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▲▲▲ Motocross モトクロス最高！ Heat71▲▲▲

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2020/01/01(水) 00:45:38.73ID:xDAgnvCh
男なら　一度くらいは　モトクロス
怪我上等　無限ループ上等

過去スレ省略

男は後ろを振り向かない
たまに振り向くのもまた人生
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2020/01/01(水) 12:18:49.82ID:Wjv0PTfi
>>1スレ立て乙クロス！！
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2020/01/01(水) 18:06:18.45ID:z6Dk3L1W
国内移籍情報お願いします。
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2020/01/01(水) 19:07:04.22ID:Hu2wRTkl
山本→べルズレーシング？
成田→HRC以外のホンダ系
冨田→ヤマハ？
深谷→引退
新井→引退？
ひろし→引退

横山→カワサキﾌｧｸﾄﾘｰ？
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2020/01/02(木) 04:10:27.91ID:NOjJEX0Y
モトクロスもそうだけど、日本自体がオワコン
年末都内で飲めば店も電車もアジア系外人ばかり
元旦出掛けてもアジア系外人ばかり
なんなんだこれは
消費増税にクソみてぇな働き方改革の糞政治
デフレ加速まっしぐら
バイクなんか売れる訳がない
いよいよ日本の終わりが目前に見えてきた
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2020/01/02(木) 06:28:45.57ID:DnlO+tCl
>>7
関東にいるからそんなにイライラするんだよ
地方においで、人が少ないから一人一人大事にしてもらえて気楽で良いよ。
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2020/01/02(木) 06:35:36.20ID:NOjJEX0Y
>>9
ありがとう。
今の首都圏は日本の未来の縮図。憂いしかないよね。
一時期田舎暮らしを考えていたのだけど、やはり田舎でスローライフが理想かな。
除夜の鐘がどうのとか、保育園建設反対だの、日本はいつからそんな下らないクレーマーの意見を汲み取る様になってしまったのか。
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2020/01/02(木) 07:14:50.90ID:xFMqEVjR
山本のベルズは確定って聞いてる
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2020/01/02(木) 08:11:00.19ID:KpE7N7ic
>>10
首都圏、田舎関係ない
おまえが底辺なだけだ
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2020/01/02(木) 08:15:24.84ID:0f7GAbYb
>>12
そうだね。
人を底辺呼ばわりして自分がマウント取った気になれる程度の貧相な思考回路の人間とは一生関わりたくないから別にどうでもいいよ。
コースで見かけてもアンタみたいな人を貶して自我を維持するタイプの人間の目は暗く濁った死んだ魚の様なのだろうな。
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2020/01/02(木) 08:18:04.84ID:KpE7N7ic
>>13
おまえの知らない層があるんだよ
おまえは俺の肥料かなウンコくん
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2020/01/02(木) 08:23:51.85ID:0f7GAbYb
>>14
俺はアンタみたいに一流気取りの勘違い人間が転落してゆく滑稽な姿を何度も見てきているからお好きにどうぞ。
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2020/01/02(木) 15:05:21.31ID:IWWNn43u
早めに諦めて人生再設計してほんと良かったわ
今だに夢追ってんのは頭悪いな(笑)
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2020/01/02(木) 15:36:21.31ID:0f7GAbYb
>>17
人を否定して自分が優位に立ったてもりになれる人間こそ頭悪いだろw
何かに取り組む事で得られる事はあるし、辞めて得られなかったものがあるかも知れんだろうに、安易に否定に走る人間なんてお前みたいにうすっぺらな奴ばっかだよw
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2020/01/02(木) 21:01:27.05ID:Z5O0RFxZ
>>19
皮肉のつもりのブーメランが涙ぐましい
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2020/01/02(木) 22:05:32.32ID:IWWNn43u
>>18
馬鹿にしてる感出ちゃったけど、馬鹿にしてるよりはかわいそうだなってのが強いかな

あいつらにはモトクロス以外ないんだよ
かわいそうだよな

世間から隔離されたかわいそうな業界
世間ではトライアルやエンデューロと認識変わらないどうでもいい趣味なんだよ

仕事してるドンガメは会社で浮いてる奴多いんじゃないか？笑
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2020/01/02(木) 22:14:23.18ID:IWWNn43u
>>18
安易に否定してる訳じゃないよ
一応IA昇格までしてるし

あいつら皆ドンガメ共を馬鹿にしてるからな
やってる意味あんの？
なんだあの乗り方w
とか見下しまくってる
ドンガメ以外も普通に見下してる

スポンサー以外どうでもいいんだよ

こんな奴等が縮小されてくのは当たり前
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2020/01/02(木) 22:30:38.74ID:Z5O0RFxZ
>>23
はい？
お前も夢追う人間をバカにしてんじゃねーか。
社会人ライダーもバカにしてるし。
なんだか言ってる事が支離滅裂なんだよ。
お前精神分裂症か？自称IAさんよ。
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2020/01/03(金) 06:54:33.68ID:Z/QiQere
町内B級ワイ、上の方の人たちは新年早々真剣過ぎて疲れそうだなぁと思う。
競技だからテッペン目指すのは当たり前
でも、周りのサポートも無いと出来ない趣味だから
どんな人にも感謝の気持ちで乗ってるわ。
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2020/01/03(金) 08:06:17.60ID:5x6P68Io
新年そうそうまたIAくずれのオッサンが吠えてるのか

令和になっても進歩しねーな、この負け犬は
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2020/01/03(金) 08:39:01.02ID:g/9O83qu
>>26
同感。
仮に本当に元IAだったとしてもどうせ予選も通らないなんちゃってIA、リスペクトに値しないIAの風上にも置けない不貞腐れたしょーもなIA。
まぁアレが元IAなんて誰も信じやしないだろうが。
サポートも無ければ敬われる事もなく終わった腐れIA
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2020/01/03(金) 10:52:46.78ID:hEBeA9z5
何年か前に決勝走りたいからってIA1にエントリーしてたけど、レースになるといつのまにかリタイヤして一度も完走した事がない奴がいたが、お前か。
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2020/01/03(金) 10:56:25.06ID:a/i5y3MM
予選も通っていいリザルト残したIAでもどうしようもない人がいるからなぁ
スポンサー様の前ではいい子ぶってるけど普段の素行言動は伝わってくるものなんだよ
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2020/01/03(金) 11:37:25.06ID:FIDsM9ln
簡単にIAに上がれた頃の人かもな。
上がったはいいが予選通過がやっとで己を知ってやめた感じだろう。
男なら愚痴言わずに黙って去ればいいのに。
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2020/01/03(金) 12:35:19.30ID:fA76nO2b
>>30
昔全日本に出なくても地方戦からもIAに上がれた時代があって、知ってる奴もそれでIAになったけど女にだらしがない素行の悪い勘違いチンチクリン野郎だから一切応援なんてしなかった。
IAなんてある程度のモトクロススキルの指標にはなるが、人間性は別物だしね。
未だに全日本に出てるみたいだけど人をバカにする奴なんて所詮程度が知れてるから皆んなに後ろ指刺されてるわ。
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2020/01/03(金) 19:20:02.25ID:IeCWQLFN
優菜ちゃん電撃引退だよ

今までよくがんばったな

モトクロスを取り巻く環境は厳しすぎるよな

なんてったって続けても明るい未来がないからな

各メーカーこれでいいのか？

競技者が本当にいなくなるぞ
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2020/01/03(金) 20:11:35.64ID:76vXfj48
>>6
ホンダはワークス撤退と言っても昔みたいに、ドリームレーシングとか名乗って準ワークス的に出るでしょ？
そこに多分成田が走るのかな。
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2020/01/03(金) 20:25:53.66ID:/nbAhe6a
TARGETが店を閉めたのも何かの動きがあると思う
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2020/01/03(金) 21:28:25.21ID:BhyeYHSH
もう、モンエナかレッドブルに日本のMXの運営アウトソーシングしちゃった方が良いよね。
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2020/01/04(土) 08:01:49.47ID:K68UbbJ9
下田も居ないがeastなの？
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2020/01/04(土) 08:15:43.59ID:/DZnmkv0
下田は最初からeastだよ。
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2020/01/04(土) 08:36:45.54ID:UKyoxDO5
>>33
純ワークスと準ワークスは見た目はともかく中身は雲泥の差だぞ。
HRCの看板掲げることは重いんよ。
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2020/01/04(土) 08:45:39.31ID:nWSwkKJX
>>37
エントリーリストに古賀の名前あるぞ？
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2020/01/04(土) 09:05:20.31ID:q0GQhT5T
>>41
ほんとだ、250の#929だね
さっき見たとき見落としたか
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2020/01/04(土) 12:44:59.94ID:Mi8CiDaB
EastとWestって実力差あるの？
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2020/01/04(土) 15:50:14.73ID:K68UbbJ9
>>42
いや、朝の時点では無かったよ
エントリー総数48名？かなんかだったし
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2020/01/04(土) 16:15:18.87ID:q0GQhT5T
>>44
ありがとん
J.マーティンと古賀の対決が楽しみ

>>43
同等だと思いますが、Westのほうが選手層が派手な印象でつ
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2020/01/04(土) 19:07:55.45ID:saL1/eAo
流れぶった切って悪いが
リヤサスのOHはどこ出してる？
ちな関西住み
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2020/01/04(土) 20:09:34.28ID:aaEhbVd/
>>47
バイク購入した店に預けて887行きです
モトクロッサーはそこの店で買ってるけどもう作業的に店でやっても採算とれないから外注になってしまった
SAISEIさんかナカキさんとこなら店で作業してるんじゃないかな
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2020/01/04(土) 22:29:22.41ID:saL1/eAo
>>48
ありがとう
どのみち宅配使うんで
887送ります！
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2020/01/05(日) 04:43:01.03ID:iZf7Oyem
>>46
Ｊ.マーティンもEASTだぞ
ガイコのWESTはクレイグとローレンス兄だけ
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2020/01/05(日) 07:07:59.06ID:gl3NCpTu
250予選1　ベストラップ
Dylan Ferrandis　58秒624
古賀　1分45秒5

450
Adam Cianciarulo 57秒296
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2020/01/05(日) 07:10:20.38ID:gl3NCpTu
X　古賀　1分45秒5
○ 古賀　1分 4秒003
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2020/01/05(日) 09:18:31.21ID:gl3NCpTu
古賀　Heat2 ｹﾞｯﾂ　おめ！
1分2秒242
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2020/01/05(日) 09:23:22.46ID:efLt4ppI
せっかくAMAスレあるんだからそっち行こうぜ
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2020/01/07(火) 08:16:47.48ID:EOgw5rpI
能塚IA1か
チームどこやろ？
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2020/01/07(火) 12:33:03.06ID:FQg5mOl/
ＩＡ１は一番レベルの高い走りを見せてくれるが、レースとしては一番退屈なクラスでもある。
全日本はレベルの高さとレースの面白さが見事ぴったり反比例するなー
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2020/01/07(火) 12:48:28.83ID:EOgw5rpI
素人目線だとそうかもな
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2020/01/07(火) 14:20:18.87ID:j2sVCQv6
玄人目線では目に見えない謎の光でも追っかけてるの？
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2020/01/07(火) 15:09:38.32ID:LDRCKbnZ
素人目線で2st125が1番盛り上がってると思います。
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2020/01/07(火) 18:04:40.41ID:dquKeIRw
>>61
あれで良いんだったら、地方戦見に行ってやってよ
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2020/01/07(火) 20:46:27.96ID:COVe6gg4
>>58
世界の走り見た事ないのか？
ラップで10秒も違う世界見てみろ。
感動するぞ。

リトルリーグとメジャーリーグくらいの差があるわ
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2020/01/07(火) 21:42:29.72ID:n3wDgP2n
チキンの走りを全日本でみた世代だけど
十分差を感じたわ。
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2020/01/08(水) 04:15:39.05ID:YuQdL/NL
44の走り初め動画に出てたけどあれもちろん本気じゃないよね
なんかSX見たあと見たからNBかと思ったわ
コーナーくそ遅いし
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2020/01/08(水) 04:43:33.05ID:W4Fh0zEa
世界のナベアツ
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2020/01/08(水) 07:48:00.96ID:6F5O7FuV
欧米の威を借るヒキコモリかな
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2020/01/08(水) 09:39:04.65ID:pZOWVuiQ
>>60
玄人目線だと例えば、、ギャップを振られず通過するのは超絶テクニックなんだけど、素人目線では、IBの様に振られまくってバイクが暴れた方が迫力がある様に見える。
またうまい駆け引きでスマートにパッシングするより、IBに様にぶつけ合って抜いていくと迫力がある様に見える。
ＩＡすごいけどイマイチ素人には伝わらない。
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2020/01/08(水) 09:47:07.44ID:6F5O7FuV
>>68
モトクロスに限らないけど
素人さんには逆転さよならホームランみたいなのが受けるんだろうね
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2020/01/08(水) 10:27:24.96ID:l3wOOwap
だから、誰でも安全に飛べる設定の大きいテーブルトップがいると思うんだ。
距離より高さが出るやつ。
ポーンと高々と飛べば、スゲーってなるから
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2020/01/08(水) 10:40:08.93ID:6F5O7FuV
でも時代はスクラブだからねえ
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2020/01/08(水) 18:33:54.12ID:+go2YaYL
>>71
それな！
素人にはスクラブの凄さがわからんのよ。
「飛べなくて転びそうになったのかしら？」てなもんで。
日本人サイズのラロッコズリープが欲しいね。
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2020/01/08(水) 21:57:15.98ID:WOvSRcgG
>>72
にわかA級でスマン
日本人と海外ライダーとの一番の違いはコーナー。
コーナー20あるコースで各コーナーを0.1秒でいいから縮めれたら？
コーナーならジャンプ程リスクないだろ。
世界との差はコーナー>>ジャンプ
全てにおいて追い付けないレベルなんだよ。
日本では圧勝の古賀が予選すら通らないレベル。
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2020/01/09(木) 04:21:16.88ID:Jk0gH7b9
いやSXとモトクロスは別の競技だからSXデビューの古賀が初戦からファイナルまで行ってたら逆にすごいと思うぞ
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2020/01/09(木) 05:09:14.67ID:wMfwFoOw
そう、古賀はコーナーとジャンブは普通に速かったけど、逆にフープスは2個飛びして遅かったな。
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2020/01/09(木) 07:10:31.04ID:bWbF9W8E
実際に見るとフープス結構山でかいからあれに全開で突っ込むのはかなりのスキルいりそう。
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2020/01/09(木) 07:13:51.70ID:wMfwFoOw
そう、スキルと勇気が必要です
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2020/01/09(木) 07:55:08.81ID:sqsJTOgm
LCQだとコーナーで離してフープスで追いつかれてたもんな
最後刺されたのも前の奴に追いついてペース落ちたからだし
0079７７４ＲＲ
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2020/01/09(木) 16:38:39.96ID:Pz2RntG4
古賀が2年目なんだから、ファイナルには進んで欲しい。
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2020/01/10(金) 13:39:13.18ID:z6Ft9Uly
フープスは慣れでこれからどんどん速くなりそう。
古賀のラスチャン見てて、最初だれかわからんくて、
この身体がよく動いてる奴はまず違うよなって思った奴が古賀だった。
あの集団ではフープス以外は一番いい走りしていたような。
失礼だけど意外にいけるかも。がんばれ！
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2020/01/10(金) 13:43:14.68ID:EPb/lM5E
俺も古賀には期待してる。
フープスと競り合いのコツを身に着けたら絶対イケると思ってる。
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2020/01/10(金) 20:31:26.54ID:3ZG1OWtE
いける、ってのはどのレベルを想定してるのか
予選通過なのかポイントGETなのか表彰台なのか
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2020/01/10(金) 21:15:47.02ID:LbboHlyr
古賀選手には頑張って欲しい前提で。

トップと5秒近く遅いのに、フープス云々の問題じゃなくね？古賀選手だけフープスが平らなストレートだとしても勝てないレベルだと思うのはオレだけ？
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2020/01/10(金) 21:18:23.54ID:LbboHlyr
LCQ
前２人こけたから惜しい5位になったけど現実的に予選通るレベルじゃなくないか。

別に古賀選手が嫌いではない。ならば頑張って欲しいくらいだけど。
リトルリーグとメジャーリーグくらいの差がある
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2020/01/10(金) 21:43:09.57ID:l+6CiVVL
またいつものヘタレIAかよ
自分を顧みろよな、負け犬
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2020/01/10(金) 21:43:14.56ID:/yBHcSEU
ホンダは体制発表したね。
結局何もかわらん。
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2020/01/10(金) 21:51:15.67ID:v12yxAsL
>>86
カキコ読んでると元IAとは到底思えないけど…そいつ、ただのヨウツベヲタな気がします？
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2020/01/11(土) 04:08:41.80ID:O0Dz4b2s
ホンダの2020年ビジョンは10年も前から計画されていて ＨＲＣの活動終了も数年前には決まってたんだよ まぁ、世間様は知る余地もないが‥すでに今では、2030年ビジョンも決まってますよ もちろんレース活動だけではなく、新車販売計画等すべて。
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2020/01/11(土) 07:50:17.72ID:rUjjBUF7
後出しならなんでも言える罠
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2020/01/11(土) 12:17:46.64ID:pxiYitbD
アホか？誰も古賀が勝つなんて言ってない。
勝てるわけないだろ？
がんばればポイントぐらい取れるんじゃないの？つーはなし。だろ？
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2020/01/12(日) 01:36:56.28ID:fqCRnE5V
>>90
大丈夫、2Rなんか余裕で通らないから。

海外のレベル舐めとんのか
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2020/01/12(日) 01:38:13.02ID:fqCRnE5V
>>91
ポイント？

絶対無理です。

絶対って言葉は良くないけど。
絶対に無理です。

古賀選手には頑張って欲しいけど。
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2020/01/12(日) 06:14:48.42ID:gf1jX+Aj
>>93
何を知って言い切るのかわからねーが、腐れ元IA恥ずかしいやな。
見苦しいを通り越して気持ち悪い
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2020/01/12(日) 06:38:20.65ID:RaqII6f7
すぐに絶対って言葉使いたがるやつ嫌い
だから腐れ元IAなんだろうな。
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2020/01/12(日) 07:26:40.95ID:BFb/2mHu
自分ができなかったから他人もできないはず！

こんな感じ？
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2020/01/12(日) 08:20:29.75ID:gTLXuQcL
>>96
それな！
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2020/01/12(日) 10:26:33.49ID:oeVVoqA5
Heat2 古賀スタートは良かったのに転んだかout
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2020/01/12(日) 10:39:27.26ID:oeVVoqA5
Heat1 トマックは相変らずスタートが下手だな
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2020/01/12(日) 19:32:20.42ID:rI2hy6ID
>>96
お前にもできないだろwww
フープスだけ、フープスだけ遅い古賀選手どうなった？
フープスだけなんだよなwww
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2020/01/12(日) 20:02:58.86ID:gf1jX+Aj
>>103
腐れIAもここまで腐れば気持ちいいな
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2020/01/12(日) 22:13:31.26ID:fqCRnE5V
>>104
ありがとうございますwww
オレにはスタートラインにすら立てないレベルなんで。
先に言っとくけど古賀選手は予選通らないよ。正確にはファイナルには行けない。
下田選手も応援したいけどトップ15が限界です。
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2020/01/12(日) 22:42:44.90ID:Der0f2JY
SXはファイナルじゃなくメインな、メイン出走すればポイント獲得
古賀はA1のLCQと今回のヒートで接触するまでの走りができてりゃメインにはそのうち進出するよ
今回の怪我の程度が今後に影響しそうだが
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2020/01/13(月) 01:09:14.49ID:ICMt1a0J
>>105
そこまで言い切るなら予想が外れたら腹切れよ腐れIAw
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2020/01/13(月) 06:15:19.09ID:qYyU9wT1
ヒート２で古賀と接触したのはジェットローレンス
オーストラリア出身のまだ16歳
フープスの走りが独特(普通に速い)
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2020/01/13(月) 10:36:56.77ID:2lFkTE5M
ジェット君は下田君のチームメイト
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2020/01/13(月) 11:03:29.51ID:R7od0eGX
先に言っとくけどw
0112７７４ＲＲ
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2020/01/13(月) 23:32:37.89ID:eVu/ln16
>>107
腐れIAじゃないけど現実的にそうなると思う。古賀の予選通過は無理、下田はトップ15が限界だよ
0113７７４ＲＲ
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2020/01/14(火) 00:49:26.08ID:VRPHTqN+
君らの妄想はどうでもいいよ
チラシの裏にでも書いてろ
0114７７４ＲＲ
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2020/01/14(火) 05:20:06.32ID:CK3Fz+37
どうみても腐れです。本当にありがとうございました。
0115７７４ＲＲ
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2020/01/14(火) 05:59:50.70ID:3VN+CFxM
>>112
お前病気だろw
そこまで言い切る自信があるならお前の実名晒せよw
0116７７４ＲＲ
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2020/01/14(火) 15:43:33.85ID:CK3Fz+37
古賀は怪我しなかったようだ
良かった
0117７７４ＲＲ
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2020/01/14(火) 15:55:47.09ID:CK3Fz+37
フープスでジェットを抜く時に引っかけて、バランス崩したジェットに後ろから乗っかられ一緒に転倒

古賀フープス速くなってるかもね
0118７７４ＲＲ
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2020/01/14(火) 16:05:47.37ID:CK3Fz+37
フープスじゃないな、連続ジャンブだった
0119７７４ＲＲ
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2020/01/14(火) 23:34:24.32ID:o+wdjHwr
>>115
晒せないから病気or腐れA級。
腐れA級レベルじゃないけど古賀のメイン突破は無理、下田のトップ10は無理。
腐れに変わって切腹するわ。
雑魚日本人には無理な世界
0120７７４ＲＲ
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2020/01/14(火) 23:35:29.13ID:o+wdjHwr
>>118
フープスじゃないな。

全てだろ。腐れ日本人が
0121７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 01:35:35.57ID:QorRJaz6
>>120
半島に帰ってから言え
日本に居ながら日本人を悪く言うとか基地外
どうぞお帰りください
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2020/01/15(水) 01:43:10.42ID:Ykzygiv0
お前らまだ10代の子供叩いて恥ずかしく無いんか？
おっさんはおっさんらしく若いヤツ応援してやれよ
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2020/01/15(水) 03:37:09.16ID:QorRJaz6
>>122
ほんそれ
未来に行って結果でも見てきたのかってね
0124７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 04:51:44.81ID:gdBnEThV
スロベニア人や韓国人
国際色豊かなスレですね
0125７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 05:33:24.52ID:rydqf8yU
タカテル　なんや？　もうネイションズ行く気なんか？　タダで　は？
0126７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 06:23:28.34ID:iqx61EZk
古賀がんばれ
一戦ごとに何かを掴んで欲しい
0127７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 06:40:27.54ID:bk8atsRX
>>126
だよね。
見ている限り怪我さえなければ他チームの代役でもどこかからオファーもらえそう。
もちろん下田君にも期待。
0128７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 08:57:01.50ID:W2CNn6+Z
なぜ古賀はこんなポテンシャルを持ってたのに、ワークス入りできなかったの？見る目が無かった？このご時世のせい？
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2020/01/15(水) 09:13:15.91ID:QorRJaz6
>>128
でも腐れIAから言わせたら箸にも棒にもかからないみたいよ。
それ未満の自分棚上げしてドヤってるけど。
0130７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 09:24:37.93ID:KgBN9PHD
小川はハマると超速かった
古賀は安定して速かった

藤沢での小川のスクラブはマジビビったおもひで
0131７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 12:02:53.82ID:Dgo30QJB
古賀のメイン進出が絶対にないって言いきることの不自然さ。
まずそこまで言い切るだけの根拠がないでしょ？
タイムなんてモトクロスの場合は絶対的なファクターじゃないぞ？
そして実際タイムもそんなに悪くない。
メイン進出？あるかもね？あって欲しいよねって考えるのが普通じゃない？
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2020/01/15(水) 12:29:11.14ID:QorRJaz6
>>131
普通はそうなんだけど、腐れIAは散々世話になったであろう業界に屁をふっかける様な言動しかとれない所からみると、何らかの精神病を患ってるんだろう。
自分が身を置いた場所をdisる事しかできない自称元IA現腐れIA
0133７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 12:45:25.58ID:d0HfTfhr
実は腐れは単なるヒキニートの悪寒
0134７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 12:51:17.84ID:elT9XSML
若いもんが海外でとんでもない奴ら相手に頑張ってんだ。応援してやろうぜ。
0136７７４ＲＲ
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2020/01/15(水) 21:47:24.22ID:4R7s8NvK
何？フープスが遅いだとか何だかんだ。
コースは一周走ってやっとレースになるんだけど。
フープスが遅いの見ての通り。その前のコーナー進入速度も遅いよ。
一周60秒のコースで5秒も遅い？そりゃアウトドアだったら10秒以上離されるわな。レースで5秒ってどうにかなるレベルじゃない。
古賀には頑張ってもらいたいけど外野がガタガタ言っても始まらない。
じゃあお前やってみろ言われても無理。
スロベニアから来ました
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2020/01/15(水) 22:19:23.28ID:QorRJaz6
>>136
そっか。
スロベニアA級なら納得。
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2020/01/15(水) 22:56:34.23ID:SxgnwUvD
>>135
ヤーさんだから？
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2020/01/16(木) 04:32:38.09ID:aXo6kQ9J
でも古賀がIA2でチャンピオン取った時2年落ちのCRFでファクトリーの能塚に勝ったのはマジで気持ち良かったぞ
0140７７４ＲＲ
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2020/01/16(木) 07:00:52.43ID:6zVd49ED
>>130
うんうん、親が893かどうか知らんけど古賀は性格よさそうで好きだな
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2020/01/16(木) 12:18:19.62ID:bcgxSEqy
だから皆が何度も言ってるとおり勝つことなんて誰も期待してないんだって！
アホか？5秒遅いのはトップとの差だろ？
はよースロベニアに帰りなさい。
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2020/01/16(木) 12:40:08.01ID:QBSKuxe4
モトクロスの真似事から始まったBMXの方がフツーの若者には認知されている。
0144７７４ＲＲ
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2020/01/16(木) 14:41:46.52ID:tGw6xMYo
BMXの方があとなのか？知らなかった
0146７７４ＲＲ
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2020/01/16(木) 22:58:50.07ID:P4DqhtIp
スロベニアってガイザー産んだ国じゃねーか
0147７７４ＲＲ
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2020/01/17(金) 10:30:50.25ID:8PRB6Ucu
アクラポとガイザーしか無えよスロベニア
0148７７４ＲＲ
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2020/01/17(金) 10:56:56.28ID:WgBkZe6+
他には牛乳、蜂蜜、塩くらい
0149７７４ＲＲ
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2020/01/17(金) 14:32:33.93ID:rVyNbjzf
スロベニアがどこにあるかわからない。
ヨーロッパの寒い方のどっかくらいの認識
0150７７４ＲＲ
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2020/01/17(金) 18:57:37.35ID:Hsp3fTyd
2019~2020年モデルの250モトクロッサー比較記事とか動画眺めてたら
RMZ250の評価が軒並み最低だったんだがそんなにやばいの？
0151７７４ＲＲ
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2020/01/17(金) 19:26:50.02ID:yoIkQG0F
>>150 ヤバいってことは無いだろ
褒められるところが何処にもないだけで
0152７７４ＲＲ
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2020/01/17(金) 20:01:15.05ID:Dm08nYA3
安くてカッコいいじゃないか！
0153７７４ＲＲ
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2020/01/17(金) 20:37:18.41ID:2NMzNuyO
>>150
スズキを選ぶ者に勝利はないとか
時代遅れでパワーも無く、重いとか
無茶苦茶言われてますが、結局乗る人次第です、はい。
0154７７４ＲＲ
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2020/01/17(金) 20:46:26.48ID:wkhU3bvk
時代遅れなんて書いてた？
要は初級から中級が乗るにはちょうどいいが、
プロにはマックスパワー不足って感じでしょ？
マックスパワーの関係ない
NAぐらいまでなら逆に一番いいんじゃないの？
0155150
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2020/01/17(金) 21:24:07.23ID:Hsp3fTyd
レスありがとうございます、初心者が遊びで乗る分には良さそうですかね？
市販車モタードでサーキット走っているんですが、
レーサーベースのスーパーモトに乗りたい&モトクロスもやってみたいって感じで最初の一台に悩んでます…
0157７７４ＲＲ
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2020/01/18(土) 00:09:04.61ID:2glR4+Xd
乗る人次第ってどういうことだ？ボロくそ書かれてる鱸でも、合う人には他に乗るより速いってこと？
0158７７４ＲＲ
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2020/01/18(土) 03:36:25.07ID:zbsaL+Wo
>>155
モタードに詳しくないからモトクロスだけやる場合について答えるわ
初心者なら各メーカーの違いわかんないと思うよデザイン好きなの選んで
4st買う場合は古いのはやめとけ5年落ちが限度
2stは10年落ちとかでも大丈夫だと思う
レーサーは割と安いし、売る時もそんなに値段落ちないから気軽に手出してもいいと思う
ちなみに比較動画とかでRM-Zが評価悪いのは一番安いからや
値段が高いバイクが評価も高いって言う順当な結果やね
0159７７４ＲＲ
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2020/01/18(土) 07:57:27.05ID:R/RPdRK7
>>157 ボロクソ書かれていたとしてもそれは比較テストしたコースでの事

まるっきりレイアウトが違えば評価も変わる。
サスの硬さが走るライダーの速さによってベストが違うのと同じでサスやエンジン、フレーム剛性だってベストは一つだけではない。
勿論コースが変われば、ライダーが変われば鱸が必ず良くなるか？は保証出来ないけどね
0160７７４ＲＲ
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2020/01/18(土) 17:42:14.30ID:gIkWLsNV
>>150
周囲を見る限り、スズキに乗ってる奴にロクなの居ない。
分母云々言ったら尚更。
スズ菌言われる所以だな。
0161７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 02:00:21.51ID:LlO9wH+t
俺の周りだとKTM乗ってる奴にろくなのいないけどな
0162７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 02:50:57.01ID:bRmZ4OMZ
海外雑誌のShootout とか参考にする価値あんのかね？値段が高い順に並んでるだけじゃねえか実際性能も値段順なんだろうけど
新車買える奴は好きなメーカーの買ってやれよ！そのうちスズキとかモトクロッサー製造やめてもおかしくねえぞ
0163７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 06:45:29.22ID:VdHIW2wQ
RM125再販してくれたら買うやで
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2020/01/19(日) 08:46:55.36ID:Vr1La9FH
>>162
まぁ確かに海外メーカーのバイクに乗ってる奴は正直どうなんかとは思う。
KTMの勢いヤバいしね。
リッターSSもBMWとかに押されちゃってるけど、とうとうホンダが本気を出した。
どうにか勢力図を塗り替えられない様に踏ん張ってほしいな。
KTMやハスクは耐久性度外視のカリカリマシンだからランニングコストキツイでしょうに。
0165７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 09:46:59.89ID:aOwTZ8SU
スズキはアドバイザーを務めているカーマイケルがセルを付けるべきと言っても、
キックオンリーで行った位市場のニーズと製品開発がずれてるからどうしようも無いだろ。
0166７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 09:51:52.70ID:3iKIk2DP
もしワシが新車買ってまたサンデーモトクロス程度に復帰するなら
今まで乗った経験ないけどRMZにするかも。
CRFがシングルカムのままだったら絶対にそれ買ったけど。
回さないと走らないマシンはもう無理。
でも昭和の眼からすると、今のマシンって
これは一体かっこいいのか？いや悪いのか？正直よくわからんw
0167７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 09:54:05.11ID:Vr1La9FH
>>166
YZFは下からパワフルだよ
シングルカムのCRFより下も上もパワフル
0168７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 09:54:49.71ID:Vr1La9FH
>>165
残念だけどスズキはやる気を感じないよね
0169７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 11:14:26.52ID:FqyhDvN7
CRF250Rも、YZ250Fも
最近のセル付いてるモデルになってからは
どっちでも良い気がしてきた。
0170７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 11:20:22.51ID:+KAt4/M6
個人的に、現行モトクロッサーは一般ユーザーにとって十分なくらい成熟してると思う。
だから、RMZがこれ以上モデルチェンジしなくても、価格さえ低ければだけど、需要があると思うな。
0171７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 12:02:59.94ID:j0HcW6Yh
スズキは国内の開発終了じゃないの
U田くんぬけちゃったし
0172７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 12:33:44.68ID:m9PkxfFS
それな、進化してない

他メーカーも性能見ながらコストダウンしてる
0173７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 18:52:06.03ID:LGlR/+Ko
KTMの2tはやっぱ新しいだけあってえぇ
国産乗ってあげたいけどYZしかないし開発してないしなぁ
まぁYZも十分いいんだけど
0174７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 19:49:55.96ID:GcDLVMcC
>>173
KX65、85、100
RM85もまだ有るんやで。

KX100のフレームでタイヤフルサイズとかトチ狂ったの出してくれないかなぁ。
0175７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 20:09:12.98ID:wuW1VJco
>>166 おいおい、CRF250Rが回さないと走らないだって？
何年前の話してんだい？

今年の20モデルは中間からめっちゃあるで
反面18モデルと比べたら最後の一延びが惰性でまわってる感じでちょっと物足りない感じだが、アグレッシブモードがバランス良い感じ
0176７７４ＲＲ
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2020/01/19(日) 20:25:00.02ID:qwsHNrGW
>>175
読み取り方間違ってるでしょ。
DOHCになってから下が薄い印象でシングルカムがいいって話なんじゃね？
'20モデルの話を持ち出すのもまたちょっとね。
恐らく彼は下が薄くて回さないと走らないのは'18'19って話をしている。
シングルカムでも下があったのは'08'09だけどね
0177７７４ＲＲ
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2020/01/20(月) 07:39:48.27ID:D1bW68TR
>>176 新車を買ってサンデーモトクロスに復帰なんだから2020モデルの話は全然おかしくないだろ

あと2020モデルはシングルカムの時よりも低速から中速でトルクでてる感じだ
ツインカムが回るけど下が無いってのは単なる思い込みでしかなくて、
あくまでもバルブ回りの質量が小さくなるから高回転化が可能で高回転が有利だからカムやスロットルバルブを高回転向けにしてるにすぎない。その全てが低速を無視するから下スカになる
18でやり過ぎてから19-20はエンジンの下からのツキを良くする方向でモデルチェンジしてるから2020はかなり良いよ
0178７７４ＲＲ
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2020/01/20(月) 07:42:58.94ID:8SDdDjSb
18CRF乗ってるけど20のカム周りにしたらちょっとはマシになるかな
0179７７４ＲＲ
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2020/01/20(月) 08:44:38.70ID:VJp/bVj4
>>177
だからシングルカムが良いって彼は'18とか'19の印象で話してるんでしょって言ってんの。
その辺りが改善された'20の話持ち出してどーすんのって言ってんの。
'20なんて一体どれだけの人がパワーフィールの改善を体感したのよ。あなた基準で話しても仕方ないでしょ。
なんか噛み合わないね。誰もDOHCが回転馬力型エンジンなんて話してないし。ただ、'18'19はそうだったからシングルカムが～って話になっただけ
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2020/01/20(月) 09:19:34.84ID:L/iKvjLW
>>178 19乗ってる人は18から19で全然良くなったと言ってた。
19の一番の変更点はカムじゃなくスロットルボディだからそっちのほうが効果あるかも
20になってカムも変わってる
マフラー側はエキパイのチャンバー無くした位だから充分低速出たと判断したんじゃない？
パーツリスト見比べてお金のかからない所から試したら？
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2020/01/20(月) 11:50:13.51ID:OUYdsYPL
>>177
勝手に脳内設定持ち出して自己弁護とか恥の上塗り
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2020/01/20(月) 12:14:41.82ID:X4mue7Gb
>>166が言ってるのはもしまた新車を買って復帰するなら
って言ってるんだから20モデルの話は何もおかしくないと思うぞ
彼が18のCRFを乗ってたかどうかはわからんがシングルカムの乗り味がベースとして考えていてツインカムCRFに対して回さなきゃ走らんって印象持ってるんじゃないかな
だからそれに対して20はだいぶ改善されてるから一考の余地があるよって話だろ
0183７７４ＲＲ
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2020/01/20(月) 13:54:30.96ID:trcmEjDX
>>182
だからー。何年式を指してるのかは知らんけど、シングルカムの方がトルク感あると思ってるんでしょ？
つまりDOHCになった回転馬力型（と感じている）現行を否定してるんだから、そこにそれらを改善した'20の話をぶちこんでドヤッてんのがなんなのさって話をしているだけで、別に'20の否定じゃない。
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2020/01/20(月) 14:01:36.33ID:VJp/bVj4
>>181
いやホントっす。
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2020/01/20(月) 14:16:57.25ID:L/iKvjLW
>>183 RMZがシングルカムならそうなんだろうね
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2020/01/20(月) 15:26:10.74ID:VJp/bVj4
>>185
もはや意味不明
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2020/01/20(月) 16:16:02.04ID:OUYdsYPL
つまり話をまとめるとホンダ車乗りが一番ろくな奴がいないと言うことか
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2020/01/20(月) 17:24:21.67ID:hhdkjLxW
トヨタでのSSCのマーク付けたRMの2ストってニュースとちゃう？？
0190７７４ＲＲ
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2020/01/22(水) 01:53:32.14ID:LdJ9XIUZ
SSKバッジのことだと思う
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2020/01/22(水) 06:09:51.29ID:SLJVcrFj
>>190
懐かしのサセ子バッジw
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2020/01/22(水) 15:48:52.73ID:Lg/n9eXR
>>189
中部SSC
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2020/01/22(水) 18:11:04.23ID:Vx7d0oQv
もはや適当並べてるだけで意味はないのでは？
>>188 トヨタとは？
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2020/01/22(水) 18:20:16.12ID:Vx7d0oQv
予想 トヨタとスズキが提携したので、スーバースポーツコンセプトカーのCM動画に2stRMが写ってる
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2020/01/22(水) 19:31:42.37ID:02GE3sN3
トヨタはMXフィールドトヨタのことでしょ
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2020/01/23(木) 17:18:45.63ID:sJkfNmnc
トヨタにSSKバッジつけた子がいたんだ・・
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2020/01/23(木) 17:46:19.11ID:rmFUbvEg
SSKというスケートのメーカーがあってだな
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2020/01/23(木) 17:47:42.68ID:one1ZMh1
結局なにがニュースだったの？
0200７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 18:29:45.16ID:KHO33Ljb
>>199
MFTにRMZ外装の2ストがたまに走ってることかな？
0202７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 18:46:36.04ID:one1ZMh1
昔アルミフレームに2st載せたブログあったけど
あとパストラーナも作ってたな
海外だとスワップできるキットとかあるのかな？
0203７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 19:13:05.09ID:lc5KO/lU
CR500AF FIに一度乗ってみたい
きっと凄いマシンなんだろうなぁ。
0204７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 19:26:10.17ID:TR6wx/FK
>>198
SSKと言えば野球だな。
そういえば元野球少年は福留だっけ？
0205７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 21:05:15.98ID:eunqPbhZ
>>202
RMZのフレームは2stエンジンも載せれるように作られてるとかこのスレで見たことがある
0206７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 21:08:08.20ID:one1ZMh1
>>205 なるほどそれは良いことを聞いた
ちょっと調べてみよう

と、思ったらベースになる2st殆ど無いじゃないか
0207７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 21:29:23.81ID:0ZYKjEMf
YZのエンジン載せれば？
0208７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 21:36:37.91ID:one1ZMh1
>>207 なるほどそうすればアルミフレームのYZが作れるな

ん？
0209７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 21:48:25.09ID:Fi1n/k1A
YZのフレームなんであんなボコボコしてんの？
0210７７４ＲＲ
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2020/01/23(木) 23:11:14.80ID:3n8brwu2
MY2021のCRFは1本マフラー
0211７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 09:32:00.70ID:zVRP7z0L
>>77
何言ってんだよ
モトクロスなんてやる奴はパラサイトシングルしかおらんオタ吉だよ
0212７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 09:59:57.05ID:MYHczXcE
>>209
裏側見れば他機種もボコボコしている。
YZは表裏逆にしてあるだけ
0217７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 13:41:39.40ID:+gs0JQBR
確かにスズキはもう四大メーカーという枠組みというか意識を捨てて
ニッチな市場を開拓した方がいいかもしれん。
台数は出ないがファンは根付く。
これからはそうじゃないと生き残れないんじゃないの？知らんけど。
0218７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 14:18:25.35ID:X7j6Ml9p
前にいなべでアルミフレームの2stKX250見た
俺も金持ちになったらやりたい
0219７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 16:13:10.46ID:faTKHavy
>>210 フレームもスイングアームも細く見える
エンジンがやたら大きく見えるのは気のせいかな？
ひょっとして一回り車体がコンパクト？
だったら嬉しいな
0220７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 19:18:23.52ID:z8hnUI4V
>>188
稲垣達樹くんのRMでしょ？
RM-Zのフレームに新品部品で組んだ125のエンジン積んだらしいよ
カッコいいよねー

>>218
オーナーさんと話したら、ああいう状態だったのをアメリカから持ってきたヤツらしいね
近くで見たら手作り感満載だった
0221７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 20:51:16.33ID:c089/pnE
すごく魅力的だけどここまでお金かけるならKTM買うわな
国産がんばぇ～！
0222７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 21:09:58.43ID:AFYIlNHr
パラサイトニートが粋がって走る前に自立しろや！w
0223７７４ＲＲ
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2020/01/24(金) 22:37:12.82ID:X4OC30yQ
>>217
それでいくならもう鉄フレームセル付きでエンジンも含めて安く仕上げたらよかったのに
実際はセル付けずに重いやつをフレームオール鍛造かパイプという豪華仕様で作ってるんだよな
なんかずれてるんだスズキは
0224７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 05:52:03.15ID:mML6duoH
ニッチな市場に挑んでるKLX230Rって凄いチャレンジよね
鉄フレームで空冷エンジンで競技用だもん。

スズキも見習って油冷エンジンでおんなじようなの作ってくれまいか。
0225７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 07:17:04.04ID:TzjbQVKG
>>224 競技用？トレールならホンダだってCRF250FとかスズキならDRZ250とかだしてるやん
0226７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 07:58:44.39ID:Ut8dsIoO
KLX230Rは保安部品外したトレールなんでスレ違い
0227７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 09:00:41.15ID:AXX4W9j0
あれは競技用じゃなくてファンライド用でしょ
0228７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 09:14:08.46ID:TzjbQVKG
どうも日本ではトレール＝ナンバー付きのイメージが強くて、ナンバー無し＝競技用って解釈してるよね

遊びでオフロードをバイクで乗り回すって用途は日本では根付いて無いのは、車が入れる所は全てが公道みたいな法律の影響かね？

ま、競技用のモトクロススレではスレチか
0229７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 09:22:52.99ID:MkpqsbX3
>>221
趣味の世界のこだわりだからお金の問題ではない。
0230７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 09:36:14.84ID:Ut8dsIoO
トマックはKX250ファクトリー(2スト)をプレゼントされてたね
0231７７４ＲＲ
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2020/01/25(土) 12:23:56.67ID:xqehtqe2
>>230
あれの動画めっちゃカッコええ
あんなコース所有してたら
バイク何台あっても楽しめるな
0233７７４ＲＲ
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2020/01/26(日) 12:10:01.62ID:6gK0Nu4N
>>232
後ろに荷重かけた方が安定しない？前輪がギャップに取られにくくなるから
経験的にそう思う
0234７７４ＲＲ
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2020/01/26(日) 12:23:54.49ID:OhByCCE5
同じ状況でも
ライダーの体重によって前後に掛け分けるんだよw
0235７７４ＲＲ
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2020/01/26(日) 12:48:46.67ID:B4VNTNs1
>>233
そうリアタイヤ加重が基本、ただし体重はステップ
コーナーは前後半々程度にするけど
0236７７４ＲＲ
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2020/01/26(日) 15:19:41.46ID:CBhgaeqI
>>232
整備されたコースではない所を走って、大きな凹みがあったらどうするんだろといつも思う。オレなら刺さるか前転。
0237７７４ＲＲ
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2020/01/26(日) 17:44:56.46ID:uDf9N5GP
>>233 サンドはリヤ荷重というか、とにかくフロント荷重を抜く為にオーバーなほど引いてるね
0239７７４ＲＲ
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2020/02/02(日) 00:14:50.40ID:LJ4SFfJu
誰か知っていたら教えて。
2000年くらいにWGPで赤いKXを走らせていたチームあったじゃん。
なんていうチームだったか知りませんかね
0242７７４ＲＲ
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2020/02/02(日) 08:29:19.68ID:LJ4SFfJu
そう、思い出した！ウィンフィールドだ！
ありがとう、すっきりしました。
ウィンフィールドの赤いＲＭもあって見分けがつかないって言われてた。
0243７７４ＲＲ
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2020/02/02(日) 11:06:41.16ID:ohZy74RX
>>85,93,105,112,119
「古賀の予選突破は絶対無理」とか言ってた奴
ヒート1で9位、メイン進出したぞ
0244７７４ＲＲ
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2020/02/02(日) 18:02:51.70ID:vr8A9Ra2
今どんな気持ちのAAも張ってやれよww
0245７７４ＲＲ
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2020/02/02(日) 18:24:50.63ID:YaQbZsb3
負け犬は恥ずかしくてもうスレに出てこんでしょ
古賀おめ
0246７７４ＲＲ
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2020/02/02(日) 18:26:24.99ID:y0kkQ78C
古賀のメインはあり得ない。言ってた、言ってた！
「最初に言っておくけど」なんてヌケヌケとぬかしてたよな。
骨の髄まで腐っているからおまえは今乞食なんだよ。この先もな、死ねよ。
0247７７４ＲＲ
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2020/02/03(月) 00:42:39.09ID:sd5B5f5R
>>246
一応元IAなんだぜ！
自称www
実力もなければ先見の明もないこんな負犬見たことないww
0248７７４ＲＲ
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2020/02/03(月) 05:11:47.77ID:0nn8nsf+
成田さん以来？スーパークロスでポイント取ったの…
0249７７４ＲＲ
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2020/02/03(月) 09:50:38.18ID:NgwlgIau
古賀がどうとか興味ないけど、なんでモトクロスやってる連中ってすぐマウント取ろうとすんの？
0251７７４ＲＲ
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2020/02/03(月) 12:29:51.92ID:aex7y3uZ
すげーよなぁ
スーパークロスだぜスーパークロス
応援してるわ。
0252７７４ＲＲ
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2020/02/03(月) 14:04:01.76ID:yKuTfIni
>>249

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪
　　　　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　 　(●)　　(●)　丶　　　
　　　　 ：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　
　　　 　：i　　 　　　 　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿　
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　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　 　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
0253７７４ＲＲ
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2020/02/03(月) 16:48:59.49ID:fBwF3E9l
フープス改善できればもっと上を狙える
0254７７４ＲＲ
垢版 |
2020/02/04(火) 04:18:47.45ID:Rodtkuw0
>>248
成田は4位だっけ？
確かファイナルラップでウインダム抜いたんだよな
超マディだったけど
0255７７４ＲＲ
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2020/02/04(火) 18:41:48.20ID:zL8KceLP
>>254
スーパークロスで3位表彰台あったと思う。
ナショナルは2位あった。
凄い事だよ
0256７７４ＲＲ
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2020/02/05(水) 08:47:37.86ID:BBBndfhb
ナップスが成田の年間スポンサーに
店舗でオフ用品充実してくれ！
0257７７４ＲＲ
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2020/02/05(水) 12:25:58.45ID:+F2KyVaT
>>255
ナショナルの二位は、あわや優勝かと思うレースだった。最後の最後でパストラーナに抜かれて二位。当時地上波で放送してたので見てた。感動しました。
0258７７４ＲＲ
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2020/02/07(金) 13:20:40.49ID:RmcvMCUX
富田と渡辺がファクトリー！
岡野は・・・・？
0259７７４ＲＲ
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2020/02/07(金) 13:23:21.63ID:/BqVXue9
岸くんと川上くんも名前ないね
0261７７４ＲＲ
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2020/02/07(金) 13:38:18.89ID:LADkNGkR
岡野は空飛ぶイルカに戻るのかもね
|＾▽＾)ノ がんばれー！
0262７７４ＲＲ
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2020/02/07(金) 15:54:07.80ID:ndzlsk3J
岡野にAMA行かせたら富田より結果出そう
0263７７４ＲＲ
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2020/02/07(金) 17:21:25.48ID:NhEfjpo1
とあるレディースライダーが中古モトクロスブーツを売りに出した。君が履いたブーツではあまり食指動かなかった。
0264７７４ＲＲ
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2020/02/07(金) 18:26:50.32ID:9xV+0lfY
>>263
どこで売ってんの？
0265７７４ＲＲ
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2020/02/07(金) 22:09:03.32ID:VFqXb05Z
ツイッター
0266７７４ＲＲ
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2020/02/08(土) 03:35:55.12ID:+SzRDLqk
>>261
イルカにも入ってなかったぞ
岡野も引退か？
0267７７４ＲＲ
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2020/02/08(土) 08:07:18.45ID:YWFGX2GE
ぶっちぎりに速かった少年はホンダに乗り換え。
0268７７４ＲＲ
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2020/02/09(日) 18:09:47.20ID:/3/zSWNf
>>266
開発になったから時々は出場するのかな。
0269７７４ＲＲ
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2020/02/09(日) 22:12:35.04ID:zcFFtUag
>>268
開発なのか。
それなら、彼の去年の頑張りは認められたのかな。
0270７７４ＲＲ
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2020/02/10(月) 07:00:13.14ID:6r7+hT/y
ゼッケン3付けて走る姿見たかったのに (´・ω・`)
0271７７４ＲＲ
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2020/02/15(土) 11:50:51.37ID:7tdRKRWx
下田くんはどうなるかね、楽しみだな
0272７７４ＲＲ
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2020/02/15(土) 21:47:41.23ID:W465DSax
とにかく怪我せんでほしい。
危ないと思ったら引いて！無理しないで！
最初は予選落ちでいいんで！
0273７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 05:43:28.32ID:DdszXCP/
>>272
だね。
でも腐れIAはなんて言うかねw
0275７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 09:31:14.72ID:r8sOa7vO
古賀はさっぱり情報でてこんけどそんなに大怪我なの？
くー残念！
下田は先が長いから無理する必要なし。
もうポテンシャルは充分。怪我なくシーズンを終えてくれればいずれ道は開ける。

しかしどこを見て、何を根拠にトップ15が限界なんて言ってんだろ？
素直にその理屈が知りたいです僕はw
0276７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 09:35:24.43ID:K97dVNjO
予選七位でヒート2五位！
0277７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 09:40:13.04ID:7MK6rxth
>>275
いやほら、自称IAですからww
0278７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 10:39:57.13ID:nno0mONk
ジョー君が全日本来たらIA1でもブッチギリで勝てるって事だね
本人は興味ないだろうけど
0279７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 11:15:33.14ID:K97dVNjO
>>275
いきなり決勝への道開けたぞ下田
結果もよかった
0280７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 11:20:45.70ID:7MK6rxth
>>278
いや、自称IAならきっと勝てますよw
0281７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 11:22:20.82ID:7MK6rxth
>>279
自称IAのコメントが楽しみですねー。
どうせ都合悪くなると姿消してROMってるだけでしょうが
0282７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 12:42:46.70ID:yVGJHOzY
さて、丈君のメインの結果が出たけど腐れIAは何てコメントすっかなw
0283７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 13:43:05.09ID:te1MDhrz
腐れの母です。腐れは釜山に帰りました。
0284７７４ＲＲ
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2020/02/16(日) 15:29:09.97ID:yVGJHOzY
>>283
お疲れ様でした。と息子さんにお伝えください。
0285７７４ＲＲ
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2020/02/17(月) 09:34:14.02ID:bPpaiylL
流石の下田も舞い上がったか！
スタート早々の五番手は俺も相当舞い上がったがw
そりゃ無理もないし、クラッシュせずにトップ10で踏みとどまったことは、
チームにも評価されてるはず。
0286７７４ＲＲ
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2020/02/17(月) 12:50:13.26ID:DFn/XYLh
下田、heat2は3位まで一時上がったしね
決勝も十分評価されていると思うぞ
あまり映らなかったからわからん部分もあるけど
一時12番手に下がる展開さえなければ
5位キープあるいは6位くらいも有り得たかもというくらい
スピードと落ち着き具合はあったと思う。

次回はその5位6位あたり絶対狙っていくだろ。
0287７７４ＲＲ
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2020/02/17(月) 13:30:32.25ID:lSq38FED
下田くん、初戦からこの結果は素晴らしいでしょうね。
あとは場数踏んでミスしなければかなりいい線いくでしょ。
あの腐れイキりIAが何てコメントするのかね
0288７７４ＲＲ
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2020/02/17(月) 19:05:43.35ID:2/ZPFCxf
ローレンスがトップ争いしてたのを見て、ジョー君にもトップ争いに絡んで欲しいと思う今日この頃
0289７７４ＲＲ
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2020/02/18(火) 15:52:49.24ID:zvxQORvG
>>288
日本人が予選通過するだけでバンザイサンショウだったのに、もうすでに期待というか要求が高騰し始めた。。。
0290７７４ＲＲ
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2020/02/18(火) 20:40:58.19ID:WTGUV+tl
アメリカはいいなぁ
選手も観客も舞台も全部輝いてるよ。
日本も20年前はコースがメリーゴーラウンドになるくらい競技人口居たはずなのに
どうしてこうなった。
0291７７４ＲＲ
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2020/02/18(火) 21:00:56.57ID:yWMb13/3
以後ジジイの回顧スレの始まり始まり
0292７７４ＲＲ
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2020/02/18(火) 21:35:06.29ID:hjpX5/y2
賑やかで
良かったよなあの頃。
ジジイとかいってるクソガキはあの頃の賑やかな状況を味わえなくて気の毒だのう。
まあジジイとかいってるクソガキ世代って
何もしないくせにジジイとか言うからなぁ（笑）
0293７７４ＲＲ
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2020/02/18(火) 22:07:08.60ID:bviY3qrv
>>289
下田くんにとって快挙とか日本人発とか言われたくないだろう。
日本代表でネイションズ出ないだろうな
0294７７４ＲＲ
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2020/02/19(水) 03:48:34.56ID:rn1rttLv
>>292
そのジジイ世代の恩恵を存分に受けて育ったゆとり世代というものは現在世話になってるインフラも全部与えられて　"当たり前" と勘違いしている温室育ちの腐れニートばっかだから仕方がない
0296７７４ＲＲ
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2020/02/19(水) 07:54:10.47ID:vknmUW/1
>>294
コース一つ走るにしてもさ、安全意識も環境保護意識もある程度整った中で今は走れるわけじゃん。
バイクもテクニックも昔より引き出し増えてるしさ、　
チューニングもスマホからできたりさ、
GoProやスマホで映像撮って走りをチェックとかさ、
平成初期のモトクロス＆エンデューロブームの頃とは違う良さが今はあるわけで。

バイクが高価になったのは確かだけど新車は昔も安かったわけじゃないしさ。
相応に用意剃ればいいだけだし。

コースが減ったとか窮屈だとかじゃなくてさ。
昔話は昔話の、今の話は今の話の良さがあるんだからなあって思うよ。
0297７７４ＲＲ
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2020/02/19(水) 08:21:01.47ID:9rnKjPBW
>>296
そういったものに適正な対価を支払う事ができない、否定するバカな連中が世の中を窮屈にしてるんだよね。
デフレも止まらんわ
0298７７４ＲＲ
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2020/02/19(水) 08:36:58.20ID:yekaZ8uV
>>296
ジジイには何を言っても無駄
ジジイには飽きるまで昔話させとけばいい
0299７７４ＲＲ
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2020/02/19(水) 10:05:11.19ID:LiSg4wuL
おじいちゃん昔話してくれや
年配の人の話聞くのわりとおもろくて好き
0300７７４ＲＲ
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2020/02/19(水) 11:49:42.51ID:g2qtEPOW
昔は練習中ビール飲んでた
0301７７４ＲＲ
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2020/02/19(水) 16:29:37.21ID:5qinC48/
昔は富士山山頂にもバイクで登れたよ！
今やったら新聞沙汰だろうね。
0302７７４ＲＲ
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2020/02/19(水) 19:52:10.68ID:vknmUW/1
>>301
横浜の方だっけ富士山バイクで登頂した方。
0303７７４ＲＲ
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2020/02/19(水) 20:24:19.68ID:oLpuW2zg
くだらねー話ばっか
やっぱジジイはダメだわ ( -д-) 、ﾍﾟｯ
0305７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 05:12:56.84ID:pfC0pNTR
今の450の価格で昔は125と250買えたんじゃ
0307７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 08:27:34.01ID:tckOjJKb
モノサスYZ250の発売が1973年や
1976年の大卒初任給が9万円、去年が20万円や

なんかいうてみい！ジジイ！
0310７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 11:35:56.54ID:MpIV+VnE
>>306
90年代前半なら100万で125と250買えたけど、初任給は今とあまり変わってないよなぁ
0311７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 11:47:19.64ID:OjmUjsrD
90年代前半ごろまで収入とモトクロッサーの価格上昇率は同じくらいだった。
90年代後半にかけて収入が停滞し始めて、2000年代のモトクロッサー4スト化により急激に上昇。
反面、収入は停滞か微減傾向。こんなところが競技人口減少の一因では。
0312７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 11:55:00.69ID:WARzX4gw
>>309　O誌副編の船山理さんか　懐かしいな　お元気そうで何より　ちなみに理はオサムと読む
70年代は面白い編集者が多かったな　ツーリングが記事になるんだから楽なもんだ
0313７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 11:56:14.15ID:oY/e3YUA
1990年だと大卒初任給17万だな

税別価格
MY2000
YZ250 589,000円
YZ125 489,000円

MY2020
YZ250 670.000円
YZ125 570.000円
0314７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 12:00:59.48ID:lAlUHujY
>>313 そこは1990モデルの値段出せよ
10年サバよんでんじゃねーよ
0315７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 12:44:28.37ID:oY/e3YUA
出て来ないんだよ (´・ω・`)
0316７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 16:30:06.66ID:wiTQiXcP
>>307
ジジイがジジイと自虐の自作自演で草
0317７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 16:48:38.03ID:OjmUjsrD
現実問題としてレースで使う車両で計算すると、2004年辺りからYZ250Fで計算したいところ
0319７７４ＲＲ
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2020/02/20(木) 22:55:04.57ID:OjmUjsrD
昔は125／250の2台持ちだったけど、今は 250F１台で充分。
また昔の2st 125 の様に1年毎買い替えも必要なく2年くらいはOHで乗り切れる。
今のバイクの方が燃費いいからガソリン消費は少ない。
レース少ないからエントリーフィーも抑えられる。
反面、ハイエースは倍近く高価になった。
昔よりなんとかブレース系の装具がアレコレ必要になった。
意外に今も昔もコストは変わらないかもよ。
0320７７４ＲＲ
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2020/02/21(金) 02:50:07.12ID:OSlA+nmn
>>319
そうね情報量は今のほうが格段に多いし、AMAとか海外のGoPro動画も溢れてる
0321７７４ＲＲ
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2020/02/21(金) 07:31:00.34ID:HNFtDFvR
>>319 初期投資っていうのかな？
やりはじめる時にかかる費用がメチャクチャ高くはなってるね
昔はオフの雑誌の個人売買コーナーで20万も出せばそこそこ程度の良い中古が買えた
トランポだって20～30万のボンゴとかキャラバンがごろごろしてた
走る場所だって只で河川敷走り回れた

敷居が高くはなってるのは間違いない
0322７７４ＲＲ
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2020/02/21(金) 10:01:50.17ID:l254Zwmt
敷居が低いからレベルも低い烏合の集まり
最近のJNCCとかと同じ状態と言える
0323７７４ＲＲ
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2020/02/21(金) 10:24:26.58ID:HNFtDFvR
>>322 分母が小さいと何をやっても小さいんだよ

業界を作っていくのは結局はその烏合の数なの
0325７７４ＲＲ
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2020/02/21(金) 16:50:10.40ID:Epk4N4r2
皆が皆IAIB目指してるわけじゃねえし
JNCC貶してるとモトクロスはごみくずのように捨てられるぞ。
モトクロスなんて今までで人気最低の状態なんだからな。

正直日本からモトクロスなんてなくなっても
困る人はいない。
0326７７４ＲＲ
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2020/02/21(金) 17:18:33.87ID:sAOCUD0i
俺は困るな。
0327７７４ＲＲ
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2020/02/21(金) 19:29:17.42ID:l254Zwmt
俺も困ると言いたいが困らんかな
モトクロッサーは無くならんから
0328７７４ＲＲ
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2020/02/22(土) 05:40:59.77ID:dO/REYrB
海外でもモトクロスのセールスに苦戦してるスズキとか
国内のモトクロスが終わったら
KXにRMZのデカール貼って売るだけになりそう。
0329７７４ＲＲ
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2020/02/22(土) 06:21:58.84ID:XasJgN4Y
スズキはパーツが安くていいんだが、本業のほうの業績が悪いのがな
0331７７４ＲＲ
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2020/02/22(土) 21:20:13.04ID:CwBo46sp
結局若手が成田と代替わり出来ずに去っていき、周りもやきもきしていた。でもそもそもamaでの戦績からして成田には敵う術もなかったんやろね。古賀、下田観ててそう思うなあ。
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2020/02/22(土) 21:31:53.94ID:IunpqqqJ
独り言はチラ裏に書いとけや
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2020/02/23(日) 00:14:47.37ID:EQDldI8e
>>328
もうそれはないと思う。縁切りしたし。
スズキは4stではYとHに敵わないなら違う土俵で勝負したらいい。
完全新設計のRM150とか。。
0334７７４ＲＲ
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2020/02/23(日) 09:23:36.48ID:QMKX/RXg
とてもそうなって欲しいけど、絶対やらんだろうなぁ
だからktmにどんどんシェア奪われていくだろうし、日本のメーカーは他で稼げるからいいと思ってる。
で、気づいたときには他のジャンルでもきっとシェア奪われてそう。
0336７７４ＲＲ
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2020/02/23(日) 21:35:41.08ID:zc2MQDpX
>>334
やらんだろうね、、
4st 250と同等の性能、同等の価格の完全新設計2st150って需要ないんかな。
0337７７４ＲＲ
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2020/02/23(日) 22:05:20.84ID:qBZm1N2c
KTMはKTMで勢いなくなってきてないか？
数年前みたいに有力ライダー揃えられなくなってきた
0338７７４ＲＲ
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2020/02/24(月) 00:01:36.70ID:eJQfPYya
>>336
同等の価格なら作る意味も買う意味もないw
0339７７４ＲＲ
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2020/02/24(月) 03:28:40.50ID:eJQfPYya
下田丈くん、2戦終了時点でポイントランキング9位だぞ。
しかも追い上げレースばかり。
おい腐れIA。
コレどう説明すんだよ。
0340７７４ＲＲ
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2020/02/24(月) 04:35:28.71ID:LfOeljES
下田君はスタートが課題だな
0341７７４ＲＲ
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2020/02/24(月) 06:49:31.97ID:MNhWah3g
2st150は出るクラスがヤベーからなぁ
4st250とならまだしも、450と走るのはちょっと。

KTMがお金出して150のワンメイクすればワンチャン
0342７７４ＲＲ
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2020/02/24(月) 08:34:20.36ID:xc5QpE3k
下田は今回はプラクティスからイマイチなタイムだったのは、
あの殺人ウープスにまだまだ対応できないのかな？
0343７７４ＲＲ
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2020/02/24(月) 08:34:49.50ID:+KRxnn32
>>341 いまは150は450クラスになるの？
ちょっと昔の記憶なのでアレなんだか2st250ccクラスって185cc以上とかじゃなかったっけ？
0345７７４ＲＲ
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2020/02/24(月) 21:34:35.22ID:TJmDFsys
>>339
本人に聞けよ www

その結果、納得してますか？

腐れIA以下が
0346７７４ＲＲ
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2020/02/24(月) 21:43:37.78ID:TJmDFsys
>>337
それアメリカの話しだろ。

ハーリングス、カイロリ、プラダどれも一流だと思うんだが
0347７７４ＲＲ
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2020/02/24(月) 23:56:38.68ID:eJQfPYya
>>345
腐れIA本人登場かwww
さもなくば読解力ゼロのバカ💕
0348７７４ＲＲ
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2020/02/25(火) 01:34:31.48ID:+XO+koZE
>>347
文書力ゼロがうるせーよwww
0349７７４ＲＲ
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2020/02/25(火) 01:35:03.39ID:UtPrNXsy
>>348
wwww
0350７７４ＲＲ
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2020/02/25(火) 05:26:47.79ID:I9h+atFr
785 ７７４ＲＲ 2020/02/24(月) 22:24:39.48 ID:TJmDFsys
>>784
課題克服してなんか変わるのかよ？

スタートからレース
たらればは通用しない
0351７７４ＲＲ
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2020/02/25(火) 06:43:34.04ID:/pIYkNOM
>>350
お前は誰と戦ってんだよw
0352７７４ＲＲ
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2020/02/25(火) 12:25:06.42ID:w0GoXr6J
>>351
自分と戦っているんだと思う、、
0353７７４ＲＲ
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2020/02/29(土) 01:39:08.98ID:GwjF3phF
コロナの影響で、九州選手権中止になったな
全日本は、どうなんのやろ？
0354７７４ＲＲ
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2020/02/29(土) 11:25:02.45ID:Ejo+MT/2
ＳＲＣのトップは現在のＭｏｔｏＧＰとＥＷＣの活動に加えて、電動モトクロスでのレース活動も将来的にやりたいと言ってるね。
まぁ、スズキの場合は少ない予算の中でやりくりする必要があるから夢で終わる可能性もあるが・・・。
0355７７４ＲＲ
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2020/02/29(土) 19:44:05.68ID:qUV9ZcnF
モトクロスはコロナ影響ないと思うんだがな
屋外だし、別に客もそんなにおらんやん
0356７７４ＲＲ
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2020/02/29(土) 23:09:10.07ID:o6k5GfJk
そういえばスズキのバイクでシュラウドにコロナと書いたチームがあった様な
0357７７４ＲＲ
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2020/03/01(日) 06:29:50.35ID:DWjSWxL0
モトクロッサー専門店というかオフロードレーサー特化ショップの若い店員はなぜかヤンキーばかり。
その店の社長レベルになると人格者になるんだけど。
0359７７４ＲＲ
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2020/03/01(日) 07:48:54.08ID:hLNkEi64
>>357
スゲー固定観念w
0360７７４ＲＲ
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2020/03/01(日) 12:11:36.78ID:qnSHMgrz
あんまヤンキー見ないけどな
コースでもショップでも
0361７７４ＲＲ
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2020/03/01(日) 13:16:53.86ID:n7xJg9kc
>>360
90年代はコースにヤンキーばっかだったぞ
0362７７４ＲＲ
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2020/03/01(日) 16:14:12.36ID:uLVcV8EP
還暦ライダーの武勇伝を聞くと、イキってるのがヤンキー崩れと言う時点で 90年代には既に大人しくなってたんだなと実感。
0363７７４ＲＲ
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2020/03/01(日) 16:44:25.49ID:f1F5xyDl
>>361
まぁ確かに90年代頭辺りはコースにバニング乗り付ける様なIA居たけどw
0364７７４ＲＲ
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2020/03/01(日) 18:41:37.57ID:0uSNa6k4
今時はコースにはユーチューバー（笑
しかいないぞ。
0365７７４ＲＲ
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2020/03/01(日) 20:50:54.75ID:G2bxcTc9
下田くん自己ベスト更新、ランキングも上げてきたな。
腐れIAはなに黙りこくってんだよw
何とか言えw
0366７７４ＲＲ
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2020/03/01(日) 22:57:12.36ID:S96OgycT
キッスの頃はよう叩かれてた下田家　
今じゃあ　手のひら返して下田くん呼ばわり。
ようは　結果の世界だからな！。
0367７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 03:08:34.76ID:5KpgUan5
>>364
57秒台出してどや顔配信の俺ちゃんの悪口は止めてあげてwww
0368７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 05:39:39.79ID:ew/s9e2a
>>366
何か言えばすぐに下田関係者だの結果なんか出ないだの言ってた奴らが一切発言しなくなったのがマジで笑えるwww
特に先見の明ありますよ自称腐れIAwww
アイツどうしたんだよww
0369７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 06:23:16.87ID:ezucNVuF
>>365
多分だが腐れIAは整備板でトルクレンチ騒動起こしてる。
0370７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 07:03:33.07ID:KZgU4Ax1
>>369
整備板で？どこだろう。ちょっと探してみますわw
0371７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 07:04:10.72ID:dsz5bW75
成田なんか
同年齢の頃にはヤマハからお灸据えられてたやん
0372７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 07:27:12.58ID:SgTAwa4A
腐れがいなくなったら今度はガラの悪い下田信者かよ
0373７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 07:46:33.99ID:PY5c+EuU
>>369 トルクレンチくんってIAだったの？
工具の使い方まるで知らないのに？
0374７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 07:52:08.00ID:KZgU4Ax1
>>372
ブーメラン刺さってんぞw
0375７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 08:21:38.92ID:d4QoTbbr
>>367
常にシート前側にすわって肘締めて女乗りしてるよな
よくあんな恥ずかしい動画公開できると思うわ

KTMのイメージを確実に落としてるやつや
0376７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 08:52:37.91ID:dsz5bW75
>>375
昔流行ったヘタ乗りみたいなフォームだね
0377７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 08:53:48.99ID:KZgU4Ax1
>>375
辛口だねw
0378７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 10:27:52.17ID:KfEG/hrF
同じ舞台に立てない奴がなんか言ってるwww
0379７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 11:35:48.45ID:KZgU4Ax1
>>378
舞台ってなぁに？
KTM買ってYouTubeに動画載せるって事？
0380７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 11:37:30.49ID:ykS8qHTz
www

↑

こいつ馬鹿○出し
0381７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 11:44:03.88ID:PY5c+EuU
たぶん何か勘違いしてる

57秒ってはやいの？
0383７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 11:54:42.93ID:KZgU4Ax1
>>380
じゃあ同じ舞台が何か教えてよコウダイ◯さん
0384７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 12:33:48.19ID:ykS8qHTz
俺がこうだい？

あんなど下手と一緒にするなw
0385７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 12:39:40.91ID:PY5c+EuU
>>382 残念ながら行ったことないですね
なんか動画みても速そうに見えないけど

同じ舞台にも立てないような発言をしてる人もいるし実は凄いとか？
0386７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 12:50:59.30ID:ykS8qHTz
みてもわからんおまえよりはすごいかもなw
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2020/03/02(月) 13:20:34.31ID:KZgU4Ax1
>>384
言い回しで誰だか判った
0389７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 16:46:09.00ID:u5MHP+oG
なんだかんだ言って人気者なんだな彼
0390７７４ＲＲ
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2020/03/02(月) 19:06:14.45ID:ZX8ZEysi
楽しく乗ってんなら別に良いじゃん
人に迷惑かけてないし
0391７７４ＲＲ
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2020/03/03(火) 00:44:44.34ID:hCUcxrzp
>>390
多分迷惑かけてるのは相方の青い方だw
0392７７４ＲＲ
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2020/03/03(火) 04:46:55.67ID:uM6W3ah1
モトビは閉鎖前のコースレイアウトみたいにならないかな？
いーかげん今のコースは飽きたわ
0393７７４ＲＲ
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2020/03/03(火) 07:19:07.18ID:75OvtaPC
そう、一周2分位に拡張してほしい
0394７７４ＲＲ
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2020/03/03(火) 07:54:24.84ID:oqCzJLFt
丸太警察？はおもろかったで
レポーターのほうが向いてるやろ
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2020/03/03(火) 13:02:40.07ID:etfszPdp
走ったこと無いけどモトビって狭すぎない？
見てて全然楽しそうに見えないんだけど
0396７７４ＲＲ
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2020/03/03(火) 19:25:57.02ID:xGolry87
ショートコースにはショートコースの楽しみ方があるんでしょう
でもワイなら遠くても成田まで行く。
0397７７４ＲＲ
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2020/03/03(火) 19:43:35.32ID:NGorlbU1
全くおもろないで。あんなとこに4千円払って走るヤツの気が知れんわ
0398７７４ＲＲ
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2020/03/03(火) 20:03:20.97ID:wMTXhDIQ
モトビ自体初心者向けじゃん
初心者蹴散らすベテランは邪魔
ベテランは成田だろ
0399７７４ＲＲ
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2020/03/03(火) 20:26:22.43ID:9Wrp6BJ8
成田はエンデューロ形ばかりだから行かねw
0401７７４ＲＲ
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2020/03/04(水) 01:05:31.69ID:UrpFV1BO
モトビは数か月に一度行く位なら理解できる。
4千円払って毎週のように通ってる中上級の常連が全く意味不明で理解できない。
なぜ単調な初心者コースに通って満足してるのか不思議。
もちろん他人の勝手と言われればそれまでだけどね。
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2020/03/04(水) 04:59:39.29ID:4GWpamPe
再開した頃はよくレイアウト変えててでかいジャンプもあったりSXコースみたいにスタート横切って行ったりで楽しかったんだけどね
0403７７４ＲＲ
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2020/03/04(水) 05:47:41.46ID:jru/UMKN
>>398
大抵クラス別けするんだから問題ないだろ
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2020/03/04(水) 05:49:01.76ID:jru/UMKN
>>402
BPスーパースプリントとかやってた頃は結構面白かったよ。フープスも今よりもっと深い時期があった
0405７７４ＲＲ
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2020/03/04(水) 15:46:28.67ID:jiw3G0Oq
>>400
バイクは青、ウエアは白い方ですねw
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2020/03/04(水) 15:57:43.05ID:ydRHWahv
モトクロスを題材にしたAVが見たい。
陸上やら水泳ばっかりで見飽きたぞよ。
0407７７４ＲＲ
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2020/03/04(水) 18:01:51.08ID:eHSbmuk1
>>405
家政婦に苛められたのか？
いつまでも独りで自演して、悲しいやつやな
0408７７４ＲＲ
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2020/03/04(水) 18:18:28.86ID:jiw3G0Oq
>>407
似非関西弁を使ってカモフラ本人の登場www
0409７７４ＲＲ
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2020/03/04(水) 18:44:40.60ID:eHSbmuk1
>>408
本人に直接言えへんのな
情けないカスやw
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2020/03/04(水) 20:15:05.91ID:jiw3G0Oq
>>409
似非関西弁使わんと俺がハンサムだって言えよw
カス？ブーメランぶっ刺さってんぞw
0412７７４ＲＲ
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2020/03/05(木) 05:33:45.01ID:RX7N/SYl
>>404
昔スタートとして1コーナー直角左ですぐ2連の時がおもしろかった
前は真ん中のテーブルももっとデカくてひねったり寝かしたりできて楽しかった
フィニッシュジャンプも昔はもっと高さ出たし飛んだよね
今はほぼ真っ平らって感じ
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2020/03/05(木) 07:05:48.85ID:EzjybORj
ハンサムw

ジジイかよwww
0414７７４ＲＲ
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2020/03/05(木) 07:25:30.86ID:YSyPErb6
>>413
顔見たらビビるぞwネタかよってw
0415７７４ＲＲ
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2020/03/06(金) 13:11:49.23ID:tz1cl6kd
スレチだけどハンサムって何語？英語じゃないよね。
0416７７４ＲＲ
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2020/03/06(金) 15:43:44.39ID:Jdjnqf9P
>>415
英語でしょ。handsome
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2020/03/08(日) 18:05:55.69ID:Rb/ToTTi
>>119
デイトナの結果も出てマグレでもなんでもない事が証明されただろ。
さて、切腹して頂こうか。
0419７７４ＲＲ
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2020/03/09(月) 01:33:31.50ID:XMtTK//E
腐れIAの父です。もうやめてください。
あなた方が息子の話をし続けるせいで私も息子のことが忘れられず涙を流す毎日です。本当にやめてください、息子も地獄で悲しんでいると思います。
0420７７４ＲＲ
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2020/03/09(月) 11:46:45.63ID:yOEreiCf
なぜ、開幕戦中止ではなく延期なの？
とりあえず様子見？
0421７７４ＲＲ
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2020/03/09(月) 19:03:18.58ID:+MfihAaX
地方のイベント中止にはほとんど意味は無く、単に主催者にとってのリスク回避でしょう。
都会の日常は、地方の屋外イベントよりよっぽど濃厚接触してるからね。

渋谷109前交差点 ライブ映像
https://www.youtube.com/watch?v=9md6w60n_ls
0422７７４ＲＲ
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2020/03/11(水) 12:41:22.77ID:pYO0kZdl
KX250SRとKX450SRとかカワサキ頑張るなー
0423７７４ＲＲ
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2020/03/11(水) 13:08:46.50ID:qHY0mdP6
全問正解やん、中の人なんか？

6 ７７４ＲＲ sage 2020/01/01(水) 19:07:04.22 ID:Hu2wRTkl
山本→べルズレーシング？
成田→HRC以外のホンダ系
冨田→ヤマハ？
深谷→引退
新井→引退？
ひろし→引退

横山→カワサキﾌｧｸﾄﾘｰ？
0424７７４ＲＲ
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2020/03/11(水) 16:56:12.67ID:ymRcrEmz
いや新井は自分のチームで走るんじゃない？
0425７７４ＲＲ
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2020/03/11(水) 21:58:11.49ID:fMXaALi9
ナリサン明日引退会見かな？
0426７７４ＲＲ
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2020/03/11(水) 23:54:55.24ID:V/Z/+k0d
>>425
なんでよ？
0427７７４ＲＲ
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2020/03/12(木) 08:14:09.48ID:oOtmTVcz
>>426
昨日の夜、今日緊急会見開くっていってた
0428７７４ＲＲ
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2020/03/12(木) 14:27:44.49ID:oOtmTVcz
今シーズンをもって引退を決めたそうだ。
26年間お疲れ様。今年はプライベーターで勝利を目指すとのこと。
0429７７４ＲＲ
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2020/03/12(木) 14:57:44.82ID:YVbUYnSO
>>428
教えてくれてありがとう。
怪我のない様に戦い抜いてほしいね。
色々言われるけど本当に偉大な選手だよ。
0430７７４ＲＲ
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2020/03/12(木) 15:01:01.68ID:oOtmTVcz
バイク分野とくにモトクロス関連はIT分野に長けた人少ないよねぇ
ようつべの音声復旧できないとかダメダメだろ
0431７７４ＲＲ
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2020/03/12(木) 15:09:33.01ID:oOtmTVcz
>>429
まだ足は不安らしいです。
最後の年、怪我無く戦ってくれたらと思います。
バイクはヤマハにスイッチするとのこと。
0432７７４ＲＲ
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2020/03/12(木) 15:10:33.14ID:6oKNFND4
最近練習してる動画見たけど、やっぱ膝ダメなのかな…
最後チャンピョンで飾飾って欲しい、
0433７７４ＲＲ
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2020/03/12(木) 15:16:29.95ID:ZMhjZEf7
>>431
ヤマハで114番か
どんだけブラッドショー好きやねん
0437７７４ＲＲ
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2020/03/12(木) 19:34:17.32ID:inINYkM8
>>435
まぁ笑ってろよ^ ^楽しみ！
0439７７４ＲＲ
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2020/03/12(木) 20:51:03.68ID:WGnmLPKW
来年からはエンデューロっすね！
0441７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 07:25:54.67ID:853DqGHK
ヤマハとかどこソースか知らんけどホンダだよ
0442７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 08:02:31.39ID:B7Lp+j/S
SUGOでユウスケと走ってる動画見て誤解したんかな？
ユウスケの5秒落ちだったみたいやけど
0443７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 08:05:58.90ID:B7Lp+j/S
観客増やすために開幕前の引退宣言したらしいな
本番でもヘルカメ可にしたらモトクロス人気も少しは上がるんでねーかな
0444７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 09:01:16.85ID:EUh4UZy7
それよりJMXのLive配信のひどさをどうにかしろ
画質悪いアングル悪いしゃべり悪い回線悪い何一ついいところない
0445７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 09:56:09.47ID:YK0pOUOy
名阪でナリさんのWR250Rお披露目ライドをみて購入してしまった
懐かしい…
0446７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 10:51:27.94ID:vJ+8NYmI
>>437
笑われている意味すらわかってないのかしら？誰か教えてあげて。
0447７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 13:12:59.26ID:W5P3JxJe
>>443
MFJの使えない爺はモトクロスを広く知ってもらおうなんて気はないよ。
ヘルカメオッケーにしたらいいのに。
0448７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 19:17:36.82ID:YutaBd2b
ヘルカメOKだと一般に広まるの？
内輪で盛り上がるだけじゃない？
面白いほーがいいけど。付けた選手が映像を配信してくれるのかな？
それともmfjが接収するのか。そうするとお蔵入りで意味無しだな。
0449７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 19:33:24.34ID:KjgS2z9n
>>448
AMAではロクスンやシアンサルーロのヘルカメ映像見れるだろ

付けて公開したい人、あるいはチームがやればいいんだよ
0450７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 20:12:29.13ID:Y0IpQ4Tk
いっその事こと、ヘルカメを装着義務にすれば良い。
好きな選手のカメラでレースを見たら面白いでしょ。
0451７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 20:20:48.23ID:EUh4UZy7
前だけじゃなく後ろ向きのカメラも面白いぞ
スピードスケートは360度カメラ使ったりしてる
0452７７４ＲＲ
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2020/03/13(金) 20:25:12.81ID:YutaBd2b
現在レギュレーションで縛られてるんだから、OKとなったからって自由に配信できるかわからないじゃん。AMAやGPだから配信されてる訳で、MFJは謎だよ。
全日本ロードも、いろんなチームが、広報のために。とか言われて、車載カメラ搭載協力依頼されて載せたりしてるけど、ほとんど公開されないからな。
公開されたらスゲー面白いのはわかる。が、一般受けするのか？
0453７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 01:30:08.84ID:hyIYkviH
>>452
そんな頭デッカチだからダメなんだよ
モトクロスを知ってもらう機会は多い方が良い
今の世の中コンプラとか権利の主張ばかりで逆に萎縮してる事にいい加減気付け
0454７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 07:09:36.87ID:L5Ui+Eck
ヘルカメの映像がなんで”モトクロスを知ってもらう機会“になり得るの？
興味が無けりゃ誰も見ないんじゃない。有効な宣材の１つだと思うけど、ただ垂れ流してもMXファンしか見ないでしょ。
0456７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 07:54:00.68ID:IXm2lLz6
>>455
じゃあ一般人が食いつく案を提案しろ
0457７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 08:09:45.16ID:ORd7VWv2
成田がMFJ役員になったら面白そう
0458７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 09:06:54.97ID:ez8y8wNV
>>454
例えば職人さんがとても良いものを作っています。
作っています。
作っています。
宣伝はした事ありません。
お客さん来るかなぁ？
待てど暮らせどお客さんがきません。

プロモーションって大事だよな？どんな形にせよ知ってもらう機会は大事なんだよ
ヘルカメ映像をバカにする奴なんて程度が知れてる
0459７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 09:26:22.78ID:hQN2Fhey
ヘンカメ着けそうな人
アキラ、コジヘイ、マコっちゃん
0460７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 09:31:14.71ID:lceJj8uZ
一般人が食いつくなら
各都道府県に最低1箇所公営モトクロスコースの整備と
公営ギャンブル化、ゴルフのように大会での賞金許可
スポンサーの大会への出資に対しての減税
こんなけやればスッゴイ事になるけど無理。
0461７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 09:54:04.50ID:wQIhjLzk
>>456
お前がやってることはネガティブキャンペーンと同じだこのクズ野郎が！

ヘルカメ映像は子供が食いつく。
直接的な食いつきでなくても
そんな世界があるんだと動画サイトやTwitterで
目に触れる機会を設けてやるだけでも
効果はあるんだよバカ。

で？お前はなにやってるの？
モトクロスのカテゴリーの中で馴れ合ってるだけのウンコ野郎のくせに。
0462７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 09:59:05.09ID:IXm2lLz6
一般に周知してもらうにはプロモーションが大事。
その為の宣材としてヘルカメ映像が必要。なら分かる。
別にバカにしてる訳ではない。ただ配信しただけで一般の人に分かってもらえるのかという事。ここに居るヤツらはMXが好きだから凄さは分かるけど、興味のない人達にはなかなか分かってもらえないんだよ。
だから広告は代理店を入れて第三者視点で客観視してプロモーションするじゃない。日本のモータースポーツってそういうとこちょっと独りよがりだよね。
じゃあウンコ野郎は消えるよ。
0463７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 10:04:17.99ID:J16W6RcD
>>462
いちいち極端だね
自分も言ってるように、素材としてのヘルカメ無ければ宣材の作り方の幅も狭くなるってことや
0464７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 11:02:50.57ID:rqF0qS/9
>>462
わかってもらうって(笑)
なにをわかってもらうんだ？偉そうに。
お前、バイクに乗ってなかったときに一発でモトクロスの凄さ理解できたのかよ？

へえー、モトクロスってこんなふうに走ってるの？
きゃーこわいでもいいしすっげーでもいいし
受け取り方はなんでもいいんだよ。

かっこいい映像を伝える努力を否定する発言は許さん。
そういう考えしてるからMFJのライブ映像は
いまもってロードもモトクロスも糞映像なんだよ。

ほかのカテゴリーのレース動画みてお前理解できてるか？
水泳、自転車、車いすマラソン、スピードスケート、カヌー、車、馬、ただのマラソンなどなど
どれも今やオンボードカメラ映像を取り入れてがんばってる。

お前はわかってもらいたいことという観点でなにをやってるの？
他人の意見を否定して可能性を否定してるだけじゃねえか。
0465７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 11:12:49.69ID:FqCVuUdq
一番重要なのは現役のトップクラスがそう言う活動をしたがらない

公式レース以外ではオンボード禁止されていないのに日本ではまず出回らない
当然ワークスは無理なのは判るが、上位を走れるプライベータが活動宣伝兼ねて配信もしない
本質はMFJとは別にあると思うけどね
0466７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 11:23:47.89ID:yYBPypeU
足し蟹
真面目というかストイックな人が多いのかなぁ？

DBはゆとりカップやら動画配信を積極的にやり始めてるけどね
あとひろしとかは昔からやってる
0467７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 11:31:01.85ID:X0vi0wq6
明日ホントにレースやるの～
チョーさむい
0468７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 12:44:12.63ID:vp40V1Il
こないだトッチがGoproつけて員弁走ってた
0469７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 12:44:26.99ID:ez8y8wNV
>>465
いや、問題の本質についてはMFJは外せないっしょ。
ワークスが縛りがあるなら（AMAはワークスライダーが普通に配信してるから言ってる意味が分からんが）プライベーターはメインレースでも許可すればいいじゃん。
現状客が来ないファンが増えないと言いながらただ指を咥えて衰退してゆく様をただ眺めているだけ。
成功はプロモーターの手腕
0470７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 12:46:35.45ID:ez8y8wNV
とにかく知らない人に知ってもらうための足掛かりが必要。
それはお話やテキストではなくこれ以上ない伝達手段である映像。
これしかないでしょ。
0471７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 12:50:37.69ID:ig7ry/ul
>>469
だいたい同意、MFJはそもそもプロモーターのつもりが無いので現行体制のままで望んでも無理だわな
組織改革するか全くの新組織作るか、何れにしても金を集めなきゃ始まらない
0472７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 12:58:36.92ID:yYBPypeU
モンエナや赤牛、楽天やハゲが企画運営してくれないかなぁ
0473７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 14:27:57.85ID:t7/tr9hy
MFJはプロスポーツではなく町内自治会運動会の延長の様な組織
0474７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 16:36:38.81ID:UFobdVHr
MFJは文部科学省所管の団体。営利に特化した運営できるわけ無いやろ。レディースも平等に開催せざるを得ない。
0475７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/14(土) 19:23:42.82ID:4ZzoCGLl
ヘルカメでなんで広報になるのかいまいちわからん。

水泳とかカヌーとかでもオンボードカメラで頑張ってると言うが、オレそんなのしらねーよ？宣伝になってないじゃん。

広報する努力が大事なんだし難しいところなのであって、映像は普通にとるでもヘルカメでも何でもいいよ。適材適所で選べばいい。
ヘルカメで撮ってつべに上げて終わりじゃ宣伝にならない。そんなの、モトクロスを知ってて、見たいと思った人が見るだけ。モトクロスを知らなくて、見ようと思いつかない人を引き込むのが宣伝だ。
0476７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 19:50:17.95ID:rqF0qS/9
>>475は馬鹿っつーか読解力も思考力もない池沼かよ。
レスする前によく読めバカ。
モトクロス以外のスポーツのこと何も知らないとか哀れな奴だ。
0477７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 19:57:07.88ID:cZZB2NY3
普段自分の興味のないgoproの動画見たことない?
巷にあふれてると思うけどな
0478７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 20:19:25.68ID:QOnZ/8Bi
もう一回、次は長澤とキムタクの共演ドラマすれば流行るんじゃない貝て考察。
0479７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 21:31:49.52ID:WqYGm6Q4
伊勢谷の方が人気出るだろ
キムタクなんてもうオワコン
0480７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 21:32:56.07ID:WqYGm6Q4
伊勢谷と長澤は元々彼氏彼女同士だし絶対ウケるって
0481７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 22:58:01.67ID:QOnZ/8Bi
では、ヒロイン長澤でキムタクが接近、そこに伊勢谷が絡むと言う事が落し所?
0482７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 23:14:27.44ID:juqqK3iN
成田の引退会見のMC酷いな。
0483７７４ＲＲ
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2020/03/14(土) 23:29:09.89ID:hyIYkviH
とにかく多角的にアクション起こさない事には何も変わらない
優れたコンテンツだってきちんと広報付けて宣伝してる訳だ
それをお世話にも知名度の高いと言えないモータースポーツ、特にモトクロスだってのに、黙って気付いて興味持ってくれるのを待ってたら、そんな事しているうちに本当に国内は終わる
話題を作るという事は大切な事なのだよ
0484７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 02:36:10.27ID:8A1RQAwg
>>476
モトクロス以外のことを知らない哀れなやつでもいいけどさ、それ、モトクロスを知らない人にも言ってるのと同じだぞ？｢野球とサッカーしか知らず、モトクロスのことを知らない哀れなやつ｣って。そんなこと言っても何にもならず、結局知られないで終わるだけだぞ？
0485７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 08:13:56.23ID:0ciiomfR
朝から頭がおかしいのが沸いてるな
0486７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 08:30:46.92ID:3OltJBo0
自分では何もせずに他人のやることにケチつけるだけ
クラスに一人はいる眼鏡かけた弱そうなやつって感じ
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2020/03/15(日) 11:15:27.15ID:YmXNxIxb
>>486
そうなんだよね。
やらない奴、やった事もない奴に限って固定観念だけで決め付けて物を言ったりクレームつけたりする。
全てが見通せている人は現状を変えるためにアクションを起こす。
この違い。
要はクレーマーって世間知らずのバカなのよ
0488７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 12:02:13.84ID:0LVbp+BS
俺もモトクロスやるけどヘルカメはあんま面白いと思わないな。
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2020/03/15(日) 12:04:58.71ID:xQfjtVmf
>>482
だってMC業じゃないからね。何故彼女？
と思った。
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2020/03/15(日) 13:42:05.68ID:YmXNxIxb
>>488
それは個人的な感想ね
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2020/03/15(日) 13:51:19.69ID:0ciiomfR
>>489
あの女は俺も個人的には嫌い
ツイッターで正義振りかざしてドヤ顔してるし
公式会見の場であの格好と口調はひでえと思った。
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2020/03/15(日) 14:54:17.05ID:8A1RQAwg
自分では何もしないことと、ケチ付けることは話が別だろ。
自分は何もしなくても、クソみたいな案なら反対しなきゃしょうがないじゃん。
もし｢コロナ対策で明日から家を出るな｣って案が出ても、自分が代替案なかったら賛成するのか？自分次第で賛成かどうかを決めるなんて本質じゃないだろ。
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2020/03/15(日) 15:32:14.94ID:rlGtrADx
>>492
てめえはケチつけてるだけ
その自覚ないとかアホか
消えろ！
0494７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 15:36:03.99ID:xAta+O0V
>>486
ほんこれ
もはや荒らしにしか思えないわ
0495７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 15:51:09.91ID:g3k2q8ry
だから、自分が代替案があるかないかで、他人のクソ案の是非を決めるのはおかしいだろ？どう思うんだと言ってるんだが？答えろよ。
0496７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 16:18:34.44ID:RivEO1oV
ヘルカメ料に否定要素はない
0497７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 16:19:15.06ID:RivEO1oV
ヘルカメ利用に否定要素はない
以上！
0498７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 16:28:00.62ID:2pNaVoP+
ヘルカメが広報になるのか？って疑問に汚く罵ってる奴は広報の為に何かやってるのか？
MFJの配信がクソなら、慶剛さんみたいにYouTubeで配信でもしてるのか？
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2020/03/15(日) 16:34:54.87ID:g3k2q8ry
>>498
やってないけどそれがどうした？
やってないと賛成しないとだめなのか？賛否は、自分がやってるかやってない次第なのか？答えろよ。
0500７７４ＲＲ
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2020/03/15(日) 17:00:46.41ID:YmXNxIxb
>>498
主観動画と客観動画を同列で比較とかもうねwww
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2020/03/15(日) 21:23:56.02ID:l4j3jiGZ
教わっている身だから練習、技術には何を言われてもそれは甘受するけどね。
それ以外の事柄で、こちらの不注意について罵倒表現でレス返して来るのは如何なモノかと。
一応、アンタよりもジジイなんだが。
競技系のセンセイ、社会経験ないんだろうな、
関わりたくない人格なのでもう教わるつもりは無くなりました。
一回だけだったけどさようなら、時間、日時制限キツイけど有給取ってでもアナタの格上の元の先生に戻ります。
教え方、下手だったし。
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2020/03/15(日) 21:33:08.60ID:SDjalmwl
moto-x981で死亡事故ってニュースが出てたけど
ここ去年秋くらいに閉鎖してたよな？誰が走ってたんだ
0505７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/15(日) 22:15:01.04ID:PgkLz53L
>>504
350ccのバイクと報道されていて
特定早いかも
0508７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/16(月) 04:55:43.13ID:c/cnuROj
KTMか
不幸中の幸いだね (・∀・)
0509７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/16(月) 05:49:56.34ID:S5lf+/Mo
“不運(ハードラック)”と“踊(ダンス)”っちまったんだよ。

29日は流石に中止かな？
0510７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/16(月) 07:21:22.27ID:9Vz49T3i
>>501
一体誰と戦っているのか全く解りませんwww
0511７７４ＲＲ
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2020/03/16(月) 07:35:01.51ID:cW2WoBqt
>>501
誰の事か知らんけどこんな所に晒してる時点であんたもカス
0512７７４ＲＲ
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2020/03/16(月) 14:43:29.26ID:fFjOvxNe
教えても無駄な人の香りがプンプンしますぞ
0513７７４ＲＲ
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2020/03/16(月) 19:54:12.41ID:qyS7rJBJ
>>474
MFJが文部科学省所管の団体だったのは2012年3月までで、
2012年4月から一般財団法人だよ。
一般社団法人は収益事業ができる。
営利に特化した運営って意味わかって書いてるの？
「非営利の収益事業」とでもググって読んでね。
0514７７４ＲＲ
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2020/03/16(月) 21:14:30.28ID:esm7JObL
>>513
流石です。さて、474のお返事や如何に。
0515７７４ＲＲ
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2020/03/17(火) 10:52:01.07ID:k91mv5AR
>>513
思い違いでした。すみませんでした。ご教授ありがとうございました。
0516７７４ＲＲ
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2020/03/17(火) 11:00:45.45ID:O1DUKwhr
>>515
立派だね (⌒‐⌒)
ｸｻﾚとはえらい違いだ
0517７７４ＲＲ
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2020/03/17(火) 15:47:37.70ID:jeJEjEG4
CRFのパーツ検索出来るところって今ありますか？
アメリカのサイトで最近まで調べてたんだけど、404になってる…
0521７７４ＲＲ
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2020/03/18(水) 23:38:40.89ID:xS0OVzdV
全日本弘楽園も延期かー
0523７７４ＲＲ
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2020/03/19(木) 21:39:52.83ID:XUiH1qt3
>>522
でもさ、クラウドファンディングやるにもあのたるみ切った身体何とかせにゃ過去の栄光を前面に押し出しても説得力に欠けるんじゃないかね？
0524７７４ＲＲ
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2020/03/20(金) 19:22:16.62ID:f6k21BRV
みんな、腕上がりします？
コーナー練習では全くしなくなったんだけど、フープス&ジャンプの縦の動きをすると、すぐ腕上がっちゃうんですよね。
0526７７４ＲＲ
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2020/03/20(金) 20:40:17.67ID:jPECd39y
>>525
握ってます！
ちょっとハンドル手前に倒してますし...
0527７７４ＲＲ
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2020/03/20(金) 20:48:05.50ID:kD6TXL8o
フロントに荷重かけすぎなんじゃない？
BMXの要領で乗ってみれば
0528７７４ＲＲ
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2020/03/20(金) 21:31:52.03ID:f6k21BRV
>>527
やっぱりそうですよね。ありがとうございます。実践してみます。
0529７７４ＲＲ
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2020/03/22(日) 08:41:28.91ID:A6bJOF1m
>>522
せっかくの会見が、ポンコツMCと横のジジイの茶化しで台無し。
0532７７４ＲＲ
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2020/03/23(月) 14:44:53.16ID:EPFy1W62
>>529
ポンコツMCだけど、全日本モトクロスのレース実況よりマシだな。
0533７７４ＲＲ
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2020/03/23(月) 14:52:45.98ID:Lbff6oLa
業界ではダントツで有名な成田でも、あの再生数とチャンネル登録数だからね。本当に世間の人はMXに興味無いんだね。
0534７７４ＲＲ
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2020/03/23(月) 17:49:52.25ID:6u4zjbyl
>>533
motoGPですら深夜にひっそりやってるくらいだからね
モータースポーツ自体が人気無いのよ
0535７７４ＲＲ
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2020/03/24(火) 07:42:37.37ID:xzd1fWlR
ナリさんクラウドファウンディング募集動画公開するのはいいけど、動画の説明にリンクぐらい載せればいいのにな
0536７７４ＲＲ
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2020/03/24(火) 08:48:25.73ID:oibHreM4
去年までHRCだったライダーにクラウドファンディングもないけどな
貯蓄はないのですかね？
ほかのライダーはもっと苦しいだろうに
0537７７４ＲＲ
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2020/03/24(火) 15:18:32.46ID:QuYx+Cf7
ひろし「俺はちっとも苦しくないだにぃ」
0538７７４ＲＲ
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2020/03/24(火) 15:47:41.40ID:30UqhztN
成田さんって仮面ライダクウガの人？
0539７７４ＲＲ
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2020/03/24(火) 15:55:04.58ID:leTDchiO
>>538
それはトライアルの成田さんじゃ無かったっけ？
0540７７４ＲＲ
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2020/03/24(火) 17:40:19.50ID:oydoNhkq
2stモトクロッサーはアイドリングを出さないと昔教わりましたが、そのようにしている人いますか？コーナーではエンストしないよう、わずかにアクセルを開けて乗ります。
0542７７４ＲＲ
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2020/03/24(火) 19:00:10.57ID:oibHreM4
2ストの場合はアイドリングまで落とす意味がどこにもない。
0543７７４ＲＲ
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2020/03/24(火) 21:35:48.63ID:TNmRkIzx
えっ？
アイドリング出さないの意味がちょっとわからないけど、普通にセッティングしてればアイドリングするでしょ？
放っておけばカブるけど
ブレーキングの時までスロットル捻って回転上げてるの?
そりゃコーナーでは半クラするけどさ
なんか俺が変なのか？
0544７７４ＲＲ
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2020/03/25(水) 04:43:43.21ID:wXg5VK78
>>543
昔は2ストのモトクロッサーはアイドリングなんて出さないってのが普通だった。
0545７７４ＲＲ
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2020/03/25(水) 07:45:41.36ID:A0Wf6vII
>>543 アイドリングするってことはアクスル戻してもエンジンの回転が落ちにくいって事だ
少しでもアクセルレスポンスを良くするために全閉でアイドリングするほど燃料を送らないのがセオリー

走ってる時にクラッチ切ってアイドリングさせる状況ってないだろ？
モトクロスでそうするって事は
バイクが前に進んでないって事だ
エンデューロと違ってコースで停止するとか１速より低い速度でトコトコとかは想定する必要ないから普通はアイドリングよりレスポンスを優先する

エンストしやすく再始動が大変だった4stが出てからアイドリングするようになったけど
0546７７４ＲＲ
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2020/03/25(水) 12:21:14.14ID:RJrxk9Ig
>>545
アイドリングしないほど下薄くすると、逆についてこなくない？
昔のは違うのかな？
0547７７４ＲＲ
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2020/03/25(水) 12:30:53.69ID:A0Wf6vII
>>546 なんの話をしてる？スロット全閉の時だぞ？

スローを無くしても開けたらその分濃くセッティングされてれば問題ないだろ
0548７７４ＲＲ
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2020/03/25(水) 12:47:41.76ID:v73RGnqy
以前野良コースで練習してるとき、ジムニーが道路塞いでたから移動してくれるまで待ってたら、半ギレのおっさんが車から降りて向かってきたなw
アイドリングしないからアクセル開けしめしてたのを煽ってたと思われたっぽいw
0550７７４ＲＲ
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2020/03/26(木) 06:57:28.70ID:Lj3TiqrE
皆さんサスセッティングの進め方ってどうされてますか？
普段コースであまりサスをいじってる人を見ないもんで、ちょっと気になります
0551７７４ＲＲ
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2020/03/26(木) 10:24:25.71ID:lDE3vHfW
>>550
1G取れる様にスプリングを選定して、ダンパーは基本的なセッティングが出てから強弱どちらにも同じくらい振れるならそのまま、どちらかに偏っていて自由度がないならリバルビング
0552７７４ＲＲ
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2020/03/26(木) 10:26:19.37ID:lDE3vHfW
>>550
あっ、あとサスセッティングはエンジンの出力特性、方向性が決まってからセッティングね。
エンジンパワーやレスポンスによってサスの入り方が変わるから、順番はエンジン→サス
0553７７４ＲＲ
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2020/03/26(木) 11:52:25.49ID:hbat9YMz
私、体重軽いのでフロントのサグ出すのにスプリング変えるけどよ、ばねレートが柔らかい方はちょっとしかないのでサグが出せません。リアに至ってはソフトスプリングが存在すらしません。
0554７７４ＲＲ
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2020/03/26(木) 11:58:37.71ID:75L9ZCu6
リアは初期長を長くすればええやろ
0555７７４ＲＲ
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2020/03/26(木) 12:34:17.77ID:plbyfJ0r
スプリング切っちゃおうずwwww
0556７７４ＲＲ
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2020/03/26(木) 15:02:27.14ID:TN7PXEzl
フロントのサグって言ってもプリロードないと油量か油面て調整ってことですか？
0557７７４ＲＲ
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2020/03/26(木) 15:07:20.18ID:TN7PXEzl
後はコーナー出口のリヤサスの動きは伸び側で調整ってことでよろしいのでしょうか？
0558７７４ＲＲ
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2020/03/26(木) 23:25:01.00ID:/1BATFjU
1日練習したら、帰ってからはクタクタでほぼ何も出来なくて寝るのはオレだけ？
0559７７４ＲＲ
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2020/03/27(金) 00:27:51.22ID:6KfsvHhW
>>556
スプリングのレート替えるのよ。
無いならリヤだけ柔らかくしたりしないでフロントとバランス取ってコンプレッション抜く
0560７７４ＲＲ
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2020/03/27(金) 00:29:14.95ID:6KfsvHhW
>>553
ならバランス崩さない様にリヤだけ柔らかくしたりしないでコンプレッション抜く
0561７７４ＲＲ
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2020/03/27(金) 05:05:08.32ID:5DRvtRvk
ライダーのアベレージスピードでも変わってくるけどな
0562７７４ＲＲ
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2020/03/27(金) 05:09:20.57ID:hjrQ+KTp
当たり前だけどIAクラスになるとガチガチだよ
エンデューロじゃないんだからサグなんてほとんどない
0563７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 06:32:24.03ID:EiXUI3yJ
サグが無い？
んなわけねーやん
0564７７４ＲＲ
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2020/03/27(金) 06:33:07.73ID:XrNbljRh
モトビで1分切るくらいです
スプリングは前後一番柔いの入れてます
体重は50kg
リヤの伸びを20戻しでフロントは上下2ずつSに振ってます
0566７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 07:10:52.76ID:hjrQ+KTp
エンデューロみたく100mmも出さないってこと
0567７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 07:21:22.98ID:hjrQ+KTp
>>564
リアの伸び20戻し？
ほとんどダンパー効いてないやん

標準値から1戻し程度で乗り込みやったほうがええんでない
0568７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 08:13:30.22ID:wPuffhwm
社外のスプリングもないのか？
レーステックとかで体重にあわせた適正なパネレートを調べることできたと思うけど
0569７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 08:51:11.98ID:+evyHQ87
よくある下手くそで遅い状態に車体を合わせてるから、そこから一切上達出来ない人みたいなものだな
0570７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 10:01:39.36ID:d/5vEuzG
体重が軽い人や小柄な人は
エンデューロモデルか85㏄のほうが速く走れるんじゃないか？
0571７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 10:12:42.65ID:lhmx6mnH
>>567
この位戻さないとリヤが入っていく感じと傍からの見た目が一致しなかった
0572７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 10:23:10.16ID:FYaxpfSh
サグとかはあくまでも参考値だからあんまり拘りすぎるなよ
体重50Kgあればソフトスプリングでカバーできる範囲だと思うぞ

俺のライディングスタイルは絶対に変えたくないバイクの方で合わせたいってんならFXのサスセッティングに合わせてみるのもありかもしれんよ
0574７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 13:59:25.18ID:lhmx6mnH
>>573
だいきくんにあったらサスセッティングいろいろ聞いてみるよ
サス、BBNに出してるし
0575７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 14:50:29.50ID:DXJV93fm
>>569
あるあるだね。
特にリバウンドを緩めてる奴。
0576７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 16:08:05.43ID:P3QN8UlO
デグハヤがIAで上を目指すには一年で1000万円かかるって言ってるけどマジ？
0578７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 19:25:58.14ID:y8xl46SW
インタビューでホンダや地元のパトロンからかなりまとまった支援貰ったけど、トップ取るにはまだ足りないからだって言ってるぞ
0579７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 19:28:53.27ID:y8xl46SW
マッキーペンレベルでさえ年間遠征費で300万かかる
0580７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 19:33:52.09ID:jEPmMW60
たった100万でいいのか。
0581７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/27(金) 21:14:35.28ID:d/5vEuzG
>>579
マッキーペンって学校卒業したから
来季は全戦でるんかの？
0583７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/28(土) 08:56:53.47ID:Fi0ea6j8
んじゃ諸費用は30万じゃね？
0585７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/28(土) 10:51:57.87ID:Et71C9wd
>>577
クラウドファンディングの目標額がシーズン通した参戦必要経費と考える頭の弱さが痛すぎる
0586７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/28(土) 10:59:32.92ID:kilTYzZ0
飲みにでなきゃいいんじゃね？
0587７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/28(土) 11:28:30.82ID:wkCMtwWS
プライベータ時代のナリさん、自分のヘラーリ売ってレース資金にしてたそうな
0588７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/28(土) 11:40:28.23ID:iSnGSoEC
>>587
あれって車屋に預けてたらぶっ壊されて車両代とそれまでかかったメンテ費を返却されたって話じゃなかったっけ？
どのみち遠征費(アメリカ渡航費?)が足らんかったから売るつもりだったとか書かれてのを読んだ気がする
0589７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/29(日) 02:18:37.23ID:r8/npFDW
>>577
これAll-in方式だから目標金額低く設定してるだけでしょ
100万の支援残り10人とかある時点で上限無しで貰えるだけ欲しいって感じだし
0590７７４ＲＲ
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2020/03/29(日) 10:41:20.73ID:0VjO+34u
日本史上最高のMXライダーより、ロードの底辺女子ライダーの方が楽勝で資金集めてるの悲しいな
0592７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/29(日) 17:38:48.40ID:j8Ve2LOn
>>591
マグラとビロポートが出てる動画でも100-105mmって明確な数値が出てるのに>>566のドヤ感が恥ずかしいw
よくサグ取る必要はないって言う奴が居るけど、一般のライダーにそれを言うと紛らわしいし言ってる本人も実際は理解していなくて受け売りだったりするから超厄介
0593７７４ＲＲ
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2020/03/29(日) 17:39:25.00ID:OTps+HXE
>>591
そう、成田のCRFだけやけにシート低く見えたね
0594７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/29(日) 18:55:02.04ID:UKtIagsy
>>592
サグとかセッティング気にする前にやることあるって言いたいんだろｼﾗﾝｹﾄﾞ
0595７７４ＲＲ
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2020/03/29(日) 20:09:04.41ID:SScktSF2
>>594
そうか？w
そうは取れないだろwww
ってかトレールじゃあるまいしある程度走ろうとするなら足廻りのセットは必須
拘らなくても乗れるレベルはそれなり
0596７７４ＲＲ
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2020/03/29(日) 20:27:10.32ID:UKtIagsy
>>595
サスも進化して美味しい範囲が増えてるからプリロードは減らす人が多いよ
100mmも出してるのはおじいちゃんたちだね
0597７７４ＲＲ
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2020/03/29(日) 21:52:08.46ID:SScktSF2
>>596
ならマグラとビロポの動画をどう説明するんだよ
0598７７４ＲＲ
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2020/03/29(日) 21:53:12.22ID:SScktSF2
>>596
具体的に何がどう進化したんですか？
オイシイ部分ってなぁに？w
0600７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/29(日) 23:23:54.61ID:/Gij0Rc/
馬鹿なガキはほっときましょう
0601７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 00:09:47.30ID:d3XDX6Q9
>>596

プリロード減らしたらサグふえるだろうが！
0602７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 00:15:26.40ID:d3XDX6Q9
そういえばJS7が現役バリバリの時にプラクティス中にパドックに戻ってきてはしょっちゅうサグ測ってたよなー。数値はわからんが。
結局気にするヤツはめっちゃ気にするし、気にしないヤツは気にしないんだよ。
0603７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 00:25:40.67ID:f9PjEnj9
美味しいところが増えるってどういうこと？
0604７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 04:55:55.17ID:kufhoGXp
確かRC4が現役時代は80mmだった気がする
0605７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 05:53:43.07ID:fU8+hLK7
>>601
プリロードって何かも解ってないガキに何言っても無駄w
確かにサグ取り過ぎれば実は中間～奥の固い部分を使う事になったりするから初期から減衰を効かせるセッティングはあるんだけど、スーパークロスとアウトドアじゃ全くセットが違うのに100mmも取らないとか全てを一緒くたにするアホだから放っておきなよww
サスセッティングに正解があるなら誰も苦労しないだろってねw
0606７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 06:01:55.63ID:LcwIu9Tl
>>591
>>592
ワークス時代の高濱龍一郎も110mmだった。
みんなよく誤解するがトップライダーのマシンを触って「ガチガチのサス」と言っているのはダンパーが硬いから。
スプリングは思ったほど硬くない。
跨がるとシートがすぐに沈まないからガチガチと言うんだが、
それは「ゆっくり沈む」から。
バネ下がゆっくり縮んで無負荷時より110mm沈む。
0609７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 07:03:53.85ID:3Qr0TxH8
>>608
情報としては今現在も流れている内容を
知らないクソガキのお前が馬鹿なだけ
0610７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 07:07:40.85ID:j6fGoOFw
>>606
だよね。
NOVAが基本そういう方向でシムをめちゃくちゃ積むタイプテンションを緩めてコンプレッションを効かして初期ストロークで吸収して即座に次のギャップに対応するやり方だから押しても沈まなくて固いと感じる
0611７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 07:07:58.04ID:j6fGoOFw
>>608
無知なガキ
0612７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 07:37:37.97ID:SHMtz3RJ
ジジイ昔話はとうに時代遅れなんだよなぁ
0613７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 07:56:00.41ID:ugf3ge8O
IBで飛び抜けて速かった子も勢いがあるのはよくてIAｰ2までだよね
IAｰ1で即通用した子ってほとんどいないよな
若い子がその老人たちを走りで駆逐できてないのなら何言っても説得力ねーんだわ
俺みたいな万年盆栽国内ジジイばっかりのコースでジジイ遅ぇってわめいてるのかよ？
0614７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 08:03:19.48ID:3Qr0TxH8
クソガキどもはコロナでも迷惑かけている
0615７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 08:04:31.65ID:3Qr0TxH8
>>613
成田にも勝てない
エンデューロでも鈴木健二に勝てない

最近のクソガキどもは能無しのヘタレしかいねえわ
0616７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 08:09:12.22ID:SHMtz3RJ
じぃ～やぁ いい子だ タヒんどきな♪
0617７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 08:10:11.88ID:xUNnRk/d
同じサグ100でも、イニシャル緩めて100なのと、緩めないでソフトスプリングで100出したのでは違う。どっちにすべきなのか。
0618７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 08:26:23.64ID:SHMtz3RJ
>>617
サグ出す目的は？
それで自ずと答は出るよ
0619７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 09:09:13.50ID:qkG7gv0O
グレンヘレンでＦエアサスが抜けたロクスンがバックマーカーより速かったのを見て以来、サスとかどうでもええわと思うようになった
0620７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/30(月) 09:26:02.50ID:j6fGoOFw
>>613
>>615
そういう事だよね。
どんなにガキが喚こうが結果が出せない以上何を言っても説得力なしw
スタイルばかりに拘っても結局結果が出なければプロの世界じゃ通用しないw
見た目だけプロ感出そうとするガキのイキりwww
0621７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 09:26:36.89ID:j6fGoOFw
>>619
ならリジットで走れよw
0622７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 09:27:13.32ID:j6fGoOFw
>>618
お前もリジットで走っとけw
0623７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 09:32:08.13ID:O8eD4lya
結局は早く走らせる事が出来ればなんでもええんやで。
0624７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 09:43:37.56ID:SHMtz3RJ
サグ出しジジイとは
他人を罵倒することしかできない悲しい生き物
0625７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 09:43:40.01ID:z7JsU8uM
>>601 同じバネを使う必要ないだろ
柔らかいバネ使ってプリロードかけて100mmと硬いバネつかってプリロードかけずに100mmでは全然性格の違うサスになる
最近は後者が主流でリンク比で上手く吸収させてる
0626７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 11:04:13.78ID:fnIaddiA
>>619
バックマーカー「青旗ふられて譲っただけだから…(涙目)」
0627７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 11:14:37.58ID:genPirgZ
このスレが伸びるのは荒れた時だけなのか…
悲しいなぁ…
0628７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 11:45:27.48ID:j6fGoOFw
>>624
巨大ブーメランがブッ刺さってて草
0629７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 11:47:05.70ID:j6fGoOFw
>>625
誰に何を言ってんだよw
0630７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 11:49:47.60ID:SHMtz3RJ
↑こんなジジイになに言っても無駄
0631７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 12:00:57.07ID:hd4VEpud
>>619
バックマーカーと比較してどうする。
サスだけ抜いた同じマシンで、同じ人間で走ってタイムを比較しないと分からねーだろ。
0632７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 12:14:53.54ID:AoM05px7
>>625
それなあ・・・・・
10年ぐらい前から疑問に思ってる人がいて10年ぐらいずっといろんな若手のマシンで試したらしいんだが
圧・伸びのダンパーのセッティングとリンク比が同じのときはサグを同じにすると乗ってわかるほど違いが出なかったって聞いたんだよな・・
0633７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 13:06:12.44ID:3Qr0TxH8
>>632
スプリングが違えば反応する速さや
どのポイントで沈みがギュッと抑制されるか変わってくるはずだけどなぁ。
ダンパーセッティングで相殺されちゃうのかい？
0634７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 13:06:42.79ID:j6fGoOFw
>>630
ブーメラン刺さったまま抜けてねぇぞwww
0635７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 13:14:18.85ID:SHMtz3RJ
>>633
ど素人丸出し
なんだよギュッとってw
0636７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 13:18:38.24ID:yevPWepA
>>633
バネによって性質がとか思う人は多いがあれは錯覚らしい。
あとは全部ダンパーの魔法だと言っていた。
0637７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 13:31:33.78ID:z7JsU8uM
>>632 同じサスでバネの堅さ変えてプリロードだけ合わせると口元以外は全部影響でするはずなんだけどね

プログレッシブの立ち上がりかたが硬いバネだと強くなるから普通はダンパを閉め込んだりするからきっと細かい所を聞き逃してるんじゃないかな？
0638７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 13:34:44.37ID:3Qr0TxH8
>>635
お前はサスが沈むほど乗りこなせないブーメラン野郎ｗｗｗｗｗ
オフビの平らなところで走ってろｗ

>>636
なるほど。確かに最終的に受け持つのはダンパーですからね。
0639７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 13:37:52.54ID:3Qr0TxH8
>>637
その細かいところっていうのは速度が上がると気になってくるんだろうなぁって思ってます。
オレはまだそこまで行きついてないですね。
0640７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 13:41:53.62ID:sSqYITJm
>>638
満足したか？クソガキw
0642７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 13:57:41.48ID:yevPWepA
>>632>>637
１Ｇサグ同じなら同じになる。
知り合いが倉庫にバネうん十本並べて夜中にやっていた。
油圧プレスのフレームに体重計付けたようなの作ってやっていた。

ニケツみたいに体重あと50kgの人が余分に座ったらとか、そんなのも全部試したがサグ同じならそこからの沈みかたも伸びる力も同じだった。
0643７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 14:24:23.57ID:TzvK2cPT
>>606
だな。店頭に置いてあるXRとかストローク長めの町乗り車はシートを手で押すだけでサスが沈んだからな。
ですぐに沈まないマシンを「ガチガチ」って表現するんだろ。
0644７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 14:56:16.99ID:SHMtz3RJ
そういうこと
で、市販車は体重70kgを想定したセッティングだから山本や成田ならそのままでOK
0646７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 18:08:47.89ID:LNvbrI+F
>>608
わろたww
高浜さんの話題が出たらジジイかよww→>>606
0647７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 19:45:24.49ID:btET3hkj
スレをwwで検索すると…
0648７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 19:47:53.73ID:5/8FXCE+
普段は過疎っているのにw
おまいらよっぽどサスのセッティングが気になっていたんだなwwww
0649７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 20:01:38.79ID:Zmiv27d7
>>647
例の下田信者だね。ID変えても馬鹿マル出しは隠せない。
0650７７４ＲＲ
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2020/03/30(月) 20:14:52.51ID:btET3hkj
ﾃﾞｽﾖﾈ ((( ；ﾟДﾟ))) …
0652７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 02:00:09.25ID:U3BfRVMk
>>637
>>642で呼ばれたような気がして(別の人のことかも知れないが)やって来た。
結論を言わせてもらうとバネ単体ではプログレッシブにはならない。
どんなバネも特性は直接的。

50kgのせて100mm沈む状態のバネはどんな材質でも(チタン含む)どんなプリロードのかけ方でも特性は同じ。
あと30kg追加でのせて160mmまで沈むとしたらどのバネもその動きをする。
ノギスのバケモノみたいなジグ作ってスケール貼り付けてミリ目盛の間まで読んでもそうなるから間違いない。

自分もプログレッシブかも知れないと思って試してきたが違ったと言うこと。
バネに対する幻想は捨ててくれ。
ダンパーの魔法と言う意見に一票入れる。
0653７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 05:09:31.93ID:+UoAeHrh
>>652
ダンパーの特性がほぼ全て。
それとフロントフォークのは無しだけど誰も触れていないけどプログレッシブに感じるのは油面によってエアの圧縮によるもの。
普通の人ってダンパーとバネレートしか触れないんだよね。
嘘だと思うならスプリングとダンパー設定そのままで油面を大胆に増やしてみ？
0654７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 06:22:18.40ID:oGAJ5kPv
いや油面くらい常識だし

>結論を言わせてもらうとバネ単体ではプログレッシブにはならない

は大嘘。バネレートの違う2本を繋げてみればすぐわかる。
0655７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 07:07:55.35ID:JwE5hx27
MTBでの話だけだとチタンのバネは同じバネレートでもスチールとフィーリングが違った
反応が速いというか、プリロード強くかけているような感じがした
実はバネレート同じ標記で違っただけだったりw
0656７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 07:10:44.04ID:SXeA6pm9
>>654
常識と言いながら誰がいつ油面に触れたんだよ。後付けでなら何とでも言える
二段スプリングはあるが、線径巻数の兼ね合いだから同じ線径で巻数変えたところでたかが知れてる
お前のいう違うバネレート2本の話は違う線径、巻数の異なるスプリングを組み合わせる話だから違って当たり前
何言ってんだお前は
0657７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 07:18:07.88ID:LjIAZ3VP
>>652
> どんなバネも特性は直接的。

ttp://www.acv.co.jp/products/00540
どんなバネも？
0659７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 07:30:27.81ID:SXeA6pm9
>>658
図星で顔真っ赤かw
違うバネレート即ち違う線径、巻数のスプリングを勝手に繋げて特性が変わるとか当たり前のアホな話をドヤ顔で語り都合が悪くなれば下田信者w
都合よく下田君の名前使いやがってww
0660７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 07:31:39.68ID:SXeA6pm9
>>658
油面が常識っていつ誰が油面を語ったんだ？
後付けドヤ顔バカ野郎がw
0661７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 07:32:38.99ID:oGAJ5kPv
馬鹿は例外なく長文、下田信者をや
0663７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 07:35:22.33ID:oGAJ5kPv
興奮するとつい「ww」が出てしまう、馬鹿な下田信者
0664７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:05:51.20ID:twnA7pMI
ところでサグ100とかフロントフォークの事なの？
てっきりリヤサスの事で話してるとおもったけど
0665７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:13:14.73ID:oGAJ5kPv
100mmはリア(アクスルの変位量)でしょ
0666７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:24:00.89ID:+UoAeHrh
>>664
サグ100とかの話でリヤかフロントか理解できないレベルなら話に入ってくんな
0667７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:25:03.45ID:+UoAeHrh
>>663
下田信者と下田くんに話を振り油面の話をうやむやにしようとする糞
0668７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:29:25.60ID:oGAJ5kPv
やっぱり2回線か、馬鹿な下田信者
0669７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:32:15.12ID:+UoAeHrh
>>668
お前腐れIAかw
0670７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:33:19.46ID:+UoAeHrh
>>668
とりあえず誰がいつ油面に触れていたか示してくれよクサレIAさんよ
0671７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:33:38.81ID:oGAJ5kPv
>>664
面白い着眼点だね
フロントもリアもホイールトラベルはほぼ同じなのに、なぜリアだけ100mm出すのか？
0672７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:36:03.03ID:+UoAeHrh
>>671
メーカーが出すサービスマニュアルを完全無視で草
0674７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:38:25.50ID:oGAJ5kPv
ボケ下田信者はモトクロッサー持ってないだろ
いやバイクすら持ってないな
0675７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:41:18.78ID:+UoAeHrh
>>673
フロントフォークの話で、として油面の件については述べているが、フロントをサグ100mmなんてどこにも書いていないのに読解力ゼロの盲目でドヤってて草
0676７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:43:25.90ID:+UoAeHrh
>>673
油面の話は常識って言ったのはお前だろw
で、俺が油面の話をする以前にいつ誰が常識的に油面の話をしていたのかと問うても答えが全くかえって来ず、下田信者と話をすり替えるアホw
0677７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:44:55.16ID:twnA7pMI
>>671 そんな高度な悩みじゃなくてさ、リヤサスの油面調整したことないけどそんなに大切だったのかと
0678７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:46:29.30ID:+UoAeHrh
>>677
リヤサスの油面調整ってなんだよw
油面の話はフロントフォークって書いてあるだろ
0679７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:47:29.99ID:oGAJ5kPv
>>676
モトクロッサー持ってたら油面知らないやつはいないだろ
おまえは持ってないから新発見だったわけだよな、ボケ下田信者
0680７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:49:46.87ID:+UoAeHrh
>>679
話すり替え癖が治らなくて草
0681７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 08:59:13.49ID:oGAJ5kPv
>>677
リアはパンパンに入れるだけ

というか普通はやらない作業
SMにも窒素ガスの入れ替えまでしか書いてない
0682７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 09:21:43.67ID:twnA7pMI
>>678 フロントフォークのは無しだけどと書かれて、フロントフォークの事だと一瞬で理解出来るやつ居ないわな

現に話がこんがらがって油面は当たり前だとか言ってる人までいるし
プリロードかけてバネの縮み量の話をしてるんだからリヤサスに決まってる
0683７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 09:27:34.02ID:+UoAeHrh
>>682
逆にリヤサスに油面調整なんてない事は周知の事実、寧ろそっちが常識だ
打ち間違えくらい読み進めりゃ判るだろうに
0684７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 09:30:59.91ID:twnA7pMI
>>683 実際に話が混ざって前提が狂ってるのにマウント取り合いしてるから嫌味をいってんだよ俺は
0685７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 09:37:51.88ID:oGAJ5kPv
なんだ、嫌みか
まじめに答えて損した
0686７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 09:39:25.16ID:+UoAeHrh
>>684
嫌味www
嫌味ねぇww
何も知らない無知のアホほど厄介なもんねーよ
0687７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 09:41:41.76ID:adLty1JF
>>683 意味が真逆でしかも通じてしまう間違いを打ち間違え位と言うのは流石に苦しいよ

誰も油面について言ってないとか油面は常識だから言わなかったなどの発言も根底から覆されるんだから

素直に混乱招いてゴメンなさいすべきだね
0688７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 09:44:25.35ID:oGAJ5kPv
嫌み言うくらいなら交通整理すればいいのに
わざわざ混乱に拍車をかける馬鹿
0689７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 09:58:01.21ID:twnA7pMI
>>688 だがお前らの馬鹿な罵りあいは止まったろ
0690７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 10:07:13.02ID:+UoAeHrh
>>687
情報の一つとして見分けられないアホの言い訳
0691７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 10:08:04.19ID:+UoAeHrh
>>689
嫌みねぇwww
嫌みとか苦しい逃げ口上草
0693７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 10:30:39.95ID:twnA7pMI
なんだかんだてお前ら仲良すぎ
0694７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 10:44:35.20ID:lbl1q8IU
伸びてるのはほぼ二人のせいっていう
別にスレ立てて心置きなく二人でやってくれや
0695７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 11:18:32.81ID:CWgWlttD
>>654
つ 『＞バネ単体では』
0696７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 11:51:07.95ID:+UoAeHrh
>>695
一本もののスプリングの話をしているのに勝手に線径も巻数も違うスプリングを組み合わせたお話をしちゃう奴に何言っても無駄だよ。
材質での粘りは違うから正確にはβチタンと通常のスプリングでは違うとは思うけど。
0697７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/31(火) 12:00:38.34ID:Qso4Ajlj
なんでおまいらそんな出勤してからヒマなんだ？
0698７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 12:04:02.34ID:+UoAeHrh
>>697
テレワークですわ
0699７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 12:11:48.83ID:RKXxwBGD
>>698
ナイス！
0700７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 12:11:59.03ID:5tol2+re
>>652
＞どんなバネも特性は直接的
↑
それ「直線的」って言いたいんだと思うけど当たり前じゃねーのか？

５kg乗せたら50mm沈むバネは
10kg乗せたら100mm沈むし
15kg乗せたら150mm沈むし
20kg乗せたら200mm沈むんだろ？
だからみんな「はかり」とか「体重計」ってものを信用してるんだろ？
0701７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/31(火) 12:15:12.29ID:KHQx0iz6
バネは縮み始めはリニアじゃないよ？最初は柔らかい。わしメカエンジニアだから知ってる。
0702７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 12:23:49.58ID:8Hb/dUjv
>>642
オタクみたいな知り合いだなw
0703７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 12:26:12.65ID:jA1MIKRi
>>700
体重計の中にバネが入っているとでも？wwwwwww
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2020/03/31(火) 12:40:52.99ID:Crm6I1Lz
>>606
いやあの時代はワンジーサグは90-100が標準だったんよ。
マシンの取説にもそう書いてあった。
高濱選手はその常識を破って「衝撃の吸収」って仕事の役割をバネからダンパーに移していこうとした最初の世代の選手。
ちょっと年配の人がすぐ「高濱選手はワンジーを110にして走っているから」とか口にするのはそのせい。
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2020/03/31(火) 12:54:15.60ID:oGAJ5kPv
ここは馬鹿ばかりだな

ちな俺も在宅勤務だけどビバホームで工具買って帰りにケンタッキー買って今食べ終わったとこ
会社には内緒なw
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2020/03/31(火) 13:01:52.57ID:8/OVctEU
>>698
>>705
おまいら仕事しろ！wwwwwwwwwwww
0707７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 13:07:08.41ID:oGAJ5kPv
仕事はPCが勝手にやってる
俺は缶酎ハイ片手に地球タクシー観てる
0708７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 13:19:56.92ID:03J13sea
>>703
いや入ってるし
ついでに>>652の言う ノギスの化け物 も スケールの目盛り も入っている
0709７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 13:49:56.33ID:afrsJUqj
>>702
腕ききのメカはオタクの素質があると思う。
0710７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 13:53:06.81ID:iEmeibWD
んでお前らよ完璧な理論でセットしたマシンでリザルトはどうなのよ(自分事棚上)
0711７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 14:26:08.68ID:LjIAZ3VP
全日本大３戦も延期だけど、こんだけ延期すると振り替え開催する日程も確保できないだろうな
0712７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/31(火) 14:26:29.62ID:F2V2IE/b
>>703
たぶん大昔に>>652みたいなクソマジメな人が重りを乗せながらバネを計ったんだよ。
そしたらバネってのがクソマジメに正確な性質があると。
で「そうだ！これを利用してはかりを発明してやろう！」ってなった。
↑
普通に考えてこの順番だろ。
0713７７４ＲＲ
垢版 |
2020/03/31(火) 14:56:35.66ID:56Qg62P6
とにかく柔らかいほうがサスが入って曲がりやすいけど高速コーナーやジャンプでデメリットになりやすいからキチンとセッティングして車体とエンジンの折り合いをつけろってことでよろしいでしょうか？
0714７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 15:01:28.63ID:oGAJ5kPv
>>711
未だに感染者が確認されてない岩手県
藤沢が開幕戦になったら胸熱
0715７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 15:18:34.63ID:TxSLEp8w
>>700のさ、
５kg乗せたら50mm沈む
10kg乗せたら100mm沈む
15kg乗せたら150mm沈む
20kg乗せたら200mm沈む

ってやつな、
最初に５kgの力で締め込んで50mm縮めておくのがプリロードの仕組みだろ？
でここにもう５kg乗せてももう50mm縮めてあるから沈まないってことだろ？
で10kg乗せたら50mm沈んで全部で100mm縮んだことになるんだろ？
で15kg乗せたら100mm沈んで全部で150mm縮んだことになるんだろ？
で20kg乗せたら150mm沈んで全部で200mm縮んだことになるんだろ？ってことでいいのか？
自分も在宅だけど混乱してきたわ。
0716７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 16:01:10.54ID:twnA7pMI
>>715 その理屈がそのまま通るなら、0Kg点調整した秤はどんなバネを使おうが正しい数直を示すことになる
0717７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 16:25:28.10ID:56Qg62P6
結局ダンパーにしっかり仕事をさせるためにサグを取るのであってスプリングの硬さどうこうはサグがキチンと出せれば底づきしないとかスプリングのテンションが低くてダブルナットを締めてもテンション不足で緩んでくるとか程度を気をつけていればいいんですか？
0719７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 17:07:42.12ID:oGAJ5kPv
バネの話はもう秋田県 (￣０￣) ﾌﾜｰｱ
0720７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 18:43:54.56ID:MoEUoG3W
一番暴れてた人がおまゆうw
0721７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 20:09:36.02ID:fZyIJTh1
>>718
漏れは物理も算数も苦手だからグラフとか出されると頭が凍りつく。
どっちか言うと夜中にノギスでバネ測ってるおっちゃんの話が聞きたい。
0722７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 20:44:00.38ID:BivDJ7dk
>>710
いや遅い奴らが速く走る方法をあれこれ考えてるってことじゃねーの？
0723７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 21:43:36.84ID:7pQaV794
>>715>>721
自分も混乱しているんだがとりあえずだ、その「プリロで50mm縮めておいたバネ」を『ノーマルスプリング』と呼ばせてくれ。
んで10kg乗せて50mm沈んでる状態が静止した１Ｇとさせてくれ。
その場合Ｇがかかって20kg乗せたことになると150mm沈むってことだよな？

そんでよ、『ハードスプリング』てのがあってやっぱり１Ｇ状態で10kg乗せて50mm沈んでるとするよな、
んでこれＧがかかって20kg乗せた状態になるともう50mm縮んで100mm沈むってことじゃないのか？
んで30kg乗せた状態なら300mm沈むってことじゃないのか？

だいぶ混乱してて頭が疲れてきたから叩かなくていいから誰か「合ってる」とか「違う」だけやさしく言ってくれないか？
0724７７４ＲＲ
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2020/03/31(火) 22:11:28.58ID:GUbVcaYe
>>711
プロ野球みたいに年間143試合もあるならともかくモトクロスは8戦しか無いんだから大丈夫だよ。
0725７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 05:43:24.86ID:NwCyaJ9Z
サスの話で連投とかサスガっすね
大阪ガスもサスガっスね
0726７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 06:36:56.52ID:97uz8piq
>>717
一番ドンピシャな解答を出しといて最後にお尋ねマークを付けんじゃねえっ！！www
0727７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 07:03:04.77ID:jMkB4xp5
>>726
550でサスの質問したの自分なんだけど
セッティングの進め方を聞きたかったのにスプリングの話で荒れちゃったから元に戻したかっただけなんだよ
0729７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 07:10:52.10ID:aeI9ZIOw
>>625>>723
１Ｇ状態の硬さが同じとしてイニシャル掛けたソフトなバネは奥の方に入るに従って元のソフトな素性が出てくるような気がしている。
イニシャルを掛けないハードスプリングよりもって話だが。
奥の方でハードになるプログレッシブなダンパーと組み合わせるなら最後に弾く感じのない理想的なサスが出来そうな気もするが、
そんな組み合わせを見つけるのに何年かかるかわからないとも思う。
0730７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 07:21:12.52ID:75G3x4n/
ちなKYBの場合、等ピッチスプリングは識別マークは1個。不等ピッチは2個だから
自分のバイクがどっちなのかよく見てからね
0731７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 07:26:10.61ID:75G3x4n/
あ、純正スプリングだけで15種類位あるからね

大事なことなので連投してしまいました
0733７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 07:45:31.52ID:jMkB4xp5
>>728
こんな難しいこと頭に入れてバイク乗ってんの？
道理で自分は速くなれないはずだわ
ちなみに新車つるしの状態でこの通りセッティング始めてどんなもんでドンピシャがでるの？
0734７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 08:12:34.86ID:75G3x4n/
>>733
乗る時はセッティングより乗車姿勢、前後タイヤのトラクション意識が大事だよ

あと最適セッティングはコース状態で変わるしなによりライダーの好みで変わるから

きみの場合は吊しセットで大丈夫
0735７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 08:36:19.43ID:jMkB4xp5
つるしで乗ってていろんな人からサス入ってないって指摘をもらったので、少しいじってみたんだけど、乗った感覚と傍からの見た目がなかなか一致しなくてね
オフビで1'40切るくらいなんだけど
低速コーナーが超絶ヘタっていわれたから少しでも改善したくて色々試しているところなんだよ
0736７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 08:55:52.86ID:75G3x4n/
オフビで1:40なら速いね
指摘されたのは低速コーナー出口の加速不足だろうと思うから
リアサス入れることよりリアトラクションかけること意識したほうがいいと思われ

バイクは250？
0737７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:01:11.82ID:jMkB4xp5
Yの25Fです
動画撮ってもらって見た感想は
コーナーへの進入スピードの改善と脱出時のアクセルの開け方
中間のパーシャル時はさほど他の人と差が無いように感じました
0738７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:04:52.02ID:jMkB4xp5
あとリヤのトラクションはアクセル開ければ勝手にかかるから進入で突っ込みすぎない事とアクセルを開けながらコーナーをまわることを意識しろって言われました
0739７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:14:06.19ID:jMkB4xp5
今週末オフビで練習予定なんで見てもらえます？
保険更新してないから走れるかわからないけど
0740７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:14:57.07ID:75G3x4n/
なるほど、サスの入り云々はブレーキング時のことかもね
動画あるならウプできない？無理にしなくていいけど
0741７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:19:14.05ID:jMkB4xp5
ここに晒すのはちょっと恥ずかしいですね
0742７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:21:59.58ID:cTziZqw2
>>723 普通のバネの考え方だとバネ自体の太さと硬さが僅かに変わるから 、20kg乗せたときは95mm沈んで30Kg乗せたら290mm沈むんじゃなく280mmみたいになる
数値は貴方の仮定ベースね
金属は変形が大きいほど反力が増えるから潰れたらその分強く反発するの
でもそれはバネとしては使いにくい一面があって不等ピッチや樽型巻きや巻き数を増やすことで出来るだけ一定の縮み量になるように作られてる

ハードスプリングも全く変わらない実験をした人の結果は俺も興味はある
誤差なのかメーカーの設計上の範囲なのかそもそも実験のやり方が間違ってるのか詳しく知りたい
0743７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:25:34.73ID:75G3x4n/
>>741
だよね (^ー^)
そのアドバイスくれた人に「サスが入ってないのはブレーキング時ですか？パーシャル時ですか？」ってきいてみたらどうかな
0744７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:26:07.88ID:BHolbCJU
>>728
オフロード、とりわけモトクロッサーでもさらにSXとかには全く当て嵌まらない情報を鵜呑みにするアホw
0745７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:36:32.34ID:jMkB4xp5
進入と脱出のサスの入りかたですね
で、わけもわからずリヤのコンプレッションばかりいじってたらコンプじゃなくでリバウンドいじんなきゃ変わらんよって言われてっていうレベルで乗ってました
0746７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:36:49.57ID:gx79S3o1
バネにプリロードかけると、そのプリロードを超える荷重をかけるまでは縮まない。
一方、台所の計りにプリロードとして1キロ乗せ、さらに0.5kgの物を乗せても縮むよな。何が違うんだろ？
0748７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:42:33.36ID:cTziZqw2
>>746 零点調整したか？重りを降ろすとマイナス1kg になるだろ？
バイクの場合はサスが伸びきってるからマイナスにならないだけ
0749７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:47:22.29ID:75G3x4n/
>>745
伸び側ダンパー締めていけってアドバイスかな
2クリックずつ締めて試してみたらどう？
0750７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 09:50:28.26ID:Cp1bo7cI
いえ、リヤの伸びを緩める方向です
リヤサスの沈む感覚とトラクションを体感出来るようにして、そこから少しずつペースアップ出来れば締め込んでいこうと思ってます
0751７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 10:00:19.11ID:Cp1bo7cI
でフロントはコーナー直前のフルブレーキからのフロントの沈み込みと安定感を、求めてます
結局、コーナーが下手なのでコーナーに入りやすく出やすい方向で徐々にペースアップさせてそれからスピードに応じて締め込んでいければいいかなと思ってます
0753７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 10:42:25.65ID:Cp1bo7cI
この動画は拝見しました
富田選手はリヤのスライドを意識されてるそうなのであえて硬めに振っているものと思ってます
ただこちらは富田選手ほどのスキルもなくまずはしっかりグリップ走行を出来るようになりたいので
たまに豊田で練習一緒になりますが異次元すぎて参考にならないですね
0754７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 10:50:49.22ID:75G3x4n/
>>753
確かにそうですね
練習がんばってください
0755７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 12:39:34.78ID:AB+1dNlg
>>729
いや>>704の人が言ってるのが当たっているとすれば高濱さんはその方向の組み合わせを試していたことになるんでは？
0756７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 13:34:54.01ID:PSnlEpns
>748
なるほど。君えれえな。
0757７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 14:58:17.28ID:xa0msIT9
>>746
恥ずかしながら自分もそれで何年も悩んだ。
まだすっきりしてないが「ここまで縮む」と言うバネの長さで考えることにしている。
１kg分のプリロード掛けたバネは１kg分のところまで縮んでいるから１kg乗せても沈まないと考えることにした。
はかりのほうはバネがフリーの長さだから１kg乗せたら１kg分のところまで縮んで
1.5kg乗せたら1.5kg分のところまで縮むと考えることにしている。
0758７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 15:07:03.91ID:cTziZqw2
>>757 だから秤を1kg乗せた状態で零点調整して針が0kgまでもどったらストッパに当たって止まる構造なら全く同じことが起きるでしょ

秤の針は0だけど実際にはマイナス1
なんだから一キロ乗せるまでは針は動かない
理屈も合ってるし考え方も間違ってないよ
0759７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 15:22:38.29ID:/nJsMS7a
>>752
11分あたりでマシンから降りていきなりブランコに乗りはじめる人でシュールでいい(ﾟ∀ﾟ)
0760７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 15:23:17.78ID:xa0msIT9
>>758
ん？
はかりの構造は知らないがそのストッパーと言うのがツメツキナットの役割に当たるのかな？
0761７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 15:27:17.18ID:/nJsMS7a
人で　×
↓
人が　○
0762７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 15:47:42.16ID:cTziZqw2
>>760 プレロード目茶苦茶かかってるトレールだと延びきったシャフトがそれに該当するかな？

モトクロッサだと伸びきるまで掛けないから一寸イメージ違うように感じるけど
爪つきナットは零点調整のダイヤル
0763７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 16:14:50.96ID:ylv3g54z
>>757～>>762
俺もちんぷんかんぷんだったくちだけどおたくらの会話はなんかよくわかる。
その１キロでゼロ目盛りに調整した秤さ、
↓
２キロの重り載せたら→目盛りは１
３キロの重り載せたら→目盛りは２
４キロの重り載せたら→目盛りは３
4.5キロの重り載せたら→目盛りは3.5
↑
を示すってことでいいのかな？
0764７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 16:31:49.68ID:cTziZqw2
>>763 合ってる合ってる

思いっきりプレロードかかっててサスが延びきったトレール
シートに一キロかけても沈まない
二キロかけたら少し沈む
三キロかけたらもっと沈む

この考え方だと秤と全く一致するから理解しやすい
モトクロッサはサスの性質上誰も乗ってない時に完全に伸びきるまで掛けないからイメージしにくいだけ
0765７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 16:39:49.05ID:xa0msIT9
>>762
納得！
シャフトってことはダンパーのピストンがダンパーボディのストッパーに当たるところまで伸びてるイメージでいいんだろうか？
0767７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 17:18:47.50ID:cTziZqw2
>>765 いいと思います
あくまでも秤とプレロードのイメージが一致しない理由ね
0768７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 17:28:46.35ID:0XacObnM
>>763
なんかハカリ屋さんが登場すると一気に話がはかどるな
0769７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 17:39:20.71ID:8AQ9Om9Y
>>766
こんな感じ？
↓
「走ってばかりではダメだ。こうやって揺られてイメージをかためるのだ！」
0770７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 17:43:46.82ID:75G3x4n/
>>769
そう、常にその日に決めたテーマを反芻しつつ練習してるね
0771７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 17:54:38.73ID:skl8xeDG
>>764
この際だから質問させてほしい。
>>763に出てくる秤をこっそり改造してイニシャルなしで２kg乗せたら１の目盛が出るハードスプリングに交換したとするとだ、

３kg乗せたら1.5の目盛
４kg乗せたら２の目盛
５kg乗せたら2.5の目盛
・・・ってことで委員会？
0772７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 18:09:15.55ID:jbnGvfdC
>>769
やっぱりIA1を狙う人は考え方のスケールが違うんだな、、、
0773７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 18:14:16.20ID:cTziZqw2
>>771 イニシャルかけないだから零は零キロの場合だよね
理屈では大体それに近い数値にはなる

ただ交換するバネが同じ長さで太さだけ違っていたら弾性の戻る力が変わるから全く同じにはならないから
3kgで1.6
4kgで2
5kgで2.4
みたいなふれがでると思う
0774７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 18:19:51.16ID:qUkzaRzR
>>770
つーかおまいなんでブランコの人の頭の中までわかるんだ？wwww
0775７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 18:20:11.98ID:cTziZqw2
おっとごめん2kgで1が確定要素なら沈めば沈むほど差は大きくなるね
0776７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 18:50:36.63ID:sOP8mTW8
>>770→>>772
反芻は大事だぞ
土手にぼけっと座っているように見える人も頭の中ではさっき走ったバンクやギャップが出てきて走りのイメージをしている。
0777７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 18:56:52.68ID:jMkB4xp5
いなべのぶらんこなんかで遊ばねーよ
0778７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 20:22:56.63ID:AKAz4+Ho
>>776
あるな
一晩ねたらイメージが出来てることもある
0779７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 20:34:20.76ID:75G3x4n/
>>777
あのトッチもイメトレしてるブランコだぞ
0780７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 20:58:27.00ID:cMTiBA+7
>>755
サス屋さんが言うには「縮むときの動きだけ見ればスプリングもダンパーも役目は同じ」とか。
スプリングのもう一つの役目は元の位置まで伸びることだって。

けどこの伸びる動きが難物で「姿勢の乱れはだいたいスプリングの伸びる動きが原因になっている」とか。
だから伸び側のダンパーの調整のうまい人は走りがスムーズだと言っていた。
0781７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 22:15:41.43ID:8SFhgajD
>>774
ブランコの人本人かも知れないじゃまいか
今IA2でテクニック的にちょっと突破口が見えてきた←みたいな
0782７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 23:23:22.78ID:CUMGZ5lz
四輪のサスのスレッドの会話レベルからすると何て何も知らないんだとびっくりするけどそれだけ二輪は乗り手次第なんだな。重量配分やアクティブサスのような荷重抜重も乗り手次第で自由自在だもんな。
0783７７４ＲＲ
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2020/04/01(水) 23:28:37.75ID:f/2+961V
オレ、サス設計屋だよ。
0784７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 00:36:59.01ID:Sd1rNLHk
>>781
かなり理論派のIA2だな
えらく口数は多いけどwwww
0785７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 10:10:59.44ID:Yc0gHE9j
>>780
それに似た話を聞いた。
息子の転倒シーンの動画ばかり集めて研究している人がいて
息子のじゃなく別の人のシーンだったと思うけどフープスで蛇行して転倒するシーンは「フロントの伸びる勢いが強すぎる」とか。
乱れたあとはじいてしまって収まらないとか言っていたな。
0786７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/02(木) 10:16:00.79ID:mky/2xjh
サスに頼り過ぎた走りしてると伸びないなんて常識なんだが
0787７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/02(木) 11:15:38.58ID:0oqwraMR
サスを無視していても頭打ちになる

その中間にちょうど良いバランスがある


そこを探るのが難しいわけだが
0788７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/02(木) 12:14:01.10ID:El4U5fCK
>>784
やるべき理論はわかってないとIA２は走れないでそ
0789７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 12:32:07.25ID:Xcj+wyqF
>>780
それは違うでしょう。
スプリングは衝撃を吸収、ダンパーはその吸収スピードを制御するもの。
似て非なるもの。
0791７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 13:04:08.07ID:pQHGyWIF
《１》イニシャルかけたソフトなバネ
と
《２》イニシャルかけないハードスプリング

↑
が同じ１Ｇサグだとしてあとの動きがずっと謎だったんだけど
サス屋さんの登場でちょっと整理出来てきたと言うかぼんやりいろいろ見えてきた気がする。
ちょっと簡単な例も出ていたけど同じ「２kgで１の目盛」ってのが取っつきやすくて
↓

>>763→《１》
>>771→《２》
↑
て例えでもいいのかな？
考え方として。
0792７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 13:13:53.22ID:xeiCzfzY
>>780
>>789
気になるからでっかい注射器みたいなので試してみたいよね。
ひとつはバネだけ入れて空気が抜ける網みたいなピストンにして
ひとつは水だけ入れて細めの口から押し出す感じにして
0793７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/02(木) 13:16:40.32ID:Xcj+wyqF
>>790
コイルスプリングとオイルダンパーを同じとする事が乱暴過ぎて読解力の話以前の問題だw
エネルギーを吸収する役割である事なんざ素人でも理解できんだろw
もうなんなんだろうねw例えがおかし過ぎて草
0794７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/02(木) 13:23:45.04ID:Xcj+wyqF
>>792
衝撃を吸収するという意味では同じだよ。
スプリングは縮んだ後に近い反力で元に戻ろうとする
ダンパーは加圧式じゃなければ縮んだきり戻らない
スプリングとダンパーをセットにする意味が分かっていれば同じとする事がいかに乱暴か解るでしょ
0795７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 13:31:51.84ID:gvxYy3Xf
>>780を読むと
「縮むときの動きだけ見れば」と書いてあるから>>790の人はそこんとこを言ったのでは？
0796７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 13:48:02.15ID:mky/2xjh
>>795
そ、ありがとね
ちな俺東工大物理卒だからエネルギーは場として捉えてしまうんだよね
0797７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 13:53:13.25ID:7pj1rOw/
>>793 コンプレッションのダンパーとスプリングは運動エネルギーを殺す同じ事をしてる

違うのはダンパーは熱に変換し吸収するのに対しててスプリングはバネに蓄えるだけで吸うけど収めない

>>789で違う役割と言ってるけどスプリング＋ダンパーが全体の硬さになり、スピードは ダンパーの受持つ量の違いが結果として現れるだけ
0798７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 14:27:11.72ID:2qK+sROr
>>792
それ少し悪い予感がするんだけどさ、目隠しとかしてピストン押したら押してる間は違いがわからないってことにならないだろうか？
押すのをゆるめるとバネの方は戻ってくるからわかるけど。
0799７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/02(木) 14:31:56.48ID:th8PpQyb
>>791
そこは自分も気になる
10年ぐらいずっと気にしてる
0800７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 14:32:10.79ID:yscazO1Y
>>785
SXでもよく見ますね。左右に何mもジグザグ走行になって収まらないうちに転倒みたいな。
0801７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 14:41:33.33ID:SJQnl9Xs
>>793
役割だけって言う荒～い意味で言ってんじゃないの？
変な例えだけど100km/hでコンクリート壁に激突しそうなときさ、
90km/hになって
70km/hになって
50km/hになって
30km/hになって
最後は歩くぐらいのスピードで壁にぶつかるようにしてくれる、みたいな。
0802７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 15:52:39.26ID:7pj1rOw/
>>791 質問は恐らくその想定で質問されてる

モトクロッサのサスだとサグ出しした地点が0kgになるかな？
そう考えたら同じ重さがかかっている位置を基準値にして考えないと辻褄があわなくなるから更に一捻り必要
0803７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 17:19:04.61ID:7pj1rOw/
双方丁度2キロ掛かってるときの針の位置はプレロードありが1kgでハードスプリングも1kgになるからここをサグ出し地点としよう

10キロ掛かってるときはプレロードありが9kgを指すに対してハードスプリング5kg
サスの沈み始めは同じような数値になるがバネが沈めば沈むほど本来のバネレートの数値にちかくなる
秤の説明だとこんな感じかな

もっともバネレート二倍だから極端な数字になってるけどね
0805７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 18:29:20.35ID:8G5wKuwk
>>804
マスク沢山持ってる自慢か？
分けてほしいんだが。
0806７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 19:00:11.19ID:xlvwrZF3
>>780>>785
サスの伸びる動きが姿勢を乱す要因って話は最近よく耳にする。
特にフロント。
ここ１～２年はトライアルの人までリバウンドダンパーの相談に来るとか。
副業か趣味だと思うがかなり昔からサスをいじっている人がいてそこに相談にくるみたい。
息子がかなりリザルトを上げているらしいんだがミスが出るきっかけはやはりフロントの伸びるタイミングだとか何とか。
0807７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 19:06:32.61ID:SrhhMih0
ヨーヘイ、おQ層だったのか
まあ、モトクロスライダーなんか政治の知識もない脳菌DQNばかりだからしかたないか
0808７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 19:08:06.05ID:FxS5MpCs
>>805
ざっと、彼のつぶやきを分析すると、こんな感じか？

◯国の政策が「布マスク2枚」だけかのようなミスリード
◯投票呼びかけ
◯自分が選手会長なのを「ボランティア」自慢
◯ライダーの声を「文句」呼ばわり
◯声を上げたライダーを「絶対何もやらない」と侮辱
◯マスク持ってる自慢
0809７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 21:38:07.75ID:3nQsE98x
>>797
違う役割だからこそ２つをセットにして使ってんだろうが。
コイルスプリングまたはエアスプリングとダンパーの役割は明確に違う。
同じというのならコイルスプリング、エアスプリングのみ、またはオイルダンパーのみで走れよ
0810７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 22:03:37.62ID:VI3ut1sy
>>808
リプでツッコんでるやつの論理的展開スゲエな
0811７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 22:24:23.96ID:lYNKf+Nx


えかきやたま

@ekakiyatama



11時間

返信先:

@kojihei44

さん

説得力が半端ない
0812７７４ＲＲ
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2020/04/02(木) 22:32:16.65ID:VI3ut1sy
>>811
たまが日和見主義者なのがよく分かった
0813７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 00:23:17.61ID:a/IM12ZU
>>806
トライアルは足をついたら減点がつくんだろ？
>>780の後半が合っているとすればそりゃ相談に来るだろ
0814７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 07:03:40.98ID:MrT7599I
>>813
後半は合ってる
だから伸び側には低速・高速アジャスターを付けるべき
0815７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 07:43:30.54ID:qC9jP6AY
>>809 トランポリンに飛び降りたって、プールに飛び込んだって落下のエネルギーは殺せるんだよ
そこまでは役割は同じだ

そこから伸びに転じるときに役割が戻ろうとする力と勢いを殺す力に変わるんだよ
>>789で全く別の役割と言ってるのが間違ってて別の役割りは伸びるときには成立するけど、縮むときは二つの特性の違う緩衝材を組み合わせて特性を調整出来るようにしてるだけで勢いを殺す役割りはバネとダンパー両方がやってる
0816７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 09:00:36.98ID:E2YdikBS
789は中学生じゃないかな
よく相手する気になるね
俺はﾐﾘ
0817７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 09:15:51.58ID:MrT7599I
>>815
エネルギーを吸収するという意味で大きく考えれば同じ
吸収の仕方は全く異なる
だから組み合わせて効率よく減衰して吸収している
吸収の方法が全く違う
だから似て非なる物と言った
混同、混乱しているバカどもが滑稽でならない
0818７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 09:16:15.08ID:MrT7599I
>>816
草
0819７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 09:19:54.84ID:qC9jP6AY
折角だからもう少し長文かかせてくれ

バネだけで走れよって発言でたのでダンパー全抜きで走ったときを想定してほしい。
速度さえ低ければ走れない事はない。
でも少し速度が高くなるだけてフワフワして落ち着かなくなる。
縮むときの速度はバネさえ硬ければ速度は落とせるけど硬ければ硬いほど戻る速度も速くなってしまう。
だからスプリングを極端に硬くしたサスは作られずにダンパーで硬くする。

今まで色々な人が書いてきたIAでもバネは硬くないとか伸びる時に悪影響がとかダンパーだけで硬いとかは全部ここに当てはまる
0820７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 09:19:56.74ID:MrT7599I
>>815
そこから伸びに転じるときに役割が戻ろうとする力と勢いを殺す力に変わるんだよ
→ 何故伸びに転じる時だけダンパーが仕事すんだよw
お前言ってる事が支離滅裂なんだよ
ダンパーは縮む時もきちんと減衰している
お前のサスには圧側にシム積んでねぇのか？w
役割が同じと言ってみたり伸びに転じる時に変わると言ってみたりw
頭おかしいだろw
0821７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 09:21:56.87ID:MrT7599I
>>819
サスペンションの基本的な構造を理解していない。
クリックで全抜きにしたつもりでも減衰は多少なりとも効く
やるならオイル抜けw
0822７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 09:47:35.85ID:qC9jP6AY
>>820 バンパーが仕事してないってかいてあるか？
0823７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 10:10:16.23ID:d09vVP2t
速い奴ほど気にしてなさそうな話題だな
0824７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 10:13:50.06ID:E2YdikBS
この中学生には例の下田信者の臭いがする
0825７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 10:21:06.30ID:8sGZ/GSd
本当にリアのダンパーが抜けたことがあるがコケまくったぞ。
コーナリングのたびにはじかれて言ってみればハイサイドのヒドいやつ。
アウト側に思っきりコケたわ。
結論は 乗れたもんじゃない。
0826７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 10:51:58.35ID:I9MCFLmu
ダンパー抜いたやつってあれだろ
極端に言えばアメ車のダンシングサスみたいな挙動するだろｗ
0827７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 11:19:51.41ID:Dsg1vuMC
おまいら話の基本設定がバラバラなままだから噛み合わないんだよ。
「縮む動きだけ見ると」って条件だとだいたいみんな>>801みたいな動きのことを言ってるし
「伸びる動きも含めると」ってなると>>815の人の言うような動きになる。
ってかバネは普通に伸びるし。ダンパーは縮みっぱなしだよ。
0828７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 12:14:36.88ID:JmfftXIY
>>791
その１番の>>763と２番の>>771を読み比べていたんだが、
「イニシャルかけたソフトスプリング」よりもだな、
「イニシャルをかけないハードスプリング」のほうがだな、
静止状態の体重では同じでも奥の方までストロークしたときは固いイメージがあるんだが
俺のちょっかんは間違ってるか？
0829７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 12:18:17.24ID:8sGZ/GSd
>>800
ダンパーのオイルが抜けるとそれの何十倍もヒドいやつになるぞ。
みんなまっすぐ走る場面ばかり想定しているけどバイクが傾いた状態でほんとヒドいことになる。
0830７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 12:18:47.22ID:E1XCgOs5
荒れてきた。
オイルなしとかバネなしで走るとか、ソリャソーダ、だけどハードル高いじゃん。
リヤショックOHに出す時サス屋から借りるダミーショックというか金属の棒で走るとサスの役割がわりかし簡単に体感できるがん。
0831７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 12:44:51.50ID:JmfftXIY
ここ１週間ぐらいずっと荒れてる予感
0832７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 12:45:49.33ID:E2YdikBS
サス無しで速い奴はベストセットでなお速い
ベストセットで速いだけではサス無しで速いとは限らない
0833７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 15:35:27.33ID:6IZrqx+D
今北

>>789→ スプリングは衝撃を吸収、ダンパーはその吸収スピードを制御するもの。

>>794→ 衝撃を吸収するという意味では同じだよ。

↑
これはどう解釈すればいいんだろう？
0834７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 15:51:54.94ID:qC9jP6AY
>>833 あんまり追い詰めるなよ
俺はもうやめた
0835７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 16:19:58.98ID:kNShPCA3
>>827
ピギーバックタイプとかフロントフォークでもツインチャンバーとかAOSみたいに加圧されてりゃダンパーだって伸びるんだよ。
ここのバカ共は構造も何も理解できてない
0836７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 16:22:28.75ID:kNShPCA3
>>833
拡大解釈すりゃなんでもアリになるだろうが。
スプリングとダンパーを圧縮方向では働きは一緒とかクソみてぇな事抜かしてんじゃねぇよ
0838７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 18:04:45.91ID:GiD55M2S
オイルのキャビテーション(泡立ちなw)を防止するためにメンブレン(薄膜なw)を介して窒素で加圧してあるダンパーのこともわかってないアホのいるスレはここですか？
0839７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 18:56:09.02ID:anQ/cNoB
あまりアホの子をいじるな
見ていてつらい
0840７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 19:07:15.42ID:I9MCFLmu
サスの話で盛り上がるなんてサスガだね
0841７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 20:00:02.78ID:46QFHOcr
>833
縮む時のみ、バネとアブソーバーは似てるよ。
例えば素手でキャッチボールするとしたら、受ける瞬間は手を引きながら受け取るだろ？これはボールの速度を止めるのに、時間をかけると衝撃が弱くなるということ。f＝maだな。
ﾓｯｻｰでも、JUMPの着地でゆっくり縮ませれば衝撃が弱くなる。バネもゆっくり縮ませる仕事をしている。
0842７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 20:17:45.19ID:46QFHOcr
お前ら｢衝撃を吸収｣って言うから分からなくなるんだよ。吸収とは、｢縮むのに時間をかけて、徐々にアブソーバーの速度をゼロにする｣ということだ。
超超ゆっくりにすると、限りなく衝撃をゼロにすることが出来るが、サスストロークもものすごく必要になってくる。
0843７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 20:20:52.63ID:iG5HiT4D
>>825
それを考えると>>780だっけ？サス屋さんが
伸びる動きが難ブツだとか言ってるのは当たっている気がするな。
0844７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 20:23:05.22ID:tskBdi+9
んな事ばっかり気にしてないで走れ
0846７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 21:35:09.50ID:NDz9uDDX
>>838
泡立ちwwwwwwwww
また新しいバカが湧いたwww
ホワイトデーの手作りケーキかよwwwwww
あのなムース状の整髪料とかわかる？
あの状態になるんだよ。
ギャップ路面の走行の振動でダンパーのオイルがムース状なるのがキャビテーションだよ。www
でムース状になったオイルは規定流量オリフィスを通過しても液状のオイルほどには減衰抵抗を発揮しないの。
だから常にオイルが液体状になっているようにガスで別室から加圧しているんだよ。
いくら５ちゃんだからってあんまり恥ずかしいことばかり書き込まないでくれ。wwwwwww
0847７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 22:15:54.42ID:46QFHOcr
>>846
残念ながらお前が間違っている。正圧でオイルに潰されていた空気が、ピストンが動いて負圧になった瞬間気体になって現れるのがキャビだ。こんなことググればすぐ出てくる。負圧によりならないように予めガスで圧力をかけておく。
どんなメカニズムでオイルがムースになるんだ？説明してみろ。で、粘性抵抗が減る？違うよ。ピストンが動いたとき、まず泡が潰されてからバルブが開くから、減衰力の発生が遅くなることが問題なの。
0849７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 22:43:23.35ID:XZTZ5x8X
>>848
ではあの会見は
0850７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 22:43:46.58ID:R0YXPcz+
>>847
↑
ガス圧でダンパーが伸びるとか言ってた奴が一番恥ずかしい奴ってことか
0851７７４ＲＲ
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2020/04/03(金) 22:55:52.19ID:46QFHOcr
>>850
誰のことか知らんが、ガス圧でダンパー伸びるよ。
0853７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 00:35:52.81ID:Li1hYzw+
そりゃーレース全然できねえもん引退もくそもなくなるわ
0854７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 02:57:07.65ID:+MT6/+xB
今シーズン全部無くなれば来シーズンも走ることになってしまう（とんち
0855７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 04:56:07.66ID:RC8QLt8D
>>852
ウッソッピョーン！　ってやつか
0857７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 06:19:20.50ID:LfD+jxxg
最終戦はSUGOでしたいだろーな
0858７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 07:18:56.65ID:JJkYfx45
>>850
伸びるんだよ
無知のバカ程恥ずかしい人間って居ないよなぁ。
だから>>780で縮む時だけとする事が混乱を招く。
前にも言ったがツインチャンバーもAOSも加圧しているからゆっくり伸びる。
結局バカばっかなんだよ。
なのでコイルスプリングとダンパーは似て非なる物って言ってんだよ
マジでアホばっか。
0859７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 07:26:47.74ID:JJkYfx45
>>847
ほぼそんな感じだね。
ピストンが縮む時にピストンを境に加圧側と反対側の減圧側の差圧により、加圧された液体が一気に減圧側に移動した瞬間沸騰してエアレーションを起こす。
だから初めから加圧してやる事で加圧側と減圧側との差圧を減らす事でキャビテーションを抑える

それをリヤは窒素ガスで行いツインチャンバーカートリッジやAOSはコイルスプリングで加圧する

ひと昔前のフォークのカートリッジダンパーなら押し込んだまま戻らないが、ツインチャンバーなんかは戻ってくる。

なので>>780で縮む時だけみたら云々は相当古い話かただのバカが頭の中混乱してるだけ

現代のダンパーはゆっくり縮ませたらゆっくり伸びる

実際にOHもショック単体を触ったこともない様なバカ共のドヤ顔が虚しい
0860７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 07:31:55.33ID:JJkYfx45
>>851
ショック単体を手に持ってストロークさせた事すらないバカなんでしょw
フロントフォークだって今の分離加圧型はゆっくり戻ってくるし、そんな事すら知らない堅物のアホが沢山いるのよこのスレはww
0861７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 07:42:31.47ID:tqxoi7fH
結果として伸びるなら伸びるでいいけど、それってダンパーが伸ばしてるんじゃなくガスが加圧されて発生してるエアスプリングが伸ばしてるんじゃ？
0862７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 07:50:23.73ID:1GDda7CW
>>861
そこまで中学生に付き合う必要ある？
春休みの課題は自分でやらせろよ
0863７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 07:57:33.40ID:JJkYfx45
>>861
加圧して伸びようが伸びる事には変わりはない
そして減衰しながら伸びて行く
減衰しながら縮み減衰しながら伸びる
コイルスプリングは単純に伸縮を繰り返す
同じとか言う意味が分からないしアンタみたいにガス圧で云々後付けでグダグダ抜かす意味も分からない
0864７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 08:45:15.28ID:JJkYfx45
>>862
頭の悪い野次は要らん
0865７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 08:56:46.15ID:j6OCWmyO
流れとしては>>827がバネは伸びるがダンパーはそのままと言って
>>835がダンパーもガス圧で伸びると言ったところからだから
だいたい話は収まったと思っていたが
0866７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 09:04:56.22ID:JJkYfx45
>>865
>>780が全て悪い。自分で調べた訳でもない事をドヤって
サス屋さんが言うには「縮むときの動きだけ見ればスプリングもダンパーも役目は同じ」
とか言うから混乱する
現代のフルサイズモトクロッサーダンパーはフロントもリヤもエアレーションを抑える加圧型だからダンパーも普通に減衰しながらも伸びて行く
それを知らないアホが縮む時だけらは一緒とかおかしな混同するから荒れる
元々特性の全く違うものなのに縮む時だけ一緒とかもうね。
縮む時が一緒と言うのなら伸びる時も一緒と言わなければ辻褄が合わない
結局バカは何を言ってもバカ丸出し
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2020/04/04(土) 09:18:23.71ID:tqxoi7fH
>>862 一生懸命調べながら書いてるんだから少しずつ間違いを考える機会を指摘してあげるのも大人の努めかなと

最初の789の書きかた見ると本当に知らなかったっぽいし、そのあと必死に調べたんだろ
0868７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 09:30:36.08ID:wt3BF2W4
えらい戻るなと思いながら>>780に戻ってみたけど結局サスの伸びる動きが難物だって言ってぽい。
けどまあ自分もフープスで割と乱れて戻らなくなったことがあるからそうかなとは思った。
0869７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 10:00:25.71ID:RbB2vjdC
>>866
縮む時同じなら伸びる時も同じじゃないと辻褄が合わないなんてことは無い。

縮む時はスプリングも同じ働き｢も｣するって。ショックを和らげるためには、縮む速度を遅くしてやる。これが目的だ。バネもその反力により、遅くする役目を果たしてるだろ？

ショックアブソーバーが自然に伸びてくるのは話が別だ。関係ない。
この原理を説明すると、油全体に加圧されてピストンの表面も同じ圧力を受けるが、ピストンロッドが付いてる側は圧力を受ける面積が少ないので、着いてない側の方が大きな圧力があるから。
0870７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 10:24:49.79ID:1GDda7CW
そう言えば今日オフビに行くといってた彼、いる？
0871７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 10:32:41.89ID:JJkYfx45
>>867
後付けでドヤ顔するアホw
0872７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 10:34:27.88ID:JJkYfx45
>>868
それはそうでしょ。
それを制するためのダンパーなんだし、テンション側は高速・低速をアジャストできた方がいい。
0873７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 10:37:29.88ID:tqxoi7fH
>>871 後付けってダンパーはスピードを制御するものだと言った後でバンパーも伸びるんだ～とか追加したこと？
自覚あったんだ
0874７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 10:45:39.27ID:JJkYfx45
>>869
バネもその反力により、遅くする役目を果たしてるだろ？
→ していないw僅かにエネルギーを失いながらもしばらく伸縮を繰り返す
だからダンパー無しじゃまるでロデオでとても乗れる代物じゃない。
あ、どこかのアホが抜かしてたダンパー全抜きじゃなくオイル抜けよw
アジャスターで抜いたつもりでもオイルの流入量をアジャスト範囲で最大にしているだけでシムは立派に仕事して減衰力を発生しているからw
だからダンパーで反力を吸収するんじゃん。
縮む時もそう。一気に縮もうとするスプリングに対しストロークスピードを抑えて一気にフルボトムする事を避けている
スプリングは一気に縮み一気に伸びる
ダンパーは縮みも伸びもストロークスピードを抑えスプリングのエネルギーも含め吸収する
加圧されているダンパーはスプリングの様に伸縮するし減衰もするがスプリングは伸縮だけ
なんでこれが同じなんだよw
0875７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 10:46:32.54ID:JJkYfx45
>>873
バンパー？？？
余りにバカばかりだから追記しただけだろうが
お前は氏ね
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2020/04/04(土) 11:05:45.78ID:JJkYfx45
>>876
ありがとうバンパーくんw
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2020/04/04(土) 11:12:53.83ID:RbB2vjdC
>>874
今は縮む時の話だけをしてんの。なんで伸縮とか言ってんの？論点分かってる？
バネは縮む時反力を発生するんだから、縮まろうとするのに抵抗するじゃんか。つまり、ダンパが縮まるのが遅くなる。
いらん事ごちゃごちゃ書くな。スプリングが縮む話をしてるんだ。
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2020/04/04(土) 11:37:05.30ID:JJkYfx45
>>878
もう黙っとけよw
縮む時はスプリングとダンパーは同じマンww
0881７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 11:40:16.85ID:qmiim83u
なんだミニモト君だったのか
0883７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 11:59:44.23ID:JJkYfx45
>>882
何一つロクに語れないアホに限って人をバカにしたがるの法則w
0885７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 12:47:06.80ID:Li1hYzw+
お前ら全員バカなんだな。

サス動画ここにUPすれば一発で理解できるだろうが。

蘊蓄語る前に動画上げろ。時間の無駄だ。
0886７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 13:07:53.31ID:RbB2vjdC
>>885
うんちくも大事。｢何か知らんがこうなってるから｣じゃ頭悪い。別の原因によりそうなってるだけかもしれないんだから。
0888７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 14:17:49.72ID:Li1hYzw+
>>886
だから併用すればいいやん。
工学書だって文章と数式だけのものはない。
0889７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 14:24:30.22ID:RbB2vjdC
>>888
だからうんちく｢も｣大事って言ってるやん。
0890７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 14:36:32.04ID:tqxoi7fH
>>889 そうだね 例えば硬いと感じてコンプレッションをひたすら抜く人多いけど、本当はコンプレッションは強くしてリバウンドを抜くが正解だったりする。

理屈を理解してないと思い付かない場合も多い
動画もしかりで外からみて初めて気が付く事も多い
0891７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 15:43:37.71ID:1GDda7CW
中学校理科、もう3日前から飽きてる
0892７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 15:52:45.45ID:vbNsZjU5
内容の流れでわかるが例の東工大がひとりで暴れてるだけなんだけどな。
みんなよく付き合ってやってると感心するよ。
0893７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 16:06:29.60ID:JJkYfx45
>>885
やれよw
0894７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 16:35:22.75ID:Li1hYzw+
>>893
俺に言わず東工大さんとサス設計者とやらに言ってくれ
奴には事象すべて再現できる環境があるだろう？
0895７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 16:39:14.07ID:RUeFsK4X
>>892
２ちゃんでよくあるパターン。
本当に馬鹿な奴が「お前ら全員馬鹿だ！」と言って暴れる。
0896７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 17:36:00.38ID:1GDda7CW
東工大は俺だけど、なにか？
0897７７４ＲＲ
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2020/04/04(土) 17:56:59.22ID:RUeFsK4X
２回線自演はもういいっての。
他のみんなもよく何日も付き合ってやってるなw
0899７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 00:46:59.72ID:PiOVV7HK
>>804に賛同している連中って気味悪いわ。
身の回りで感染者続出死者増加している状況下で実行すべき決断をせず
国際的にも失笑されるようなアベノマスクに文句を言わないほうがおかしい。
現実に、他に何を安倍がしていようとそれが感染拡大抑止に効果が出てない今、各地方自治体首長や医師会からも不満が続出している。
それでも文句を言うなってか？

昨日今日と完全にアベノマスク対策は支持を失ったのに
マンセーしたことをなかったかのように振舞ってるのってどこまで無責任なんだろうか。

そんな姿勢ではモトクロスの復興もなにもないだろうな。
そういう気味悪さは仲間以外からは丸見えなんだから。
0900７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 02:43:14.56ID:OYeGCUFc
こんな所でｺｿｺｿ文句だけの人よりいいんでね？
0901７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 03:46:01.42ID:qw1ObPnP
はいはい、パヨクパヨク
0902７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 03:55:59.19ID:Qou/2v+V
言い返せないネトウヨバカスw
0903７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 05:45:27.05ID:jBnYXL+4
なんでサスの話でこんな伸びてるんだよw
このご時世みんな暇なのか
モトクロスは大丈夫だから走り行けよ
0904７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 05:55:21.73ID:ssKtcts3
ですよね
昨日コース整備したから今日は行くよ♪
0905７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 08:01:49.02ID:qCm56mN0
コースに行っても他人と距離取れば感染せずに済むんじゃないか？


と思ったが、コケて自力で撤収出来ない程の怪我をしたら元も子もないんで、ペースはほどほどにw
0906７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 08:09:19.75ID:3WGYFpdl
>>901
ほら早くマスク二枚つけろよ愚か者が
0907７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 08:12:11.56ID:h8u1fHHP
>>905
ネットじゃバイク磨いてろって元プロや現プロが呼びかけてるぞ
まあ感染者が少ないあるいは出ていない地域は許されるだろうが
首都圏や関西なら許されないところまできてるな
0908７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 08:34:18.32ID:nXzkXrPF
>>870
今週は西のコースに変更しました
コロナ怖いので
0909７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 09:26:32.81ID:zhcPBws1
さいたまは不要不急の外出自粛要請出とるやろうがバカが！
0910７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 09:33:22.96ID:VLXBtWdR
モトクロスなんてやってるのは
低学歴低IQのバカしかいないからな
元ロード全日本の辻本さんが家にいようぜって呼びかけてるのと対照的だな
これだからモトクロスライダーは駄目だし嫌われるんだよ
知性のかけらもない
0911７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 10:16:38.07ID:RSTPt0q4
と引きこもりが言いました
0912７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 10:38:48.02ID:Qq1X/jtq
>>911
外出自粛要請が出ているので引きこもりが正解
君がバカ
0913７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 10:43:54.56ID:RSTPt0q4
トランポでコース着くまで誰とも会わなかったなぁ
今日は菜の花がきれいだ
0914７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 10:53:07.54ID:PnzsQ6Me
>>913みたいなのって影響という意味をわかっていないガキなんだよね
不要不急の意味すらわかっていない池沼

ドラッグストアでマスク買うために行列に並ぶアホと一緒
0915７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 10:55:29.73ID:PiOVV7HK
>>913はコロナに罹ればいいと思う
0916７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 11:02:45.23ID:bvFqRDPM
こんな時にオフビ走っているライダーをみて
一般人は決して好印象は抱かない
頭がおかしいクズと思うだろう
0917７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 11:07:42.72ID:PiOVV7HK
いなべや藤沢なら文句いわれる筋合いはないが
オフビはいわれて当然だな
0918７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 11:10:55.48ID:RSTPt0q4
俺はマスクしたことない
ひきこもりみたいな馬鹿じゃないもんでw
0919７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 11:26:14.06ID:bMswm0Nl
>>918は自ら知的障害者ってことを暴露していて草w
もっと煽ってやろうぜ
0920７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 11:34:21.34ID:RSTPt0q4
IDコロコロ変えるなよ、厨房w
0922７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 12:08:23.86ID:RSTPt0q4
俺去年12月から勝手にマイカー通勤
先月なら在宅勤務

引きこもりもニュースくらい見ろよ
見てからじゃ手遅れだけどw
0923７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 12:23:51.64ID:PiOVV7HK
>>922
それが仮に事実としたら
在宅勤務開始までの間、通勤手当ネコババ野郎やん
マスクつけてないなら職場で感染してるやん
糞野郎しねや
0924７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 12:43:26.69ID:XxiEa0Yp
オレ元自衛隊員だけど一ヶ月二ヶ月の外出禁止くらい屁でもねーわ。　
週末すら我慢できねーのって男じゃねーわイヌだイヌ（笑）
0925７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 14:05:42.04ID:RSTPt0q4
通勤手当って、ど底辺かよw

6ヶ月定期はもらってたけどガス代駐車場代は自前だよ
会社には内緒でやってるからなw
0926７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 14:09:23.49ID:RSTPt0q4
今日は5人で来てた家族とパドック隣だった
あと親父と来てた中二女子ともお話した、全日本目指してる綺麗系だって
0927７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 14:10:58.27ID:RSTPt0q4
あ、在宅勤務だからって定期代返せとかいうブラック企業じゃないからw
0928７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 14:19:42.69ID:KV0ikh5B
> 会社には内緒でやってるからなw

それで通勤中事故起こしたら労災にもならないすべて自前持ち
まともな会社ならクビ

てか下っ端社員かよ

顔真っ赤だぞおい
オフビ行ってごちゃんねるか
ヘタレ
0929７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 14:25:58.30ID:RSTPt0q4
お前みたいな下手糞ウンチじゃないから事故が起きようがないんだな

外が怖い引きこもり、部屋で一生センズリだけこいてろw
0931７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 15:22:34.53ID:qw1ObPnP
>>929
こんなバカが同じコース走ってるなんてマジ勘弁
0932７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 20:54:49.30ID:V/JBhFhq
>>924
顔にカモのドーラン塗ったままジャングルに２ヶ月潜伏する訓練を受けた人間と
そこら辺のチャラチャラした一般人を一緒にしてもらっては困る
0933７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 22:12:45.97ID:1bV7VBgJ
>>932
何アピールだよw
0935７７４ＲＲ
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2020/04/05(日) 23:06:15.35ID:W6iIx5S6
>>933
気が長いアピールじゃね？
0936７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 00:16:15.37ID:9F9dZpkH
>>780
バネにパルス荷重をかけたら永遠に行ったり来たりの振幅運動する。
ダンパーにパルス荷重かけたら動かない。
ダンパーは振幅の減衰させる作用。

ギャップを乗り越えてスイングアームがフレームを持ち上げる際に、
バネだけだとずーっとバイクは揺れる。
その振幅を減衰させる作用がダンパー。


これが物理的な話し。
でも現実的にはダンパーといわれる製品にもバネ要素さあるし逆もしかり。
それは製品によるとしか。
0938７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 05:49:22.95ID:ThTzOVGv
某の毎日のネトウヨ的リツイートマジでウゼェ
0940７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 07:22:18.88ID:YJhxrnAp
お前のパヨ発言の方がウゼェわ
政治を持ち込むなクソが
0941７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 07:56:36.60ID:TPiz8HCk
>>940
政治持ち込んでるのはリツイートしてるほうだわな
0943７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 08:01:20.38ID:zlPo+vDe
当のアベはさっさと不織布マスクにしちゃってるというおまけ付き（笑）
0944７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 08:22:33.09ID:KzNHVmcg
海外からも冷笑されて
国内でも支持がないような
押し付け対策に文句をいうななどという
ツイートをバイク垢で流されても迷惑なだけだよなぁ
0945７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 08:40:23.25ID:jtSfBRiw
自衛隊員は捨て独楽だよ
野良犬以下の家畜レベル
0946７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 09:34:32.90ID:Wl10uLeS
>>945みたいなバイクに乗るしか
能がないのはそうだろうな
0948７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 10:12:17.17ID:jtSfBRiw
防衛大の友人に頼まれて勉強教えてあげてた
遠泳より落下傘訓練が一番怖かったって
卒業して旭川で家畜たちの調教をしたと言ってた

ハウス！と命令したらずっとじっとしてたってさw
0950７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 11:47:30.12ID:twVZFmEl
犬にコロナと名づけたのは間違いだった・・・
0951７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 14:41:49.11ID:g0MWPb51
>>936
コイルスプリングとダンパーの違いすら分からないバカ共に何言って無駄だよw
また縮む時はスプリングもダンパーも一緒って始まるからw
0952７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 15:24:03.03ID:bXs7mXhY
自演乙！
0953７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 16:15:44.42ID:GJe9+2TM
>>951
それは違うでしょう。
ダンパーは衝撃を吸収、スプリングはその吸収スピードを制御するもの。
似て非なるもの。
0954７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 17:35:00.33ID:4Z3UBwqG
>>953

ダンパーは衝撃を吸収って、どうやって吸収してるの？つまり、ダンパーを縮めようとする力をどうやって小さくしてるの？
0955７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 17:45:23.85ID:4Z3UBwqG
縮む時のスプリングは、ダンパーと同じとは言ってない。縮む時のスプリングは、ダンパーと同じ働き｢も｣あると言っている。力を、小さい加速度でゼロにしていく(ゆっくりゼロにしていく)という働きね。
0957７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/06(月) 18:00:41.98ID:g0MWPb51
>>953
わざとスプリングとダンパーを入れ替えるクソ野郎
0958７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/06(月) 18:02:45.10ID:g0MWPb51
>>955
>>789をわざとコピペしてダンパーとスプリングを入れ替えたただのクズだよ
0959７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 18:26:25.65ID:atVcYiHF
馬鹿は猿のセンズリと一緒
0960７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 18:35:13.16ID:ApR3iR8M
>>956
熱に変換は正しいけど、何のために熱に変換するかだよ。ダンパーを縮ませる力を止めるためだろ？いきなり止めると衝撃でかいから、徐々に止めるために減衰力をつけている。
一方、スプリングも、硬いとすぐ止まって衝撃もでかく、柔らかいと大きくストロークして衝撃が小さい。
ゆえに、縮む時のスプリングはダンパーと同じ働きがある。
0961７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 18:46:55.94ID:atVcYiHF
ダンパーで熱になるのは10%程度
ほとんどはオリフィス通るときの粘性抵抗だから可逆過程
エネルギーと力積がごちゃ混ぜの馬鹿ばかり
0962７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 18:50:28.41ID:zxL9wAHr
その話まだやってんのかよ
0963７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 18:58:05.86ID:9F9dZpkH
>>960
厳密に言えばバネも伸び縮みで発熱するので減衰器になってる。
物理現象での理論的区別と現実世界の製品区分は同じではない。
0964７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 18:59:27.60ID:GJe9+2TM
>>961 通過の時の運動エネルギーも摩擦を伴った熱になるんだが、敢えてそらしたか？
0965７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:04:07.11ID:9F9dZpkH
>>961
熱以外に変換されるダンパー？
発電機が何かかなぁ？
粘性抵抗が最終的になにになるか考えたほうがいい。
レオロジーな。
ちなみに私は東工大ではありません。

もう少しいい大学の院卒です。
0966７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:06:52.91ID:twVZFmEl
つまり名工大かw
0967７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:08:00.58ID:atVcYiHF
粘性抵抗は可逆過程

はい、論破
0969７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:09:56.02ID:GJe9+2TM
>>961 話のネタ的には結構面白いんだから馬鹿とか糞とか見下してないで普通に会話に混じれよ
0970７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:12:03.99ID:9F9dZpkH
>>967
まじですか？
では保存されたエネルギーの解放過程をご教授ください。世の中全てダンパーだらけにすれば、エネルギー革命が起きます。
0971７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:19:09.71ID:atVcYiHF
保存されたエネルギー？
解放過程？
意味不明なんですが？

ボールを地面に自然落下させる
何度か跳ねたあとボールは静止する
ボールはなぜ落下したのか言ってみて
0972７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:27:17.49ID:9F9dZpkH
真面目に
運動方程式からみると
バネとダンパーは進行方向の反力とすれば同じ扱い。
いわゆる縮むのをうんぬん。
でもバネは変位に対して、ダンパーは速度に対して反力が決まる。
なので同じものではない。
https://home.hiroshima-u.ac.jp/nishimor/mathcalA/07-Note2-2-web.pdf

エネルギー的に見るとバネさ保存されてるが、ダンパーは何かエネルギー損失をおこす。
普通は各種摩擦で熱エネルギーとして散逸するが、まぁ、発電機とかに繋いで減衰させるのもありといえばあり。
ちなみ一番わかりやすいゴムダンパーは気付いてないかもしらんが熱くなるからな？
粘性抵抗も同じ。

で、最適化は
上の資料で分かると思う。

信州大よりは賢いと思うけどね。
0973７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:29:07.69ID:atVcYiHF
広島大と信州大か
ドングリの徒競走だねw
0975７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:30:36.00ID:9F9dZpkH
>>973
いや、これ高校生で習うはずだけどね。
0977７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:33:05.88ID:9F9dZpkH
>>976
いや、そこ問題が意味不明だから補完したんだけど。

トンチ？
0978７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:36:29.55ID:atVcYiHF
ここらで整理しようか

そもそもの論点はなに？
3行で
0980７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:39:03.81ID:pOA54YhU
今北産業
0981７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:39:28.32ID:9F9dZpkH
>>978
エネルギーと力積を正しく理解せずに
粘性抵抗が可逆だという
猿のセンズリ以下の議論はやめたがいい

By信州大学
0982７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:43:17.44ID:atVcYiHF
>>974
じゃさ、野球とサッカーとゴルフ禁止にしたら温暖化対策になる？
0983７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:46:32.90ID:GJe9+2TM
>>982 木が増えて熱帯化するって答えも正解だろ
0984７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:47:43.67ID:9F9dZpkH
>>982
ならない。
なぜなら宇宙のエントロピーは増大するから。


でも世の中に振動エネルギーを可逆的に粘性抵抗に変えられれば、エネルギー効率が飛躍的に増大する。

あれか、シコシコとお前の小さいダンパーを擦れば勢いよく何か出るのが保存されたエネルギーだな。
0985７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:49:47.73ID:ApR3iR8M
あと、オリフィスは低速域のみ活躍してて、それ以外はバルブが減衰力を生んでるんだけど？お前のダンパーのバルブは飾りか？
0986７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:50:22.07ID:XipAWGoL
>>763と>>771を今読み比べてみたんだけど
ノーマルなスプリングをイニシャルかけて使うより　ハードスプリングをイニシャルかけずに使うほうが同じ１Ｇサグでも
最後のほうが固くなる　って感じでいいのかな？
0987７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:51:41.22ID:atVcYiHF
>>983
木が増えたらCO2消費増大で温暖化抑制されるし、エジプトの人も喜ぶけどね
0988７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 19:53:02.87ID:atVcYiHF
>>984
温暖化は地球という半分閉じた系で考えないとね
0990７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 20:00:02.92ID:ApR3iR8M
>>989
ああ、あるね、ほとんど減衰を生まないバカ穴がwww 言うと思ったよ、その苦し紛れの反論www 逃げ道残しといてやったんだよwww
なんで低速域のオリフィスと、バルブの2つ構成になってるか知ってるか？教えてやろうかwww
0991７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/06(月) 20:00:56.94ID:9F9dZpkH
>>988
半分閉じた系って
またwww

開いてんじゃん。
0992７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/06(月) 20:06:02.52ID:atVcYiHF
もし次スレ立てるなら
論点を3行で簡潔に書いてね

俺はそろそろ風呂入るわ
0993７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/06(月) 20:13:21.96ID:bXs7mXhY
もう誰も>>986なんか読んでない件wwwwwwww
0995７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 20:22:18.85ID:XipAWGoL
ロシア語で考えるんだ！
0997７７４ＲＲ
垢版 |
2020/04/06(月) 21:04:03.39ID:ThTzOVGv
バネの話題でネバッてんのかよ（笑）
0998７７４ＲＲ
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2020/04/06(月) 21:10:05.38ID:MPqhNJkt
ハンバネーな！
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2020/04/06(月) 22:30:51.76ID:Mr3U3cRg
>>986
最後の方に行くほど固さが顕著になる。
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