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【ﾗｲﾃｸ】ライディングテクニック総合　16ループ目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9ac8-Fu3+)
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2020/01/06(月) 06:58:30.16ID:F5BbVd5l0
ライディングテクニック全般について語るスレッドです。
基本から曲芸まで、存分に語れ。

■前スレ
【ﾗｲﾃｸ】ライディングテクニック総合　15ループ目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1537676885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0882７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 8676-Bi5W)
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2020/07/05(日) 08:21:20.45ID:jCCI2hMo0
膝すりについて教えてください。
前に筑波のVクラス走った際にアドバイザーの方に聞いたら
前に出すように意識してくださいって言われました。
前に足を出すと座る位置も前側にずれてしまうんですが、それでいいんでしょうか？
0883７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-G0V5)
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2020/07/05(日) 08:58:13.80ID:xDXwX7oma
座る位置は変えずに、前方向に出してください
0885７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 8676-Bi5W)
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2020/07/05(日) 18:32:56.79ID:jCCI2hMo0
捻ったらどうしても前にずれてしますんですが・・・
0886７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0ac9-G0V5)
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2020/07/05(日) 19:57:53.22ID:+lGY0b2O0
>>885
アウト側の膝をタンクに引っ掛けるだけだぞ
それで腰が前に行くとか、どんだけ開脚すんのよ
0887７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 8776-qPgi)
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2020/07/05(日) 22:17:46.32ID:sjRMPMFS0
ていうかまともに走れるようになったら前にも後ろにも動くようになるから今より多少腰が前に出ようが気にする必要はない
088989 (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-u5L0)
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2020/07/08(水) 22:10:30.88ID:cJFDHhmy0
逆に膝すり以外になんて言うんだ？
ハングオフ＝膝すりじゃないし。
0896７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 03c0-6wWl)
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2020/07/09(木) 12:26:52.38ID:PYTBEIvf0
ヒザパットの事をバンクセンサーって呼ぶ人がいて、それはそれで意識高いなと思ったんだけど
それ以外にヒザをする理由は何？
0897７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-fo8L)
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2020/07/09(木) 12:35:32.88ID:jlKJRi63a
結果として擦れてしまうものだから専用の言葉なんてないかもよ
膝すりが目的になってるなら何かカッコいい造語が欲しいのかな
是非ご自分で作って下さい
ステップ擦った時に
ステップ(バンクセンサー)擦ったわ!
と同類の話なんじゃないの？
0900７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-WYST)
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2020/07/09(木) 13:11:09.33ID:fJ199zs8a
>>896
呼ぶ人がいてって、それが名称だぞ何言ってんだw
0901７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 23bd-UvM1)
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2020/07/09(木) 13:21:43.45ID:QLUVvyBc0
>>900
英語だとknee sliderじゃなかったっけ？
0902７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a3b1-pe4R)
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2020/07/09(木) 14:37:37.20ID:v3xprKDY0
バットじゃなくパッドな。ひざパッドって、普通皿を守るやつな。
0904７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-WYST)
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2020/07/09(木) 18:49:44.63ID:fJ199zs8a
>>903
アルミ缶持ってきた後輩どなりつけてたのお前か
0907７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5502-PDgx)
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2020/07/15(水) 17:01:25.27ID:TCGIKDM/0
バイク初心者ですが質問させてください
過去数スレ見ました

https://global.yamaha-motor.com/jp/profile/technology/urbanlegend/
https://dunlop-motorcycletyres.com/dictionary/about/

バイクメーカーとタイヤメーカーが公式HPにてバイクのコントロールについて書いています

YAHAMA ”バイクは体重移動で曲がる”と言うのは、都市伝説かもしれません。
DUNLOP レーサーから一般の方まで、ライダーはこの一連の動作を無意識に行っていますが


自分で確かめたことは以下

緩めの下り坂でギアをニュートラルに入れて両手を話して走ってみました
ステップへの入力＞一瞬バイクが倒れて行きたい方向に向かいますがすぐに元に戻って真っすぐ走り出します
体をINに入れる＞一瞬バイクが反対方向に向かった後数秒後にIN側に倒れますが曲がりだすまでに数秒かかります
行きたい方向に視線を向ける＞バイクは何の反応もしません

緩めの下り坂でギアをニュートラルに入れて出来るだけ体を動かさないようにしてステアだけ操作してみました
順操舵する＞バイクが行きたい方向とは逆にバンクして曲がれない
逆操舵する＞バイクが瞬時にバンクして曲がりたい方向に向かう

ライテク講座等で言われているステア操作はセルフステアに任せて体重の移動でバイクが曲がるというのは真実なのでしょうか？
にゃんこが飛び出してきた時に体重の移動だけでかわすことが出来るのでしょうか？
逆操舵するだけなら初心者の僕でもある程度は危険回避は出来ると思いますが体重移動では危険回避など出来ません。
曲がりだすまでに数秒かかるのでぶつかると思います。

体重移動で危険回避が出来るのであればその具体的な操作方法を知りたいです。
0909７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-X1k6)
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2020/07/15(水) 18:06:46.56ID:3SEdn+SAa
自分で答え言ってんじゃん
セルフステアはバイクが傾いてから遅れて舵が切れるんだから
本当に咄嗟の場合は逆ハンでいいんだよ
多少余裕があるなら逆ハン＋体重移動でいいんじゃないの？
そもそもそうならない様に運転するのが理想だけどさ

例)前の車と車間距離一台分ぐらい後ろを走っていて急に現れたマンホールを避けるには誰でも逆操舵で避けるしかない
0910７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5ac9-M2Kz)
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2020/07/15(水) 19:10:30.40ID:lMULGkw60
倒す←→立てる

これには
○荷重移動、
○ハンドル操作、
○トラクションオンオフ
それぞれ全てで行える
組み合わせると効果も高まるし、どれかが伴わなくても良い
どれかだけが正解では無いし、どれかだけが間違いでも無い
0913７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ aebe-X1k6)
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2020/07/15(水) 20:40:42.51ID:1KQlZX3l0
>>907をよく読んだら逆操舵はいいんだけど
体をINに入れる の所がおかしいな
ちゃんと下半身での体重移動が出来てないのかもね
数秒後に曲がり始めるって数秒間にどんだけ進むと思ってんだよ
遅れて舵が切れると言っても一瞬の事なんで、ちゃんと倒せたら即舵は切れていきます。
倒す方法の違いで一番切れ味よく倒れるのが逆操舵だと思ってください。
厳密には逆操舵して倒れた瞬間にセルフステアが効いて一瞬でハンドルは戻ってます。
逆操舵とセルフステアを別に考えている所が間違い
0914７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5a11-y9N+)
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2020/07/15(水) 20:46:03.29ID:ywpAzem50
荷重移動で右に倒すときは、→↓って感じで二段階に入力するイメージ
いきなり↓だと直立したままほとんど動かん
事前準備済ませたあとの↓だけで比べても、逆操舵のキレには敵わんが
0916７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 555a-aTVc)
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2020/07/16(木) 02:02:33.31ID:qGwwage40
また初心者が「ぼくがかんがえたさいきょうのまがりかた」を発表する時期が来たのか
0917７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-itki)
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2020/07/16(木) 02:14:13.80ID:3MezQf1i0
>>916
バカは引っ込んでろ
0918７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 555a-aTVc)
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2020/07/16(木) 04:55:29.41ID:qGwwage40
チキンの語り屋がなに吠えようともなんも刺さらんのよ
0919７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-cgHx)
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2020/07/16(木) 06:03:20.15ID:zWo7LE2cr
バイクのテクニックなんて今も昔俺が族やってた頃も気合いだよ

いやマジで扱う本人がへっぴり腰なら
バイクは動かんて
0921７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/16(木) 09:07:25.07ID:N6BWhzHI0
目の前ににゃんこが出てきたらステアリングいじる前にブレーキだろJK
明らかにブレーキが間に合わない時だけステアリングでにゃんこの向いてる方と
逆にバイクを向ける。その際体重移動なんてやってる余裕あるわけなくて、反射的に
身体が勝手に逆ハン切る

これ以上のことができたら、それはもう緊急時でなく平時だわ
0922７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ b181-zEwL)
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2020/07/16(木) 09:17:09.58ID:/36aGsfr0
>>907
サスが固定ならそうなんだろうけど、
実際は動くので、体重移動は前後と上下もあるよ。
前めに座ってみる、後ろ目に座ってみる、左右に動く前にちょっと頭下げてみる、とかも是非。
0923７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/16(木) 09:22:06.38ID:N6BWhzHI0
>>916
彼の特徴は慣性と遠心力を完全に無視して、舵角のみで物理学を語りたがるところ
もう少し様子をみてあげよう
0924７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-itki)
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2020/07/16(木) 10:49:44.29ID:3MezQf1i0
体重移動だけで曲げるのは応答性と正確性で不利。
ハンドル操作だけで曲げると手入力が大きくなる。
だから体重移動で大雑把に曲げてハンドルで細かく調整するという風にするれば、
手入力が小さくて済むのでハンドル操作が楽になり、より細かく微調整が可能になる。
結果としてコントロールしやすいと感じるはず。
0925７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2ec1-rmbY)
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2020/07/16(木) 11:02:48.62ID:452ypo6a0
茶屋Dにすら上げれないクセにイキってる下手くそどこ〜？
0926７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-itki)
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2020/07/16(木) 11:11:16.63ID:3MezQf1i0
>>925
自分が右に切ってるか左に切ってるかさえも
分からないバカは引っ込んでろ。
0927７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-7Hgm)
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2020/07/16(木) 12:14:14.51ID:KsCvb/cqa
>>923
感性の法則に則って喋っているのだと思う
0929７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-itki)
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2020/07/16(木) 14:58:49.27ID:3MezQf1i0
>>928
セルフステアと体重移動しか言わない人のライテクは聞いても無駄。
自分がどっちにハンドルを切っているか分からないから
ハンドル操作を説明することができないんだよ。
ハンドル操作はとても大切で重要な要素だよ。
0930７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-M2Kz)
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2020/07/16(木) 16:36:55.28ID:7nNhAWiIa
>>928

文章見て気付いてるとは思うけど、
>>929
は触っちゃダメな人だから
0932７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/16(木) 18:37:59.93ID:N6BWhzHI0
>>931
まさかのばどみゅーみん氏登場w
この速度でも一応遠心力が働くので、ちょっとバンクしてる

アイドリングを3000rpm以上に上げられれば、定常円旋回はさほど難しくない。
8の字は若干難易度上がるけど、片手8の字や片手スラロームができる人なら割と
余裕でできるはず
0933７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-EuSj)
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2020/07/16(木) 19:42:07.46ID:3MezQf1i0
>>930
自分でどっちに切ってるか分かる？
バーカ
0934７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-EuSj)
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2020/07/16(木) 19:47:48.28ID:3MezQf1i0
自分がどっちに切ってるか分からないなんて、
これほどの屈辱は無いよな。

あー楽しい。
笑いが止まらない。
0935７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-rmbY)
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2020/07/16(木) 23:32:16.66ID:7igFPGkBM
>>926
茶屋D以上に昇格してから出直せ下手くそw
0936７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/16(木) 23:47:28.72ID:3MezQf1i0
>>935
自分でどっちに切ってるか分からないんだ。
下手くそ。
0937７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/16(木) 23:51:32.36ID:3MezQf1i0
>>935
自分でどっちに切ってるか分からないって、どう言うこと？
自分で切ってるんだぞ！
あり得ないだろ。
バーカ
それがお前だ。
能無し
0938７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1a02-yGrG)
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2020/07/17(金) 00:16:44.92ID:gbrh2Hlb0
手放し運転
セルフステアって結構ガッツリハンドル切れてるんだね
0939７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6a62-L5t0)
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2020/07/17(金) 00:27:16.88ID:Tu8CVqTB0
事務用だからハンドル切れる様にカスタムしてある
0940７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-rmbY)
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2020/07/17(金) 01:17:50.34ID:n3nTVTuoM
>>937
悔しかったら茶屋D以上に昇格してから出直せ下手くそw
0941７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 01:26:45.14ID:wd0VXnpG0
>>940
俺が、お前を馬鹿にしてるんだよ。
お前は、それさえも分からないマヌケ。
どっちに切ってるか分かってる人間が、
分かってない人間を馬鹿にしてるんだよ。
逆は論理的に、あり得ない。
お前は、それさえも理解できないクルクルパーだ。

何度でも言ってやる。
お前は、自分がハンドルをどっちに切ってるかさえも分からない無能。
0942７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 01:39:31.59ID:wd0VXnpG0
>>940
嘘でも分かってるって言えばいいのに。
馬鹿正直なバカ
0943７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2ec1-rmbY)
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2020/07/17(金) 04:01:53.22ID:eni0cHVD0
>>942
茶屋Dに昇格出来なかったことが相当悔しそうだなw

そんな下手くそがライテク語ったって誰も聞く耳持たないぞ下手くそ野郎w
0944７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/17(金) 08:51:23.71ID:NJ7fwlWN0
>>939
ハンドルストッパーがあれば別だけど、市販そのままでもあのくらい切れるよ。
やってみればわかるはず。低速で小旋回やるとなると遠心力が足りないからハン
ドル切るしかないのでああなる
0945７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/17(金) 08:55:45.18ID:NJ7fwlWN0
>>940
なんか勘違いしてるみたいだけど、事務茶屋Dのタイム出てたけど事務自体
というか事務を取り巻く人達が嫌になってDに上がらなかったのは俺だよ？
0946７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1ab1-3P3O)
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2020/07/17(金) 09:51:25.30ID:gFrvd5Sk0
などと、意味不明のことを供述しており、責任能力を含め、慎重に捜査を進めています。
0947７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2ec1-rmbY)
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2020/07/17(金) 10:46:07.63ID:eni0cHVD0
>>945
負け犬の言い訳乙
0948７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 11:43:46.48ID:wd0VXnpG0
>>943
お前は、自分でハンドルをどっちに切ってるか分からない無能。
しかもそれを否定しないバカ。
まぬけ

俺は自分で分かってるよ。
お前とは段違いだ。
お前は自ら下手くそ振りを主張するアホ！

嘘でもいいから言ってみろよ。
分かってるってさ。
能無しさんよ。
0949７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-M2Kz)
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2020/07/17(金) 11:55:34.48ID:l9IkBsyra
よくもまあ毎日毎日発狂してて体力保つなぁ…
0950７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 11:56:51.53ID:wd0VXnpG0
>>949
こんな面白いことは他にないな。
ところでお前は分かってるのか？
0951７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 12:04:47.02ID:wd0VXnpG0
分かってないようだな。

大多数のバカが自分でハンドルをどっちに切ってるか分からずに乗っているという事実。
これじゃいくら親切丁寧にライテクを教えたって、お前ら馬鹿には理解できるはずがないよな。
驚愕の真実。
0952７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｸｰ MM35-rmbY)
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2020/07/17(金) 15:21:06.43ID:sPPh4W/mM
キチガイ発狂中w
0953７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 16:16:20.31ID:wd0VXnpG0
>>952
お前は、自分がどっちに切ってるか分からずに乗ってる馬鹿の代表か？
0954７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 16:18:50.97ID:wd0VXnpG0
>>952
お前は、自分がどっちに切ってるか分からずに乗ってる下手くその代表か？
0955７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
垢版 |
2020/07/17(金) 16:20:33.97ID:wd0VXnpG0
>>952
そうか両方だったか。
0956７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
垢版 |
2020/07/17(金) 16:21:42.99ID:hfQiNDRV0
この勢いで、このクソスレ埋めちゃうか
0957７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
垢版 |
2020/07/17(金) 16:27:27.94ID:wd0VXnpG0
>>952
こいつバカ代表
0958７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
垢版 |
2020/07/17(金) 16:28:03.93ID:wd0VXnpG0
>>952
こいつ下手くそ代表
0960７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-M2Kz)
垢版 |
2020/07/17(金) 17:06:11.54ID:l9IkBsyra
マジ基地とジム基地が臭すぎて、もうこのスレは使い物にならんよ
0961７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2ec1-rmbY)
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2020/07/17(金) 17:15:48.35ID:eni0cHVD0
>>958
やっぱりキチガイだったか
図星つかれて発狂しちゃったwww
0962７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 17:16:39.99ID:wd0VXnpG0
真面目にライテクの話をしたところで理解できるのか？
無理無理無理、これまで何度も試みたが無駄だった。
全ての原因は、お前達は自分がハンドルをどっちに切ってるかさえも分からないほどバカだから。
0963７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2ec1-rmbY)
垢版 |
2020/07/17(金) 17:20:58.54ID:eni0cHVD0
>>962
お前が説得力のある説明が出来ないだけだろ下手くそw
0964７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ aaf4-QYaE)
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2020/07/17(金) 17:21:25.71ID:uBwjw1Gu0
キチがいると盛り上がるから楽しいよ
0965７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
垢版 |
2020/07/17(金) 17:23:30.09ID:wd0VXnpG0
あー楽しい。
笑いが止まらないよ。
バーカ
0966７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 17:27:00.58ID:wd0VXnpG0
話が通じないのも当然だよな。
自分がどっちにハンドルを切ってるかさえも分からないバカを相手しにてたんだからさ。
0967７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2ec1-rmbY)
垢版 |
2020/07/17(金) 17:32:42.18ID:eni0cHVD0
>>966
お前は右と左の区別がつかない発達障害者らしいなw
0968７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/17(金) 17:32:47.43ID:hfQiNDRV0
さて、埋めますか


















事務屋ってなんであんなに陰湿なんだろうw
0969７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 17:33:42.36ID:wd0VXnpG0
>>967
能無し
0970７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
垢版 |
2020/07/17(金) 17:33:42.56ID:hfQiNDRV0
さて、埋めるか




















ハンドルをほぼ切らなくてもバンクさせまくれば曲がるよ
0971７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
垢版 |
2020/07/17(金) 17:34:13.45ID:wd0VXnpG0
>>970
能無し
0972７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/17(金) 17:34:33.19ID:hfQiNDRV0
あー埋めるのめんどくさ




















ナンバー月車両で競技とかマジありえね
0973７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
垢版 |
2020/07/17(金) 17:36:26.52ID:hfQiNDRV0
梅梅

























フルロックで曲がる事に何の価値も意味も無い（梨本圭）
0974７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ da69-dDBt)
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2020/07/17(金) 17:39:48.68ID:wd0VXnpG0
ハンドルどっちに切ってるか分からないヤツ。
出てきなさい。
そこに居るんでしょ。
ゴキブリ扱いしてやるよ。
バーカ
0975７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
垢版 |
2020/07/17(金) 17:40:13.81ID:hfQiNDRV0
埋める
























公道でも使える小回りのテクニックはサーキットでは無用
0976７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2ec1-rmbY)
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2020/07/17(金) 17:40:41.03ID:eni0cHVD0
>>970
いくらバンクさせてもハンドル切らなきゃ曲がるわけないだろw
0977７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/17(金) 17:40:58.52ID:hfQiNDRV0
うめぇ




























筑波サーキットの食堂のもつ煮
0978７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 2ec1-rmbY)
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2020/07/17(金) 17:41:44.06ID:eni0cHVD0
>>974
うるせいハエだな
0979７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/17(金) 17:42:00.79ID:hfQiNDRV0
>>976
うめる





















日本語の通じないお馬鹿さんは事務屋が大好きなミクシィで遊んでもらえば？
0980７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-kulK)
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2020/07/17(金) 17:43:37.88ID:hfQiNDRV0
うめーー






















事務屋ってやたら公道にこだわるけど、駐車場を不法占拠してるって話をすると途端に黙るよな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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