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【ﾗｲﾃｸ】ライディングテクニック総合　16ループ目
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0001７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 9ac8-Fu3+)
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2020/01/06(月) 06:58:30.16ID:F5BbVd5l0
ライディングテクニック全般について語るスレッドです。
基本から曲芸まで、存分に語れ。

■前スレ
【ﾗｲﾃｸ】ライディングテクニック総合　15ループ目
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1537676885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0139７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:46:01.94ID:xc+0cc220
>>122
早く説明しろクズ
0140７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
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2020/02/18(火) 16:53:33.67ID:7EHckeim0
>>138
文章力がなくてごめんね。
ブレーキングでグリップ力を体感するって事です。
感覚的なことしか言っていないので、解らなかったらそれまでです。
私自身、極めたとは思っていないので、参考までに。
0141７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 16:59:04.38ID:xc+0cc220
>>138
横から失礼します。
感覚ではなく理屈でいうとスリップ率１０〜２０％のところです。
0143７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:09:52.91ID:xc+0cc220
>>142
そうだよ。
路面の上下動や重心の上下動がないのだから。
減速Ｇが車重の何倍にもなるのは、あくまでも前後方向のことで上下方向ではない。
0144７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:12:59.35ID:xc+0cc220
ちなみに、
ストッピーやハイサイドのように重心が持ち上がる時は荷重が増える。
0145７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
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2020/02/18(火) 17:19:51.34ID:7EHckeim0
マンガで草を結んで作るワナってあったよね。
ワナにかかると地面に打ち付けられて鼻血が出るんだよ。

実際ブレーキを掛けるとサスペンションが沈むんだよね。
接地面が支点になって回転運動になるんだよ。
0146７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c2c8-oFCC)
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2020/02/18(火) 17:23:02.21ID:7EHckeim0
そうそうブレーキのときに付くブラックマークもスピードが高いほど真っ黒になるな。
止まっているのを引きずってもそんなに付かない。
0147７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:26:03.44ID:xc+0cc220
実際の走行では過渡現象で荷重は常に増減してる訳だけど、
増えた後には必ず減る。
増えたままとか減ったままってことはないよ。
0148７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-Q/GN)
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2020/02/18(火) 17:26:53.03ID:8mHYUnMB0
ID:xc+0cc220は持論を繰り返し、都合が悪くなると一方的で根拠無き理不尽に罵倒し逃げる
そして一人で自分語りをボソボソと繰り返す
荒らすなと言ってもスレの趣旨だと言い書き込み続け、最終的にはスレを作り逃げる
そして新たに立てたスレで同じ事を繰り返し、そのスレも荒れると捨てる
0149７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:28:15.91ID:xc+0cc220
>>147
ただし平らな路面ね。
0150７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:30:38.13ID:xc+0cc220
>>148
お前が一番の低脳
0151７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-JUjQ)
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2020/02/18(火) 17:37:19.88ID:d20g0o35a
>>147
前輪だけ、後輪だけ、または左右にかかる力も含めば、そうじゃ無いね
と言うか、成り立つ条件の方が難しいぐらい
0152７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:43:16.61ID:xc+0cc220
>>151
色々なケースを言ったら切りが無い。
最後には必ずお前みたいな奴が出てくる。
0153７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 5e63-4wVb)
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2020/02/18(火) 17:44:45.11ID:OfF1zCwT0
>>143
バンクしたときって人間もバイクも重心位置は低くなると思うんだけど
それは前後荷重に影響を及ぼさない？
中学高校で習うベクトルとかそんなので簡単に説明できるほどバイクの物理学って
簡単じゃないと思うんだが。
0155７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:47:29.33ID:xc+0cc220
>>153
出た出た。
矢継ぎ早に出てくるな。
0156７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 17:47:32.94ID:4l0xlMp00
もう一度


132 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm) :2020/02/18(火) 16:33:38.87 ID:4l0xlMp00
>>127

順序で言えばあなたが先に説明する責任あるでしょ

なぜ【路面圧】がプラマイゼロなのに凝着摩擦というメカニズムが存在するのですか？
【路面圧はプラマイゼロ】って考えが間違ってるのではないのですか？



118 名前:７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm) :2020/02/18(火) 16:03:29.53 ID:4l0xlMp00
>>115
プラマイ0ならなんでゴムは静止摩擦係数1を超えられるの？
なんで凝着摩擦と呼ばれるメカニズムが存在するの？

https://i.imgur.com/k9N71LJ.jpg


https://www.pit-in.co.jp/tire/expound/friction


ちょっと合理的な説明お願いします
0157７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:49:47.94ID:xc+0cc220
で、どうなのさ。
遠心力と荷重の関係は分かったのか？
低脳ども
0158７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
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2020/02/18(火) 17:51:31.07ID:xc+0cc220
>>156
ゼロとプラマイゼロは違うだろ。
ボケかすマヌケ
0159７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 0f1f-Xqm9)
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2020/02/18(火) 17:58:38.29ID:imfBVVqk0
>>143
前後の配分移動を下方向に潰すって表現したのですかね？
0160７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
垢版 |
2020/02/18(火) 18:03:10.41ID:4l0xlMp00
>>158
思いっきり意味不明です

良いですか？
生カントと逆カントが混在する凹凸路面が垂直抗力的にはプラマイゼロ(無カントと同じ？)なら

なぜ

凝着摩擦というメカニズムが存在し、静止摩擦係数が1を超えるのですか？


ちゃんと説明してください
0161７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 18:10:34.11ID:xc+0cc220
>>160
摩擦は面方向の現象だぞ。
分かってるか？
0162７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
垢版 |
2020/02/18(火) 18:12:48.03ID:4l0xlMp00
凸凹面に凝着すると無カント面より摩擦抵抗が増えるというのは
正カント面の作用が強く働いるからでしょ
逆カント面にマイナスの作用があるなら摩擦抵抗が増えるわけがない
0163７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ a369-sg8N)
垢版 |
2020/02/18(火) 18:16:08.16ID:xc+0cc220
>>162
その場合は物体が上に動いていることになる。
しかも加速度的に。
0164７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 928f-GUQA)
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2020/02/18(火) 18:16:11.18ID:fwGtHouw0
改行マジ基地と、いつものバカのツーマンセルか…

最強だな
0165７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 18:17:01.99ID:4l0xlMp00
>>161

赤い矢印方向に慣性の力が働くということで良いでしょう？

https://i.imgur.com/bBiJDPe.jpg
0166７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
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2020/02/18(火) 18:17:46.51ID:4l0xlMp00
>>163
意味不明です
0167７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d21f-Xqm9)
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2020/02/18(火) 18:38:26.51ID:XC0ePKVu0
>>163
　あなたは当初ブレーキでの垂直抗力増加はありだと思ってた
たぶんそれは単なる重量配分の移動以上のかなり強いフロント荷重をかけられることを実感してたからでは？
でもそれだと遠心力との辻褄合わなくなるので重量配分だけと無理筋言い出した
遠心力では荷重かけられる実感がないから否定してるだけだと思いますよ
0169７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
垢版 |
2020/02/18(火) 19:00:26.20ID:4l0xlMp00
とにかく
タイヤと路面の関係が凝着摩擦である以上、ブレーキだろうと旋回だろうと、水平面に働く慣性力でもそれが荷重増加として働く面が存在する
　当然、垂直抗力も増加する

垂直抗力が増加すればタイヤの摩擦力も上がる


もちろん垂直抗力とは地球の中心に向かう鉛直方向では無く、摩擦が作用する面と直行する方向の事

https://i.imgur.com/PLRvEBn.jpg


‥この凝着摩擦があるので、スムーズな発進や安全に止まる事ができるのです。

https://www.pit-in.co.jp/tire/expound/friction
0170７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-KK/E)
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2020/02/18(火) 19:16:45.91ID:jeSYK/9eM
うるせースレだなwww
0171７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 928f-GUQA)
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2020/02/18(火) 20:03:51.28ID:fwGtHouw0
改行バカはコレで

改行だけの書き込みをあぼ〜ん

NGワードに「<br> <br> <br>」と登録しておきます（<br>と半角スペース2個の繰り返し）。
そうすると無駄に改行だけ連続させ無駄なスペースを取っている書き込みを自動であぼ〜んできます。
0172７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-0I+N)
垢版 |
2020/02/18(火) 20:30:07.21ID:TQWybk+S0
書き溜め中なので暫くお待ち下さい
0173７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ d673-FH+E)
垢版 |
2020/02/18(火) 20:43:59.94ID:1FcBqcuV0
そもそも最小が「0＝非接地」の面圧のマイナスの値はどんな理論で導き出されるんだ？
0174７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 63cf-Ek3S)
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2020/02/18(火) 21:48:26.90ID:aYIOm3Fq0
>>137 >>139
お前が嘘を訂正するのが先だろうが、この詭弁野郎
0175７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 63cf-Ek3S)
垢版 |
2020/02/18(火) 21:52:14.09ID:aYIOm3Fq0
>>158
ゼロと±ゼロを同一と考えてもよい場合と駄目な場合があるんだが、今回はなぜダメなのか説明してみろよ、詭弁野郎
0176７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-0I+N)
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2020/02/18(火) 22:08:43.67ID:TQWybk+S0
擬着摩擦についてネタの仕込み中です
暫くお待ち下さい
0177７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 1211-WmGm)
垢版 |
2020/02/18(火) 22:20:59.44ID:4l0xlMp00
もうネタ的な投稿じゃ無くてさ
実験とかした方がいいんじゃないかな

例えば
電子計量器の上に凸凹作ってさ、キャンバー角つけた模型タイヤの真横押すのよ
それで重量が増えたら、遠心力によって垂直抗力増えるって事の証明になるとかさ

いやさっき思いついただけなんだけど
0178７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-EfJ0)
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2020/02/19(水) 06:10:55.40ID:GEoJAkuM0
>>169
トレッドの粘性をまったく考慮してない高卒
0180７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tqmG)
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2020/02/19(水) 07:29:22.15ID:vyzp5yeba
擬着摩擦について抗弁できないようです
お待たせしたのに申し訳ありません
0181７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/19(水) 08:04:02.29ID:8IsaU0zC0
>>169
苦しい紛れの言い回しだな。
「働く面が存在する」だとさ。
墓穴を掘ったな。
0182７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 631f-opx3)
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2020/02/19(水) 08:11:24.83ID:DRvvgyIR0
>>181
と意味不明な事を供述しており
0183７７４ＲＲ (ｱｳｳｨﾌ FFe7-A6HL)
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2020/02/19(水) 08:16:15.41ID:wlyGqSyKF
あぼん多すぎだろ
0185７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/19(水) 08:44:36.25ID:qL1VdVpha
だからさぁ…
タイヤのグリップ力で語られるコーナリングフォースって横向きなのに、なんで垂直方向の力だけ考えてんのさ

そこがまずバカなんだよ
0186７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/19(水) 08:47:12.70ID:8IsaU0zC0
>>167
それはストッピーとハイサイドで既に説明した。
俺の主張に矛盾はないよ。
0187７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tqmG)
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2020/02/19(水) 08:54:28.67ID:vyzp5yeba
>>184
それ静止摩擦
0188７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/19(水) 09:04:12.86ID:8IsaU0zC0
>>187
それがどした
0189７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/19(水) 09:06:56.60ID:8IsaU0zC0
>>185
分かっていて言ってるのか分かっていなくて言ってるのか知らないが、いいとこ突いてる。
スリップ率１０〜２０％云々の話をしたが、横方向の力で摩擦が変わる。
しかも、タイヤが少し滑り出した所が最大になるって事に誰も感心を示さない不思議。
0190７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/19(水) 09:39:22.30ID:vePBjHl70
>>185
斜め横に働く垂直抗力もあるよ

垂直と鉛直は必ずしも同じでは無いからね
0192７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/19(水) 09:49:45.69ID:vePBjHl70
>>184
凝着摩擦については？
0193７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
垢版 |
2020/02/19(水) 09:53:32.50ID:8IsaU0zC0
>>192
何か？
0194７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/19(水) 09:53:45.98ID:vePBjHl70
っていうかもう決着は付いたのかな
0195７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/19(水) 09:57:40.16ID:vePBjHl70
>>193
まぁ話す事ないなら別に良いよ
なんだかんだ言って結構有意義だったと思うし

ただ個人的には慣性による垂直抗力増加についてもうちょい書くけども
0196７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/19(水) 10:00:51.27ID:8IsaU0zC0
>>194
はなっから付いてるよ。
0199７７４ＲＲ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-o94F)
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2020/02/19(水) 12:48:42.72ID:p6tpaQ9Jd
>>189
> タイヤが少し滑り出した所が最大になる

2次旋回で加速するときにブラックマーク付くやつ？
0202７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/19(水) 14:22:42.10ID:vePBjHl70
>>195
とにかく　タイヤと路面に関係は凝着摩擦であり、そうである以上、下図にような斜面は必ず存在する(丸で囲んだ部分、赤の矢印は慣性が働く方向)

https://i.imgur.com/97Wt0te.jpg

そして、斜面における垂直抗力は下図の向きになる

https://i.imgur.com/r4BWN2z.jpg

あくまで摩擦が発生する斜面に対して垂直なのであって、重力の向き(鉛直方向)とは違う
もちろん、この垂直効力が増加すれば摩擦力も増加する
0203７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/19(水) 14:29:37.02ID:vePBjHl70
>>202
　斜面における垂直抗力増加の一例として重力の加わる方向へ力を加えたとする(下図)

https://i.imgur.com/5EVnQAX.jpg

mgに方向に黄色矢印分が加わり、必然的にmgの力の分解も増加
それと同じ量だけ垂直抗力も増える(黄色矢印)

平たくいうと、斜面でも物体を真下に押せば垂直抗力は増え摩擦力が増加する

ここまでは異論ないでしょ
問題は真横に慣性力が加わった場合だね
0204７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/19(水) 14:38:21.08ID:vePBjHl70
>>203
真横に慣性力が加わった場合(ブレーキも遠心力も含む)

https://i.imgur.com/J1BCsAE.jpg

まず横方向へ慣性力が加わる
すると重力と慣性の合成でえんじ色の方向への力になる(合力と表記)

その合力を斜面と並行の黒矢印と斜面と垂直の茶色矢印に分解

その茶色矢印と同じ量だけ反対方向への垂直抗力となる

要するに斜面に働く摩擦は真横の力でも垂直抗力は増加する
0205７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/19(水) 14:41:05.72ID:vePBjHl70
>>204
したがって

ブレーキによる減速でもコーナーリングによる遠心力でも
垂直抗力は増加しタイヤの摩擦力も増加する


それがタイヤと路面のメカニズム
0207７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 839d-8rt5)
垢版 |
2020/02/19(水) 15:05:39.22ID:9LlLtmIL0
>>204
赤茶色？の合力、茶色の垂直方向への分力の大きさが不正確
で、その辺を補正して考えても、垂直成分の差（茶色−青）（＝グリップ力の源）と右側へ斜面に水平に移動しようとする
緑の力（スライドさせようとする力）とどちらが大きくなるかはバンク角度と速度（スライドさせようとする力の２乗根）次第だな

が、そもそも、この話はバンクしてない水平面でどうなる　って話だろ？
0209７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-4UBX)
垢版 |
2020/02/19(水) 15:25:42.35ID:tcjfVzKrr
今のMotoGPはドリフトしまくりだからなあ。
摩擦の限界を越えた（ドリフト中でも摩擦はあるんだが）走りは、例えば軽くスライドさせるとか、俺みたいな素人でもそのへんでなっちゃうんだけどね。
それが出来る出来ないじゃ余裕というか加速、減速、倒し込み、の速さ（ラインの幅が増える）も違うんじゃない？

ところでエクストリーム的な、くそアクセルターンはジムカーナにも有効じゃない？勿論ステアフルロックの旋回も要所に使う。
0210７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/19(水) 15:25:42.60ID:vePBjHl70
>>197
馬鹿だになんだのって表現には辟易させられるけど、彼のロジック自体はこちらの主張を歪曲してから否定するとかでは無く
こちらに主張どうりの内容をそのまま否定してるので、結構有意義かと思ってますかね
0211７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/19(水) 15:30:28.41ID:vePBjHl70
>>209
ブレーキターンは結構やってる人もいるけどアクセルターンはほとんどいないかな

今後はやる人増えるかもだけど、あれってプロダクションタイヤだとコントロールしにくくなったりしないのだろうか
0212７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tqmG)
垢版 |
2020/02/19(水) 15:43:14.56ID:vyzp5yeba
遠心力が無かったらハイサイドは起きないと思います
0213７７４ＲＲ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-4UBX)
垢版 |
2020/02/19(水) 15:44:00.31ID:tcjfVzKrr
>>211
ブレーキターンは俺もやるけど速度ころしまくりだからねえ。
トルクのあるバイクは簡単にスピンするし上手いやつを見るとフロントブレーキ握って同時に駆動掛けてスピンさせてるんじゃないかな、前輪やタンクに座るのは後輪荷重が抜けるし。
食い付くタイヤでもバンクと抜重でアクセルターンは出来るしねー。近所でジムカーナやりたいなあ
0214７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
垢版 |
2020/02/19(水) 15:52:09.50ID:vePBjHl70
>>213
ちなみにお住まいはどのあたり？関東なら練習会多いよ
0215７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/19(水) 18:20:11.15ID:8IsaU0zC0
>>199
へー、知らずに乗ってる人が多いのかな。
そのブラックマークの時のスリップ率もタイヤの特性も知らないので
正確なことは言えないが、概ねその見方は合ってる。

ついでに言うと、少し滑った所がタイヤは最大能力を出すので、滑った状態を維持できる。
これが仮に、滑れば滑るほど益々滑ると言うことになれば
滑り出した途端にスッテンコロリンだな。
0216７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
垢版 |
2020/02/19(水) 18:28:23.36ID:S8OZSFFs0
>>214
江戸川区です
0217７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
垢版 |
2020/02/19(水) 18:40:40.33ID:S8OZSFFs0
>>215
前に進むのが目的なら違うんじゃない？クリッピングの前か後か、アプローチから滑らせるのも前述のブレーキターンとドリフトではタイヤが滑るのは同じでもスピードが違うしそのあとの加速やら挙動がぶっちぎりに違う。
0218７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/19(水) 18:47:50.86ID:8IsaU0zC0
>>217
何が言いたいのかさっぱり分からん。
0219７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
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2020/02/19(水) 19:08:20.17ID:S8OZSFFs0
>>218
うーん、>>212の意味は分かるのかな。あなたはドリフト出来る人？滑ったらどうするの？ブラックマークつけているときはみんな全開だと思ってるでしょ。そこを指摘しているけどもう少し分かるように書く？
0220７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/19(水) 19:11:28.43ID:8IsaU0zC0
>>219
是非お願いします。
0221７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/19(水) 19:15:05.75ID:vePBjHl70
>>216
とりあえず一番近い公式の練習会は3／8(日)のつくばサーキットジムカーナ場ね
http://jage.jpn.org/dunlop_idx.html#rensyuu

ただジムカーナの練習会は個人(チーム)が主催してるのがほとんどで、そういう情報はツイッターで仕入れるのが手っ取り早いかな(ほぼ毎週のようにどこかしらで開催されてるから)

ツイッターアカウント作って、プロフィール欄にジムカーナ始めたいとか書いて、あとは事務屋さんフォローしまくれば自ずと情報入ってくるよ

基本的に事務屋さんは入門してくる人に優しいんで気軽にどうぞ
0222７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-4UBX)
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2020/02/19(水) 19:36:08.44ID:S8OZSFFs0
>>221
ありがとう！後でゆっくり読みますw江戸川河川敷の小岩警察に混ぜてくれないかなあ。車検通したけどマフラーうるさいんだよね。

>>220
んじゃせんえつながら。これは僕のスキルと知識での主観です。
ハイサイドくらうのはアクセルの戻しすぎ。滑った横Ｇを急にグリップさせるから前方向のベクトルが負ける。
滑ったらパーシャルに戻すんでしょ、気持ち開け気味の。ドリフトはその延長にあるよね。
ブラックマーク、乗れば判るけどクリッピング過ぎてスライドしながら立ち上がっている時と、パワーロスやスリップダウンの心配がなくなった時。どちらが全開かというと後者でしょ？少なくても俺の160/60はスライドしてるとパワーロスしているし全開にも出来ないなあ。
0223７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/19(水) 19:49:24.38ID:8IsaU0zC0
>>222
タイヤは少し滑った所が一番おいしい所って話をしてるんだけど。
一体何なのさ。
0224７７４ＲＲ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Vjqd)
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2020/02/19(水) 21:07:04.05ID:Fv+S6L7sd
一緒に走りましょうって誘ってんだよ言わせんな
0226７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ bfc0-oGev)
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2020/02/19(水) 23:49:43.93ID:tQbaySoC0
ブレーキングで滑り出すと、緩めないと回復しないよね。
滑り出して最大を迎えるなら、回復して、absは要りませんなー
0227７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ cf73-p4c1)
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2020/02/19(水) 23:54:29.23ID:y4flhnzc0
そもそもABSいらないだろ？

あれはコントロールできない人の底上げ目的で付いてるだけで、
制動距離を最小に出来るもんじゃないぞ？
0230７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffc9-A6HL)
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2020/02/20(木) 00:14:40.05ID:PxL9HhEb0
>>227
ﾌﾟｯw
0231７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ 7369-z+Zk)
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2020/02/20(木) 00:26:59.70ID:Bfo5rch+0
>>226
実際の走行では状況が刻々と変化する。
その中でコントロールするんだから難しいって想像付かないか？
そんなんだから馬鹿にされるんだぞ。
おたんこなす
0232７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ c3d1-6fNb)
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2020/02/20(木) 01:25:07.04ID:rEPibYvk0
>>226
用語としてのスリップ率ってのは、例えば100%の状態ってくっついて離れないってことなのよ
車体速度に対してタイヤの回転数の数字なので、空転してるような状態ってのはマイナスで表記になる
スリップ率30%を「3割滑ってる」って使い方してる奴とかいるけどそれは間違いよってこと
0233７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ff11-JxPc)
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2020/02/20(木) 07:21:06.20ID:LFw9s/0L0
>>222
昔の小岩はかなり走り込み要素が強く事務屋さんも多かった
　今は講義の時間に多くを要してるんで走り込みたい人にはあまり向かないかも
まぁあくまで昔との比較だけど
0234７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-o94F)
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2020/02/20(木) 07:40:48.16ID:T8rmANLn0
>>226
ブレーキングも僅かにスリップし始める領域が1番制動距離が短くなる。(ドライの場合)
0235７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/20(木) 07:43:46.25ID:KeG8Ak6ya
今のabsはその辺りの制御もレーサー以上にやってるんだけど、そういうことも知らない人が居そう
0236７７４ＲＲ (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-EfJ0)
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2020/02/20(木) 07:50:57.72ID:lr9RK48A0
>>221
>事務屋さんは入門してくる人に優しいんで気軽にどうぞ

嘘つけwww
0237７７４ＲＲ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-A6HL)
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2020/02/20(木) 08:09:30.75ID:KeG8Ak6ya
あんなに閉鎖的なコミュニティってそうそう無いよ
まあ、内容が曲乗だしな
0238７７４ＲＲ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-cTGn)
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2020/02/20(木) 08:12:38.24ID:6CAUInOrM
>>227
最初の目的は間違ってないけど最近のスポーツABSはそうじゃない
だからF1でも禁止されてる
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