいうとスリップ率１０〜２０％のところです。
0143７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:09:52.91ID:xc+0cc220
>>142
そうだよ。
路面の上下動や重心の上下動がないのだから。
減速Ｇが車重の何倍にもなるのは、あくまでも前後方向のことで上下方向ではない。
0144７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:12:59.35ID:xc+0cc220
ちなみに、
ストッピーやハイサイドのように重心が持ち上がる時は荷重が増える。
0145７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:19:51.34ID:7EHckeim0
マンガで草を結んで作るワナってあったよね。
ワナにかかると地面に打ち付けられて鼻血が出るんだよ。

実際ブレーキを掛けるとサスペンションが沈むんだよね。
接地面が支点になって回転運動になるんだよ。
0146７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:23:02.21ID:7EHckeim0
そうそうブレーキのときに付くブラックマークもスピードが高いほど真っ黒になるな。
止まっているのを引きずってもそんなに付かない。
0147７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:26:03.44ID:xc+0cc220
実際の走行では過渡現象で荷重は常に増減してる訳だけど、
増えた後には必ず減る。
増えたままとか減ったままってことはないよ。
0148７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-Q/GN)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:26:53.03ID:8mHYUnMB0
ID:xc+0cc220は持論を繰り返し、都合が悪くなると一方的で根拠無き理不尽に罵倒し逃げる
そして一人で自分語りをボソボソと繰り返す
荒らすなと言ってもスレの趣旨だと言い書き込み続け、最終的にはスレを作り逃げる
そして新たに立てたスレで同じ事を繰り返し、そのスレも荒れると捨てる
0149７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:28:15.91ID:xc+0cc220
>>147
ただし平らな路面ね。
0150７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:30:38.13ID:xc+0cc220
>>148
お前が一番の低脳
0151７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-JUjQ)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:37:19.88ID:d20g0o35a
>>147
前輪だけ、後輪だけ、または左右にかかる力も含めば、そうじゃ無いね
と言うか、成り立つ条件の方が難しいぐらい
0152７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:43:16.61ID:xc+0cc220
>>151
色々なケースを言ったら切りが無い。
最後には必ずお前みたいな奴が出てくる。
0153７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-4wVb)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:44:45.11ID:OfF1zCwT0
>>143
バンクしたときって人間もバイクも重心位置は低くなると思うんだけど
それは前後荷重に影響を及ぼさない？
中学高校で習うベクトルとかそんなので簡単に説明できるほどバイクの物理学って
簡単じゃないと思うんだが。
0155７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:47:29.33ID:xc+0cc220
>>153
出た出た。
矢継ぎ早に出てくるな。
0156７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:47:32.94ID:4l0xlMp00
もう一度


132 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm) :2020/02/18(火) 16:33:38.87 ID:4l0xlMp00
>>127

順序で言えばあなたが先に説明する責任あるでしょ

なぜ【路面圧】がプラマイゼロなのに凝着摩擦というメカニズムが存在するのですか？
【路面圧はプラマイゼロ】って考えが間違ってるのではないのですか？



118 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm) :2020/02/18(火) 16:03:29.53 ID:4l0xlMp00
>>115
プラマイ0ならなんでゴムは静止摩擦係数1を超えられるの？
なんで凝着摩擦と呼ばれるメカニズムが存在するの？

https://i.imgur.com/k9N71LJ.jpg


https://www.pit-in.co.jp/tire/expound/friction


ちょっと合理的な説明お願いします
0157７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:49:47.94ID:xc+0cc220
で、どうなのさ。
遠心力と荷重の関係は分かったのか？
低脳ども
0158７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:51:31.07ID:xc+0cc220
>>156
ゼロとプラマイゼロは違うだろ。
ボケかすマヌケ
0159７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-Xqm9)
垢版 |
2020/02/18(火) 17:58:38.29ID:imfBVVqk0
>>143
前後の配分移動を下方向に潰すって表現したのですかね？
0160７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
垢版 |
2020/02/18(火) 18:03:10.41ID:4l0xlMp00
>>158
思いっきり意味不明です

良いですか？
生カントと逆カントが混在する凹凸路面が垂直抗力的にはプラマイゼロ(無カントと同じ？)なら

なぜ

凝着摩擦というメカニズムが存在し、静止摩擦係数が1を超えるのですか？


ちゃんと説明してください
0161７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 18:10:34.11ID:xc+0cc220
>>160
摩擦は面方向の現象だぞ。
分かってるか？
0162７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
垢版 |
2020/02/18(火) 18:12:48.03ID:4l0xlMp00
凸凹面に凝着すると無カント面より摩擦抵抗が増えるというのは
正カント面の作用が強く働いるからでしょ
逆カント面にマイナスの作用があるなら摩擦抵抗が増えるわけがない
0163７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 18:16:08.16ID:xc+0cc220
>>162
その場合は物体が上に動いていることになる。
しかも加速度的に。
0164７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 928f-GUQA)
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2020/02/18(火) 18:16:11.18ID:fwGtHouw0
改行マジ基地と、いつものバカのツーマンセルか…

最強だな
0165７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 18:17:01.99ID:4l0xlMp00
>>161

赤い矢印方向に慣性の力が働くということで良いでしょう？

https://i.imgur.com/bBiJDPe.jpg
0166７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 18:17:46.51ID:4l0xlMp00
>>163
意味不明です
0167７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-Xqm9)
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2020/02/18(火) 18:38:26.51ID:XC0ePKVu0
>>163
　あなたは当初ブレーキでの垂直抗力増加はありだと思ってた
たぶんそれは単なる重量配分の移動以上のかなり強いフロント荷重をかけられることを実感してたからでは？
でもそれだと遠心力との辻褄合わなくなるので重量配分だけと無理筋言い出した
遠心力では荷重かけられる実感がないから否定してるだけだと思いますよ
0169７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
垢版 |
2020/02/18(火) 19:00:26.20ID:4l0xlMp00
とにかく
タイヤと路面の関係が凝着摩擦である以上、ブレーキだろうと旋回だろうと、水平面に働く慣性力でもそれが荷重増加として働く面が存在する
　当然、垂直抗力も増加する

垂直抗力が増加すればタイヤの摩擦力も上がる


もちろん垂直抗力とは地球の中心に向かう鉛直方向では無く、摩擦が作用する面と直行する方向の事

https://i.imgur.com/PLRvEBn.jpg


‥この凝着摩擦があるので、スムーズな発進や安全に止まる事ができるのです。

https://www.pit-in.co.jp/tire/expound/friction
0170７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-KK/E)
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2020/02/18(火) 19:16:45.91ID:jeSYK/9eM
うるせースレだなwww
0171７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 928f-GUQA)
垢版 |
2020/02/18(火) 20:03:51.28ID:fwGtHouw0
改行バカはコレで

改行だけの書き込みをあぼ〜ん

NGワードに「<br> <br> <br>」と登録しておきます（<br>と半角スペース2個の繰り返し）。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ〜んできます。
0172７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-0I+N)
垢版 |
2020/02/18(火) 20:30:07.21ID:TQWybk+S0
書き溜め中なので暫くお待ち下さい
0173７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d673-FH+E)
垢版 |
2020/02/18(火) 20:43:59.94ID:1FcBqcuV0
そもそも最小が「0＝非接地」の面圧のマイナスの値はどんな理論で導き出されるんだ？
0174７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 63cf-Ek3S)
垢版 |
2020/02/18(火) 21:48:26.90ID:aYIOm3Fq0
>>137 >>139
お前が嘘を訂正するのが先だろうが、この詭弁野郎
0175７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 63cf-Ek3S)
垢版 |
2020/02/18(火) 21:52:14.09ID:aYIOm3Fq0
>>158
ゼロと±ゼロを同一と考えてもよい場合と駄目な場合があるんだが、今回はなぜダメなのか説明してみろよ、詭弁野郎
0176７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-0I+N)
垢版 |
2020/02/18(火) 22:08:43.67ID:TQWybk+S0
擬着摩擦についてネタの仕込み中です
暫くお待ち下さい
0177７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
垢版 |
2020/02/18(火) 22:20:59.44ID:4l0xlMp00
もうネタ的な投稿じゃ無くてさ
実験とかした方がいいんじゃないかな

例えば
電子計量器の上に凸凹作ってさ、キャンバー角つけた模型タイヤの真横押すのよ
それで重量が増えたら、遠心力によって垂直抗力増えるって事の証明になるとかさ

いやさっき思いついただけなんだけど
0178７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-EfJ0)
垢版 |
2020/02/19(水) 06:10:55.40ID:GEoJAkuM0
>>169
トレッドの粘性をまったく考慮してない高卒
0180７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tqmG)
垢版 |
2020/02/19(水) 07:29:22.15ID:vyzp5yeba
擬着摩擦について抗弁できないようです
お待たせしたのに申し訳ありません
0181７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
垢版 |
2020/02/19(水) 08:04:02.29ID:8IsaU0zC0
>>169
苦しい紛れの言い回しだな。
「働く面が存在する」だとさ。
墓穴を掘ったな。
0182７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 631f-opx3)
垢版 |
2020/02/19(水) 08:11:24.83ID:DRvvgyIR0
>>181
と意味不明な事を供述しており
0183７７４ＲＲ (ｱｳｳｨﾌ FFe7-A6HL)
垢版 |
2020/02/19(水) 08:16:15.41ID:wlyGqSyKF
あぼん多すぎだろ
0185７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
垢版 |
2020/02/19(水) 08:44:36.25ID:qL1VdVpha
だからさぁ…
タイヤのグリップ力で語られるコーナリングフォースって横向きなのに、なんで垂直方向の力だけ考えてんのさ

そこがまずバカなんだよ
0186７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
垢版 |
2020/02/19(水) 08:47:12.70ID:8IsaU0zC0
>>167
それはストッピーとハイサイドで既に説明した。
俺の主張に矛盾はないよ。
0187７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tqmG)
垢版 |
2020/02/19(水) 08:54:28.67ID:vyzp5yeba
>>184
それ静止摩擦
0188７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
垢版 |
2020/02/19(水) 09:04:12.86ID:8IsaU0zC0
>>187
それがどした
0189７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
垢版 |
2020/02/19(水) 09:06:56.60ID:8IsaU0zC0
>>185
分かっていて言ってるのか分かっていなくて言ってるのか知らないが、いいとこ突いてる。
スリップ率１０〜２０％云々の話をしたが、横方向の力で摩擦が変わる。
しかも、タイヤが少し滑り出した所が最大になるって事に誰も感心を示さない不思議。
0190７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/19(水) 09:39:22.30ID:vePBjHl70
>>185
斜め横に働く垂直抗力もあるよ

垂直と鉛直は必ずしも同じでは無いからね
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