【ライテク】ライディングテクニック総合 16ループ目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ライディングテクニック全般について語るスレッドです。
基本から曲芸まで、存分に語れ。
■前スレ
【ライテク】ライディングテクニック総合 15ループ目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1537676885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>775
気になるならまず考えずに>>756の
文字に従って"やってみて"ください。 >>773
サーキットでキャスター立てて後ろ上げて前のバネレート下げて減衰上げてめいっぱい
切れ込む設定にしてると、予想以上に切れ込んだ瞬間にコケるよ。
立て直す余裕すらないので、切れ込んで車体が立つとかあり得ない。
事務の速度でサーキットほど極端でないセッティングならわかるけど 大体、10年以上乗ってるライダーほどセルフテアをイメージで理解している。
実際、バイクは曲がってんだからセルフステア出来てんのに決まってんじゃん。
イメージの基礎の上に組み立てたライディングは現実からかけ離れる。
その結果は3つある。
とんでもなく速くなるか。いつまでもグダグダか。タイヤをハイグリップに替えたり
サスペンションをよくしたして性能をあげるか。
俺がそうだったからか間違いない。 >>776
うーん。実際にやるにしても手放しでもできる操作に重みを感じろと言われても困るんだよなあ。
当然手を固定した状態で旋回すれば重みを感じるけどそれだと>>756の言い分と合わないから理解できないんだよね。 いつまでもグダグダなライダーは才能がある。何かおかしいとおもってるから
グダグダだと認識できる。しかし、とんでもない速いライダーを見るとあれは
異次元だと評価する。
ちがう異次元の世界にいるのが自分だ。彼らほど現実的なライダーはいない。 そんなに重くないよ。
前輪の接地点が動くだけだから。
バンク角か深くなると重くなる傾向。 >>782
その通り>>756をやってみれば分かるが軽くはない。 相手にそれを伝えるには、それを15回繰り返してはじめて理解されるらしい。
セルフステア×15回
あー暇だ。 >>767
普通のバイク乗りはそんな感じなんだろうな。
自分がどっちに切ってるか(入力してるか)分かってない。
注意深く自己観察してみたらいい。 それでラインをトレース出来るのが上手い人
理論武装しても思い通りいかないのが下手な人 ちょw同じバンクでも速度で違うだろめちゃくちゃ遅いんだろうなw外にwウケるW
オーバースピードのクリッピング辺りからは内側に切るんだよ普通はよ、進入のステアとスライドで方向転換のラインに乗らない時もあんだよ。
一生妄想してろよwお前のコーナーリング限界から5km/h上げてみろ、どうせバンクしてねえだろう離して内に切れたら相当糞雑魚低速クチだけ野郎だぞ。 >>785
知ってるけど知ったかぶったアホをあぶり出そうと思って ジムカーナでVTRが多い理由も分からないんだろう。下手と言えばそれまでだが。
でかいのきっちり開けれるならすぐ分かる。まあハエが止まる走りの理屈大好きマンだな。 >>786
トレースは違うだろw
補正のきくオンロードでトレース出来ないのは本当の初心者だけだろ VTRってサーキットでは使い物にならないんだけどな
パワーはスパーダより格段に落ちてるし、高回転型250で何を考えたか5速ミッション
ネックが高くて首を振りたがる変なハンドリング(鈴木大五郎氏)等など
VTRとスパーダが並んでいれば、10人中10人がスパーダを選ぶ
だもんで、部品がないだの何だのと文句を言いつつ、未だにスパーダを使ってる奴が
多い。徐々にCBR250RRに移行してはいるけど >>790
ジムカーナは下手とか、そういうの言うなよ
また基地外が発狂するだろ 事務A級で峠も爆速の人はいるけどね。まあ俺は事務もしてない底辺なので論外だけど元B級の爆速の人が付いてけないって嘆いてるから本当なんだと思う。 競技やってるのに峠とか言ってる救いようのないアホいるんかw
事務でもレースでも、競技やってると峠走るの面倒くさくなるのが普通だと思うが >>795
むしろジムAで峠が遅いとか聞いたことない
Aは努力だけではなれない
センスがないとなれないクラスだし そこは峠なんかじゃなく、地方選でもサーキットのタイムでも挙げて欲しかった…
トップの人でも峠でイキってるレベルなのか… 峠で攻めるとか
ワインディングでヒザ擦りとかだるくてやらんやろ バカだなージムヲタはパイロンが置いてないとうまく走れないんだぞ? ツーリングでの話だな
攻めてなくてもペースが尋常なく速い >>801
パイロン置いてあるツーリングコースってどこ? そんな三下の捨て台詞を、よくもまあ恥ずかしげも無くw やっぱ公道でいっちゃん楽しいは250だな。
あれはどこ走っても面白い。 確かにストレートの最高速はリッターに比べれば250は半分かもしれんが、
コーナーだとそこまで違わんよ。むしろ。。。 タイヤ細くて、軽くて、ホイールベースが短ければ、そりゃ当たり前にコーナーは速い
実際走ってると、何故かそんなに速い 250なんて走ってないけどな
加速が糞遅くてむしろマイナス 大型を取って半年乗ってたらFタイヤが終わったんで
しょうがなく半年寝かした250を出したら面白くてビビったw
やっぱ車重の違いが50kgある。大型はバイクと自分の重心を
コントロールする必要性を感じるが、250はバイクが俺に
合わせるてるんじゃないかと錯覚するくらい俺の比重が高く
なって俺中心に振り回せる。もうこいつは何の練習にもならん印象。
無論、大型はそこをどうにかして走るのが楽しいw。
ちょっと調子悪くなったら250乗ってリセットする。
確かに遅いけどコイツに速さは求めません。 >>801
ツーリングで速くても全然意味ないでしょw
せっかく遠くまで行っても路面しか見てないなんて最低だし
タイムやら順位やらは競技で出せばいい話。公道でイキるのは時間の無駄
>>808
コーナリングスピードで稼げるタイムなんてたかが知れてる >>808
GPSのデータをほじくってみたけど、きついコーナー限定なら250のほうが
リッターより速い。筑波の1ヘアのCPでリッター(筑波TT優勝経験者)が
50km/h台のところ、250だと60km/h台に入ってるし。
大きいコーナーだとその差がなくなる。筑波最終、旋回のボトムで250でも
リッターSSでも大体110km/h。
でも、リッターSSは1分1秒台、250(俺のデータ)は1分12秒台。
この差はもう圧倒的に直線なんだわ。250だとMax150km/hちょっとなのに
対してリッターSSは250km/h超えてる。これじゃもう旋回でどんなに頑張っ
てもまったく意味が無いってこと。
小排気量で一番速いJ-GP3の250のデータを見たことがあるけど、ストレート
で180km/h近く出てるんだよね。コーナリングの鬼ではあるけど、実は直線
も結構速いのよ。 塵も積もれば山となる。
1hではたった10mの節約だけど1日12hのツーリングになると2hもの余裕が生まれる。
でも体力的には10hで12h分を消費してしまうので現地で温泉や景色の良いところでまったりした方がいい。 >>812
お前走るとき路面しか見てねえのかw
余裕のない下手くその癖にイキんなよ >>814
一応日が出てるうちに伊豆半島一周とか、高速道路で300kmむこうのIC到達時
に平均速度100km/hとかやったことはあるけど、疲れるばかりでいいことない
わな。免許も危なくなるし
1日800km弱走るツーリングで、高速道路の巡航速度を10km/h上げれば多少
楽できるだろうなぁ、、と思ってやってみたけど、結局最後のほうでダレてきて
渋滞もあって速度は60km/hを割る。こうなると飛ばしても全然意味ない。
てことで、今はクローズドでないと頑張る気がぜんぜんおきない。
周りのレーサーもみんなそんな感じ。「公道でバイクとかありえねぇ。危ない
だろ」とか言う奴も多い(本末転倒だろそれは) >>813 まったく同意します。
別件なんですが、ほんとに速い人に聞いてみたかったんですけど、
本間さんのこの動画どう思います?
ttps://www.youtube.com/watch?v=1mSSxK2-D-A&list=PLrFQ0etg8PKy325j7GBRX---Q6UoLO2Ad >>817
巷では説明が下手とか何言ってるかわからんっていう人が多いけど、俺は目から
うろこだったな。向き変え重視!脱出重視!ってのにのめり込みすぎて、そこまで
の過程が抜け落ちてる俺のような中途半端なライダーには金言だと思った。
ただ、セルフステアがどうこうって言わなきゃいけないような、基本が出来て
ないライダーにこれ(CPの速度が第一)言っちゃうと、突っ込みで無駄に頑
張ってすっ飛ぶ人が続出すると思う… >>819
師匠から「突っ込みで頑張る練習をするなら、ブレーキングポイントは普段より
ずっと手前から始めろ。強いブレーキでガッと止めるんでなく、中くらいのブレ
ーキを長く続けて止めずに旋回速度を上げるイメージ」と言われてる。
これ、言うのは簡単だけどなかなかできない。公道でこんなことやってると本当に
命と免許がいくつあっても足りないから、やるならクローズドで、って言っておく。 「基礎の基礎」って書いてある通り当たり前のこと過ぎて何とも思わない。 >>820
Fブレーキをリリース中は期待感でもう胸がいっぱいです。 >>817
それは走らない素人でも知ってる人は知ってるでしょ。
ストレートの長い富士では最終コーナーのスピードが
ストレートエンド全域まで影響するってレース解説でも聞くから。
実際に走ってもその通りだし。
似たようなことで、コーナーの脱出で失敗すると次のコーナーの進入でも失敗するし、
それがまた脱出の失敗につながり又次の進入で失敗する。
コースは全部つながってるから。サーキットを走れば誰でもすぐ気づくよ。 おっと、まった。
自分がどっちに切ってるかさえ分からんヤツには何も分からんだろうな。 公道でイキるSS組は疲労から休憩が多い傾向にあり実際あんまり到着時間変わらないぞ
ロンツーで同じ奴に何回も抜かされる事あるわ >>823
ん?S字での裏ラインに入るとずっと裏ラインを走らなければならない事を言っている?
あれは失敗ではないぞ。
レースを見ていても抜きつ抜かれつをやっているだろ。 レースとフリー走行ってほとんど別物だけど、腕が中途半端なうちって本番の
レースのほうが速い奴に引っ張られてタイム出るわな
>>823
筑波だと1コーナーで開けられなければ全部通してダメってやつね
中途半端なタイムのうちは最終でごまかせるけど >>823
言葉として知っていることと理解していることは違うぞ 最終コーナーのスピードがストレートの最後まで影響するって話に疑問を持つ人もいるだろうな。
最終コーナーのライン取りなど、走り方も影響するって意見。
連続するコーナーの場合は、前のコーナーから次のコーナーへのつなぎ方ってのがある。
前のコーナーを速く走ると次のコーナーで遅くなるとか、その逆とか。
だから走り方のバリエーションが沢山存在する訳だが、長いストレートへ出る最終コーナーの場合は
第一コーナーへのつなぎ方なんぞ考える必要は無いから、誰が走っても最速ラインは
比較的に同じようなラインになる。
だから単純に最終コーナーのスピードがストレートの最後まで影響するってことが言える訳だ。
走らないヤツには知る由もないが。 >>834
ほぼライディングテクニックの話しかしてないけど?
事務限定の話なら別にスレ立てたら? >>835
急にどうした?
事務コンプレックス?w お前らバイクに詳しそうだから教えてほしいんだけど
ホイールベースって何? 臨機応変にバランスを取るだけなのに訳の判らん御託を列べてドヤ顔してるだけ あいかわが、Uターンでコケない方法をアップしている
明らかに間違った方法
https://www.youtube.com/watch?v=bF3SGHGUi2U&t=104s
こいつはどうどうと嘘をつきます >>844
別に間違ってないけど
車重300kgオーバーのバイクだとUターンすること自体が大変だから、足をついて
回るのは当然の話。後ろ乗せてる時もバンクさせるのがリスクになるのでごく当
たり前に足をつく。
クリップオンハンドルのSSは右ターンで手の置き所がなくなるんで、慣れてない
奴はコケる。斜めにスロットルを握るとか、指でスロットルをつまむなんて芸は
事務崩れしか知らないから、やはり足つくなり下りるなりしたほうが無難。
今月のモーターサイクリストで梨本塾長が「足を突かずにUターンすることに意味
などまったくない。質の低い自己満足でしかない」と言い放ってて、まさにその
通りだと思うよ。 >>838
一塁ベース
二塁ベース
三塁ベース
ホイールベース
因みにアフィ乞食でメシ食ってるのは白ベース >>844
何が合ってる間違ってるより
誰か一緒にディスってほしいというお前の性根がキモい >>844
3回見てあいかわ氏とやらに無意味なPVを提供してやったけど、何が間違ってるか
全然わからない。
そりゃあ気合い入り過ぎたモタード乗りが「Uターンなんてブレーキターンの
後半でアクセルターン入れれば余裕だろ」って言って、それに沿ってないから
間違いって言えばそりゃそうだけど(最近事務でもこれやるのいるしな)、
そもそもUターンに正解なんてないわけで、正解がなければ間違いなんてある
わけがない
何が間違ってて、何が嘘なのか、きちんと言ってごらん? >>844
おまえが正解うpするんだぞ
お前のバイクでな
はやくしろよカス 間違いってのは間違いだが、フルロックターンすりゃいいじゃんと思ったのも事実 白バイUターンがとっさにできたら小さく回れて便利なんだけど、俺には無理だ バイク好きなヤツがバイク嫌いになるくらいまで訓練するっていうからなぁ、白バイ隊員 ただそのリターンとして警察内部のみならず世間からもエリート視される でもその実態は交通整理のおじさんの延長線上に位置するのであった >>845
重量級ほど腕力ではきつくなるので、アクセルで起こすことを身に付けた方が良いような気がするよ >>856
一応事務経験者なのと、サーキットを走るときの癖もあって、足付かないで回す
時はボディアクションで起こすことが多い。スロットル当てて起こすとインジェ
クション特有のドンツキなどによる大きい挙動がきて、後ろのライダーに無用の
衝撃与えるしな
ちなみにだけど、大パワーのマシンでスロットルで起こすなんて無茶やってる
と、路面コンディション悪いときなんかは簡単にハイサイドでぶっ飛ばされるよ
(トラコン月なら別にいいけど、トラコン効かせてるとレースで勝てない) ところで、あいかわ氏とやらを公然と嘘つき呼ばわりした子はどこ行っちゃったんだろう?
「これが正解だ!」とかいいながらアクセルターンの一つもぶちかましてくれれば
笑えたんだけど 路面コンディション悪いときは
スリップダウンします >>857
ちゃうちゃう、Uターンの話よ
フルロックって結局アクセルで起こす倒すを操作しているわけで 白バイUターン練習してる
気持ち倒し始めが軽快になった気はするけど出した足がうまく使えてないわ
重みがかかりすぎるの恐れてるせいだろうけど >>861
経験者ってかいてあるね
吹いちまった
フルロックを知らない経験者ってw >>863
重みなんて掛からんぞ
ハングオフの膝みたいなもん
ただのガイドだよ >>860
ふーん、フルロックなのにアクセルで起こさなきゃいけないくらい派手にバンクするんだ…
バンクするのって結局のところ遠心力との絡みなんだけど、フルロックターンにも関わらず
大きなバンク角が必要になるくらい遠心力がかかる状況ってどんな状況?事務の回転だって
遠心力の強さはそこまでいかないでしょ?
>>862
MFJ公認レースで表彰台立ててるから別にいらんし >>867
事務上級の180度ターンはフルロックフルバンクだぞ
茶屋Dにもなれない糞には想像も出来ないだろうけどw >>866
実際やってみれば10秒で気づくことなのに
フルロックなんて大したテクでもあるまいし
中免取りに行って、教習所でぐるぐると猿練やらされたぞ、俺は 車種によるよ
ドカ916以降のスーパーバイクセグメントでのフルロックは正直泣ける
手の置き場がないだけでなくクラッチのジャダーや下のスナッチが強烈で
気を抜くとストールする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています