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【ﾗｲﾃｸ】ライディングテクニック総合　16ループ目
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0001７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9ac8-Fu3+)
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2020/01/06(月) 06:58:30.16ID:F5BbVd5l0
ライディングテクニック全般について語るスレッドです。
基本から曲芸まで、存分に語れ。

■前スレ
【ﾗｲﾃｸ】ライディングテクニック総合　15ループ目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1537676885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0234７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-o94F)
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2020/02/20(木) 07:40:48.16ID:T8rmANLn0
>>226
ブレーキングも僅かにスリップし始める領域が1番制動距離が短くなる。(ドライの場合)
0235７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/20(木) 07:43:46.25ID:KeG8Ak6ya
今のabsはその辺りの制御もレーサー以上にやってるんだけど、そういうことも知らない人が居そう
0236７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-EfJ0)
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2020/02/20(木) 07:50:57.72ID:lr9RK48A0
>>221
>事務屋さんは入門してくる人に優しいんで気軽にどうぞ

嘘つけwww
0237７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/20(木) 08:09:30.75ID:KeG8Ak6ya
あんなに閉鎖的なコミュニティってそうそう無いよ
まあ、内容が曲乗だしな
0238７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-cTGn)
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2020/02/20(木) 08:12:38.24ID:6CAUInOrM
>>227
最初の目的は間違ってないけど最近のスポーツABSはそうじゃない
だからF1でも禁止されてる
0240７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/20(木) 08:53:29.68ID:KeG8Ak6ya
車板でバイク語ってる人

アメクルエアライダー様のコーナリング

シフトダウンをする
　↓
パンパンフォンフォンする
　↓
ブレーキを掛ける

アクセルは全閉
2速落としは相当狂った乗り方
中低速コーナーでバンク中にアクセル開けて行く乗り方もしない
加速時にトルク不足で回転ついて来なくて失速し掛かってクラッチ切る

しょせん車ではバイクに勝てないPart51
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/car/1578886951/
0241７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tqmG)
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2020/02/20(木) 10:18:13.11ID:AdVRcXaka
遠心力どーなったーん？
0242７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 10:20:31.86ID:LFw9s/0L0
遠心力で

垂直抗力は増やせる
タイヤは潰せる
摩擦力は増やせる

で決定
0243７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 10:21:29.03ID:LFw9s/0L0
もちろん無限に増えるわけじゃ無いよ
0244７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/20(木) 10:27:36.04ID:KeG8Ak6ya
しょせんニワカがトンデモ理論唱えて、市井の人をバカ扱いしても、結局はセオリー通りの結論になるんだよね
それが集合知ってもん
自分が特別な人なんて事は、
思い付いた最初の人なんて事は、
自分が正しくて世の中間違ってるなんて事は、
まあ無いわな
0245７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-mtzg)
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2020/02/20(木) 10:49:28.61ID:ghxZK6hwr
>>237
あんまりオープンにすると直管マフラーみたいのが来て通報されるんだもん
ある程度まともな人を選別するために、多少は閉鎖的にもなるわな
0247７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 11:10:28.11ID:LFw9s/0L0
このスレは純粋に速く走るためのテクニックがメインでいいんじゃ無いの？

当然速く走るのってリスクと背中合わせだし

もちろん公道以外での話
0248７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-p4c1)
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2020/02/20(木) 11:33:58.31ID:wiNA82WV0
>>247
このスレの１の権限（そんなものあるのだろうか？）で言わせてもらうと、速さに限定したくないんだなー
バイクはサーキット専用の乗り物ではないから
各自好きなスタンスで参加してくれればいいと思うよ

人を罵倒するのは負けを表す
これは暗黙のルールとして定着させたいとは思っている
0249７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/20(木) 11:46:06.14ID:KeG8Ak6ya
>>247
サーキットスレはちゃんとあるよ
【レース】サーキットの走り方【走行会】44周目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1579189789/

速さでは無いけれど、公道以外なら安全運転講習会系も
安全運転講習会59
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1545446273/

オフロード、モトクロスはもっと細分化していくつもスレがある
ジムカーナは民度が低いのと、需要が無くてスレが続かない

となると、なんで「公道以外」となるのか疑問
むしろ公道限定で良いくらい
まあ、速度の単位がリラとかジンバブエドルになったりするけど
0250７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 11:55:39.90ID:LFw9s/0L0
　安全に走るのにライテクは不要って所に行き着かないの？ならいいんだけど

それ以外でも
オフロードのテクニックがサーキットのテクの反映される場合もあるし、サーキットのテクがジムカーナに反映される場合もある
そしてジムカーナのテクが安全運転競技系に反映させる場合もある

　純粋にそれら統合して純粋なライテクだけ抽出したスレでと俺は判断するけどな
0251７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 631f-opx3)
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2020/02/20(木) 12:00:11.88ID:dcVRKwZx0
いやいや
公道しか知らない奴のライテクなんかなんの価値もないだろ
0252７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-p4c1)
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2020/02/20(木) 12:10:03.00ID:wiNA82WV0
>>250
反対にサーキットを走る人はライテクを共有したがらないよ。

足出しにしても憶測だけしか表に出ない。
守秘義務や秘密主義（ほかはみんなライバルだから）が存在するんだよ。
0253７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/20(木) 12:10:11.33ID:KeG8Ak6ya
>>251
ま、そりゃそうだ
公道前提としても、公道で役立つ(他で学んだ)テクニックだしね

ただ、トンデモ物理のオモイコミ理論の駄長文は要らんな
0256７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 12:18:22.35ID:LFw9s/0L0
　個人的にはここで描かれるようなライテクは公道で試さない方がいいと思う

やっぱ技術向上のための練習に転倒はつきものだし、公道では転倒のリスク高すぎる
0257７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-uwk6)
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2020/02/20(木) 12:21:07.61ID:fhj+YEp20
「安全に走るのにライテクは不要」ってすごいな。キチガイなの？
少なくともそんなやつは死ぬ前にバイク降りたほうがいいぞ。
0258７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-p4c1)
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2020/02/20(木) 12:34:45.78ID:wiNA82WV0
サーキットの話をしたい人は、その話題だけ参加すれば良いんだよー
峠の下りが怖いという話題には参加しなければ良いだけ
初心者を軽蔑する人を私は軽蔑する
0262７７４ＲＲ (ｱｰｸｾｰ Sx07-mtzg)
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2020/02/20(木) 12:58:02.07ID:cpbwWmXVx
>>249
ジムカーナのスレが荒れるのは競技やってないニワカが多いから
齧るのに1番ハードルが低くて簡単そうに見えるので、完走するのが精一杯の人たちがメインの層
初心者丸出しのコメントがかなり多かった印象
0263７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 13:32:55.48ID:LFw9s/0L0
どっちにしても、転倒のリスクスリップアウトのリスクをギリギリのところ攻めて、コンマ1秒でも速く走ろうとする先に見えて来る技術というはあると思うぞ

ライテクに興味あるならそういう世界も覗いた方が楽しいと思うが

公道以外【も】ってことね
0264７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/20(木) 14:04:27.28ID:KeG8Ak6ya
>>262
そんなのどのジャンル、どの板、どのスレでも同じだよ
需要があればスレは立つ
需要が無ければスレは落ちる
荒らしもスレの賑わい
それに対応する住人の余裕が無ければ(住人の民度が低ければ)、荒れるし、落ちるし、立たない
0265７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/20(木) 14:33:58.89ID:Bfo5rch+0
>>242
馬鹿大丸出し

垂直抗力も荷重もそのままで摩擦を増加させる方法があるんだよ。
タイヤが少し滑る所まで遠心力を大きくすればいい。
馬鹿どもはそれが分からない、気づかない、教えても理解できない。
三重馬鹿
0266７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/20(木) 14:55:19.58ID:Bfo5rch+0
ところで、水平路面での図入り解説はしないのか？
まっ、どうでもいいけどな。
0267７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/20(木) 15:09:35.21ID:Bfo5rch+0
とにかくとにかく笑える。
正カントで垂直効力だの荷重だの摩擦だのって、わざわざ図入りで解説することか？
そんなこと馬鹿でも知ってるだろ。
0268７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-4UBX)
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2020/02/20(木) 15:50:18.55ID:qkNqmCe8r
まだやってるのか、公道でもコースでもどこでもいいからやれるようになってから人に説明しろよ、なんのスレなんだ。
やれないのを他の理由に転嫁するな。
滑り始めの話題はもういいから他のライテク出そうぜ。公道なのにとかぬかす（略）
0269７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/20(木) 15:51:40.21ID:Bfo5rch+0
>>268
馬鹿は引っ込んでろ。
0270７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/20(木) 15:59:39.19ID:Bfo5rch+0
わざわざ馬鹿にされに出てくる奴ってマジで馬鹿だと思う。
0271７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 16:17:10.49ID:LFw9s/0L0
物理学との整合性がとれた認識というのはとても大事だけど
俺はその手の研究者では無いので、そういう認識よりもさらに
じゃどうするの？
という方がより重要だとは思ってるかな

具体的にいうと

遠心力で垂直抗力はかけられない‥という認識の場合、じゃどうすれば速く走れるの？
とか
遠心力に垂直抗力が増しタイヤの摩擦力アップする‥という認識なら、じゃどうすれば速く走れるの？
みたいに

ちなみに俺は後者の立場なんで、
遠心力(慣性力)をより効果的に路面に伝えるため、身体の関節で遠心力を吸収しない事が速さにつながる

と思ってる(それだけじゃ無いけど)
そっちの方がより重要
0273７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 839d-f35f)
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2020/02/20(木) 17:40:14.75ID:CfwTV1TH0
>>271
あいかわらず都合のいいこと言ってんなｗ
0274７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf73-RxD8)
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2020/02/20(木) 17:43:24.42ID:FTDPJ7Rp0
なんか荷重と重量を同じに考えてる残念脳がいる様な
0275７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf73-RxD8)
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2020/02/20(木) 17:52:55.89ID:FTDPJ7Rp0
>>271
君の理論だと「タイヤが重いほど速く走れる」って事になるんだが？
0276７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 18:15:21.90ID:LFw9s/0L0
そういう論理飛躍からの議論は好きになれないんだよね
0278７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-p4c1)
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2020/02/20(木) 19:26:45.68ID:wiNA82WV0
>>275
その切り口があったんですね。
「遠心力でグリップを上げる」と言う言葉は本質を捉えていないと訴え続けていたんですが
どうも上手く説明できなくて。
それがまあ一刀両断。
お見事です。
0279７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
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2020/02/20(木) 19:36:30.93ID:zSCiX6B00
>>252
共有するが
0280７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-o94F)
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2020/02/20(木) 19:49:31.35ID:T8rmANLn0
摩擦力＝タイヤの摩擦係数×垂直荷重だろ？

遠心力で垂直荷重を増やす事で摩擦力を高めると理解しているが…
勿論タイヤの限界内でな。
0281７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
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2020/02/20(木) 19:53:27.18ID:zSCiX6B00
(ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)、こいつw遠心力を上げて過重はそのままだとwこれほどの馬鹿は検証だ。
お前のバイクの後輪見せろよ滑らせてんだろうなあ。溶けてる、じゃないぞ。溶けてもないだろうがな。他人の上げんなよ。
出来ないことを想像で知ったかぶるからとんちんかんになる。先生に聞いてみろ
0282７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 20:18:41.61ID:LFw9s/0L0
>>278
　真面目に捉えてるようだけど
そういう論理飛躍で相手の論調を変えてしまうやり方にのせられない方がいいよ
0283７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf73-ChGR)
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2020/02/20(木) 20:31:55.32ID:VcBsliIu0
なんかタイヤがカッチカチな奴が紛れてる風？

グリップについて頭で分かんなかったら、消ゴム使って試せばいいって死んだばーちゃんが言ってたよ。
0284７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 20:41:09.89ID:LFw9s/0L0
>>280
正確にいうと
遠心力を逃すことなく荷重として路面に伝えられると
摩擦力が上がり、さらに強い遠心力をかけられる余地が生まれる
ってなるかな
0285７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-o94F)
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2020/02/20(木) 20:46:46.44ID:T8rmANLn0
>>284
正確にというか言葉の並べ方が違うだけで、捉えている現象は同じ。
0286７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 20:47:28.52ID:LFw9s/0L0
>>284

>>280
遠心力を逃すことなく荷重として路面に伝えられると
摩擦力が上がり、さらに強い遠心力をかけられる余地が生まれる
　
↓対比

タイヤを重くすると垂直抗力が増し摩擦力も上がるけど、そもそもタイヤを重くしてる時点で遠心力が高くなってるので速度を上げたり旋回半径を小さくしたり出来る余地が生まれるわけじゃ無い


遠心力(慣性)
＝【速度】の2乗と【重さ】に比例、【旋回半径】に反比例
0287７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 20:51:06.28ID:LFw9s/0L0
>>285
　あ、いやもちろんそう思ってるよ
タイヤの重さと対比したかったので
ちょいレトリック変えました
0288７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-o94F)
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2020/02/20(木) 20:54:49.85ID:T8rmANLn0
「重たい方が荷重がかかってグリップ良くなる」
↑
GTRの設計思想だな。
まぁ、本当にそうなのか詭弁なのかは知らんけど…
0289７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 21:06:56.26ID:LFw9s/0L0
たぶん
走行荷重をかけるにつれタイヤの摩擦力は上がる
ってのに違和感感じてるんだと思う
走行荷重がかかってる時点で摩擦力消費してんだから余地は少なくなるだろう
みたいな

でもそれ遠心力だから実感湧かないだけで、ブレーキだったら実感湧くんじゃ無いの？

例えば、100km/hから停止するまでブレーキかけるとして

ブレーキかけ始めの時と停止する直前あたりとではレバーにかけられる握力が全然違うのは実感できないかな

これ、レバーを握ることでさらにまだ強くレバーを握る余地が生まれるってことなんだけど
(レバーを握ることでさらに強い慣性力を受け止める余地が生まれる)
0290７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-iCTl)
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2020/02/20(木) 21:09:48.03ID:ORN1AWGi0
遠心力は見かけ上の力でうんぬんは始まらないのですか？
0291７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 21:16:37.51ID:LFw9s/0L0
それ面倒だから一応遠心力の横に（）つけて慣性って補足してる
0292７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-A6HL)
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2020/02/20(木) 21:26:57.91ID:Tf500tG60
>>289
そもそも遠心力は負荷
路面を捉える(正)荷重とは違う
0293７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-o94F)
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2020/02/20(木) 21:35:58.52ID:T8rmANLn0
>>292
遠心力で増加した荷重＝負荷では？
0294７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-A6HL)
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2020/02/20(木) 22:00:33.79ID:Tf500tG60
>>293
遠心力は外へ向かう力＝負の荷重
コレを摩擦で抑えるのが求心力＝正の荷重
コレが釣り合っているのがグリップ状態で摩擦の限界を超えるのがスリップ状態って事
0295７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-o94F)
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2020/02/20(木) 22:05:47.92ID:T8rmANLn0
>>294
外に向かう力とは？
バイクが起き上がって外に倒れるとか思ってる？
0296７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
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2020/02/20(木) 22:32:24.49ID:zSCiX6B00
>>294
全くその通り。外に倒れないようにバンクさせて負荷がかかるよね。
0297７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
垢版 |
2020/02/20(木) 22:42:14.55ID:zSCiX6B00
速度が落ちれば前方向の慣性が弱まるからミューが同じなら力量は上げられるでしょ。慣性力を受け止める余地ではない、慣性力が弱まるから。
0298７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/20(木) 23:03:52.90ID:LFw9s/0L0
>>297
何やらよくわからんけど
つまり、フロントブレーキでもブレーキによる垂直抗力の増加(＝摩擦力増加)は起こらないって事？
0299７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 23:08:06.94ID:LFw9s/0L0
少なくとも、フロントブレーキによって
重量配分変わって前輪の荷重が増えるのは必然だよね？
0300７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 23:11:49.42ID:LFw9s/0L0
　やっぱり
タイヤのグリップを消費してタイヤの荷重を増やしタイヤの摩擦力を上げるってのが実感できてないのだろうね
0301７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-o94F)
垢版 |
2020/02/20(木) 23:42:56.13ID:T8rmANLn0
遠心力(水平方向)が、タイヤを押し付ける荷重(垂直方向)を増加させるのが理科できない人もいるんだろうな。
0302７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bfc8-p4c1)
垢版 |
2020/02/20(木) 23:49:35.58ID:wiNA82WV0
>>300
そうなんだよ。トータルで起こっている事を把握しないと見誤る。
ただ思い込んでいる人を納得させるのは難しいと再認識しましたわｗ
0303７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tqmG)
垢版 |
2020/02/20(木) 23:55:15.00ID:AdVRcXaka
リアカーなのかリヤカーなのかはっきりさせてくれ
0304７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/21(金) 00:20:21.68ID:YU7CfNxg0
>>297
　あと一応書くけど
【力】を求めるのに必要なのは速度じゃなくて加速度ね
F＝maってやつ

加速度は速度差を時間で割った数字
すなわち100km/h→90km/hの減速と10km/h→0km/hの減速を同じ時間かけて行うのは【同じ力】

100km/hの方が力量多いということはないよ

ある速度で動いてる物体が【衝突】した時の運動エネルギーとは違うからね、ブレーキは
0305７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
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2020/02/21(金) 00:26:47.86ID:KP4uQo7P0
>>298
慣性の変化もタイヤの変形も体重の移動も関係あるに決まってるw変なやつだな
0306７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
垢版 |
2020/02/21(金) 00:38:25.35ID:KP4uQo7P0
>>304
またとんちんかんなことを。
>>289は、レバーにかけられる握力と書いている。他にこの話題があるか？物理の前に国語をやれ。まじでどんくせえな。
もうやめるがホイルスピンも出来ないバイクやスキルのやつが知ったかぶるなよw
0307７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/21(金) 01:00:48.14ID:YU7CfNxg0
>>305
ブレーキによって摩擦力が増えるんだからもっとブレーキ強く出来る余地生まれるでしょう？
0308７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/21(金) 01:06:47.03ID:YU7CfNxg0
>>306
　物体を加速(減速)するのに必要な力が同じならレバーを握る力も同じだよ

100km/h→90km/hも10km→0kmも同じ時間かけて減速させるなら握るレバーの力も一緒
100km/hの方が10km/hより運動エネルギー高いからって
減速に必要な力が大きくなるわけじゃない
0309７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/21(金) 01:14:23.58ID:YU7CfNxg0
とにかく
タイヤに垂直抗力をかけることによってタイヤの摩擦力(ポテンシャル)が上がる

ということを実感出来てない人が結構いるんだと思う

だからブレーキでさえ、ブレーキかけることによってタイヤの摩擦力(ポテンシャル)が上がる(余地が増える)ことにちょい懐疑的だったり

まずここの認識をはっきりさせないと、遠心力で垂直抗力が増やせるなんて領域には踏み込めないんじゃないかな

少なくともブレーキに関しては明らかなんじゃないかね？
0310７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-o94F)
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2020/02/21(金) 01:18:38.99ID:mHVjsiK9d
>>308
>100km/hの方が10km/hより運動エネルギー高いからって
減速に必要な力が大きくなるわけじゃない

運動エネルギーって速度の2乗に比例するんじゃなかった？
0312７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/21(金) 01:29:55.00ID:YU7CfNxg0
>>310
ある物体が衝突したときに生じるエネルギーは速度の2乗に比例するよ
運転エネルギーってやつね

でもある物体に力(F)を加えたとき加速度(a)を持つ
のはma＝F
(mは質量)
0313７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/21(金) 01:35:34.51ID:YU7CfNxg0
例えば

100km/hで動いてる100kgの物体を1時間かけて90km/hまで減速させたとする

一方は
10km/hで動いてる100kgの物体を1秒で停止させる

後者の方が力をたくさん使うのわかるでしょ？
0314７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6f63-uwk6)
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2020/02/21(金) 01:52:51.04ID:2ndr8Z9J0
F1のコーナリングスピードが何故あんなに速いのか理解できない人が居るってことだな
はっきり言って池沼の部類だと思う
0315７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-o94F)
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2020/02/21(金) 02:15:59.42ID:mHVjsiK9d
>>312
運動方程式は加速度を求めるもの。
ブレーキの際は速度の二乗に比例する運動エネルギーを変換して減速させる訳だから…

>>308
>100km/hの方が10km/hより運動エネルギー高いからって 減速に必要な力が大きくなるわけじゃない
↑
これは成り立たない
0317７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-A6HL)
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2020/02/21(金) 06:17:49.87ID:1jZ94Ze20
言ってる事は時々合ってるけど、字下げ駄長文が台無しにしてる
0318７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf5e-VQvW)
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2020/02/21(金) 06:23:17.27ID:vCYkxmu30
たまに見に来ると毎回条件不足の卓上理論だけで連投してるやつがいるのな。お前ら事象の捉え方が小さいんだよ。
0321７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-qztb)
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2020/02/21(金) 07:32:26.09ID:eypj3LO/M
で、次に来るのは、「実際の運転にどう関わるかであって物理法則自体はどうでもういい」だろ？
あるいは黙ってトンズラか？
0322７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 6f1f-opx3)
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2020/02/21(金) 07:42:59.78ID:Z1J1VB0f0
>>319
デタラメ書くなw
0323７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/21(金) 07:49:05.22ID:YU7CfNxg0
>>321

？？
>>309
0324７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-EfJ0)
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2020/02/21(金) 07:50:21.39ID:YQCx+7pP0
>>312
>運転エネルギーってやつね

運転エネルギーですか、、、、初めて聞いた
どこの学会で使われてる用語ですか？

>>314
そもそも四輪は二輪より速いんだけど、F1はその四輪の中でも際だって特殊。
今のF1はコーナリングスピードのほとんどをアンダートレイで稼いでるんで、
二輪と共通するところが1ピコキュリーもない
0325７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-EfJ0)
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2020/02/21(金) 07:52:13.05ID:YQCx+7pP0
>>309
つまり車重が重いほどタイヤが機能して速いってことですな！

来月地方選手権に出る友達に教えてくる。体重増やせばタイヤが仕事するぞって（爆笑
0326７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-qztb)
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2020/02/21(金) 07:53:14.60ID:eypj3LO/M
いや、すまん
あってるか

ごちゃごちゃだったのは俺だ
F=maで説明できる

運動エネルギーが速度の二条比なのは速度が違えば移動量も変わるから、で説明できる
0330７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-qztb)
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2020/02/21(金) 08:28:19.27ID:eypj3LO/M
100キロ→90キロの減速と10キロ→0キロの減速
必要なブレーキの制動力は同じ
ブレーキの制動力と握力が一致するかは不明
制動力が同じなら減速時間は同じ
消費されるエネルギー、発生する熱量、減速に必要な距離は19倍
0331７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-/2ys)
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2020/02/21(金) 08:40:12.51ID:x+yR6yF10
>>329
セツコそれ「運転」エネルギーやでｗ

あと【加速度】てのは秒当たりの速度変化の「平均値」であって【速度】とは違う
0332７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-pSdM)
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2020/02/21(金) 09:07:45.51ID:nS+IgtZz0
コサイン90度は0な。
あと、垂直抗力と、抗力は区別な。
0333７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c3cc-/2ys)
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2020/02/21(金) 09:08:17.65ID:x+yR6yF10
マイナス加速度と質量を掛け算して「負のエネルギー」と厨ニ病ぽくなるｗ
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