低価格ヘルメットスレ(〜25000円) Part3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
需要あるかどうかわかりませんが、試しに立ててみました。
スレタイの金額は目安ですが、実売で大体それぐらいまでであれば。
アライSHOEIのエントリーモデルがギリギリ買えるぐらいですかね。
それと、本スレがIPワッショイ仕様なのでそれが嫌な人もこちらでOKです。
※前スレ
低価格ヘルメットスレ(〜25000円) Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1530549565/ >>810
昔バイクのヘルメットは半キャップが主流だったとき、出たばかりのジェットヘルメットを見て
「たしかに守られてる部分は多いが、耳が塞がれてるぶん周りの状況がつかみにくくなるから、かえって危険」
って言う人が多かった、って話を思いだした(自分が体験した訳じゃないけど)。
危険かそうでないかは主観によるものが大きいので、理屈をこね回せば何でも危険だし何でも安全になるよなあ。 原チャリでアゴダイブ経験した人はそのあと原チャリ乗るのもフルフェイス被るようになったそうな シンプルに露出で比べれば露出が少ないほど怪我のリスクが低いのは客観的に明らかでしょ
だからグローブしたりスニーカーじゃなくブーツを履いたりするわけで
それは分かっていてもジェットの開放感が好きとかフルフェイスは息苦しいからジェットにしてるとか言うのは個人の嗜好だから全然構わない
でも安全性に大差無いとかフルフェイスでも怪我するときはするとか言うのはなんでそこまで意地を張るんだろうと思う フルフェイスって逆に危なそう。
思いっきり頭から吹っ飛んだ場合ヘルメットのせいで首がグキって折れそう だから法律でヘルメット要件として重さが指定されてるのだ
完全な上位互換はないがどの性能に重きをおくかのトレンドはある
殆どの人は防御範囲重視がそうだというだけで、フルフェイス被ってたせいで死んだ人間もゼロではないだろう フルフェイスは視界が狭いから嫌いだ!!
確かに防御力は高いとは思うが… >>817
ジェットだって重さゼロじゃないからなぁ
ジェットとフルフェイスの重量差が事故時の被害にどれだけ影響するかのデータが無いと「逆に危険」とは言えないね 千原Jrはバイク事故の時、半ヘル被ってたらしいけど
顔が潰れてクッションになったから助かったらしい
フルフェイスなら首が折れて死んでたと、医者に言われたみたいです 一命をとりとめた人間に、フルフェイスだったら大丈夫だったと追い討ちをかける医者なんていないでしょ。
励ますためにフルフェイスじゃなくて良かったと言ったんだと思います。
by知恵袋 千原ジュニアの話はバイク板でもたまに見るけど
そんなのは顔の潰れたジュニアに対しての医者の励ましの言葉でしかない あらゆる事故の形態でオールマイティなヘルメットは存在しない
ある面でリスクを低減すれば、それは別の面でのリスクとなる可能性がある
例えば顔面の保護と重量や視界といった具合に
最終的にどのようにリスクを取るかというのは
どのような事故形態を重視するのかと、それについての個人の判断によるとしか言えないんじゃないの
揉める意味がない >>824
公道走ってる時点でだいたい熱いと思うけどね >>826
そもそもバイクなんて危険な乗り物に乗ってるんだから
安全性の多少の違いなんぞどうでもいい
そういう性質の乗り物だから
「オレは度胸があるから恐くないぜー」
っていうイキったバカが湧いて出るのも仕方のないことw
>>824が事故った時にどうなろうと
オレらの知った事ではないので
NGに放り込んで放っておけばいいのだ 認知判断操作で一番大事なのは認知だと免許取る時教わったろ?
フルフェはそこ下げる代わりに多少防御力が上がるしジェットは逆ってだけで優劣があるわけじゃない
>>825の言う通り完璧なもんは無いしどっち優先するかはそれぞれ好きで良い
俺はそんなん考えずちょっとしたタイミングで気軽にタバコ吸えるのが一番なんでシステムとジェットしか持ってねえけど ジェット視界が広いからいいかなと思って買ったけど、風の巻き込みでロンツーが苦痛でフルフェイスに戻した 風くらいならジェットの着脱チンガードのやつが便利
事故に対しては気休めだろうけど >>821
せめてジェットヘルって話
https://www.youtube.com/watch?v=v4x7GT7OqY4
最低でもシールド付きジェットヘルならそれなりに顔面の防御になるようだ
高価格でも顔面むき出しジェットはヤバい >>822>>823
それもあくまで「〜だと思う」「〜に違いない」ってだけの話で、誰もその医者から「ただの励ましだった」とは言われてないんだけどね。 メーカーの人は
千原ジュニアの話は完全な事実誤認で
それがさも正しいように広がって迷惑してると話してたけど >>835
当たり前じゃん
事後であっても「実はあれはただの励ましでした」なんて言う医者はいないだろうに >>835
空気読めない奴って言われたことあるでしょ? >>821
もしもその解析?が正確だとしたら
そう発言した医者は、千原Jr.を治療した医者などではなく
ヘルメットを被った人体の、交通事故衝突における
応力のベクトル、分散、集中などを分析する専門家という事になる
そして現行のフルフェイスヘルメットの口元ガードの形状は危険だと
広く世間に知らしめ、ヘルメットメーカーに改善を求めるべきだ
という事になる
さて?w >>837
そうだね。だから
「医者は励ますためにそう言うことを言った」
ってのは、思いこみでしかないよね。 十中八九励ましだよな
半帽だから生きていたという根拠が乏しい まだ言ってんの…
励ましかもしれないし励ましではないかもしれない
真実は当の医師のみが知っている
俺なら墓場まで持っていく
しかしジェット推しの人ってなんでこんなに必死なの 励ましかもしれないし励ましじゃないかもしれない、正解はない
という大前提のうえで
医師に正確な知識があったかどうかは怪しいし「半帽よりジェットのが安全」という風潮に逆らう意見ではあるというだけだろ
必死になって否定してんのはどっちだよ あ、どっちもか
遡って読んだけど意見対立してないから平行線ですらないよな
永遠に終わらんぞこのレスバ
だからお互い自分に印象良い結論のべて終わりにしようとして無限ループするやつ
とりあえず
・「〜だから、励ましの可能性が高い」
・「励ましじゃないかもしれない」
これらは背反ではないから読んでる人の好きな方で終わってくれ >>842
むしろフルフェイス派がいつも必死じゃない?
別に触れないで終わっとけば良い話なのに他のタイプがどうこう言うから無駄にスレが荒れるのよくあるし すごい単純な話
今から事故って貰うけどハーフキャップかフルフェイスどっちか被っていいよって言われたらどうする?
てかなんでこんな簡単な話で盛り上がってるのか不思議
(作り話特有の)主人公補正が自分にも掛かるから死なない!って言い出すのかな 事故にあう前提で話せばそりゃフルフェイス1択だろうよ
でも現実だとジェットの視界の広さのおかげで事故を避けられたって例があるくらいだからなぁ
要するに死角のせいで事故にあいやすいけど防御力最強のフルフェと
死角なしで事故を避けやすいけど防御力普通のジェット
さてどっち使う?簡単だよねw >>848
アクティブセーフティーとパッシブセーフティーって知ってる? 視界の広さを言う人っているけど下方向に視界が広いのが事故とどう関係すんの?
そこにあるのはタンクやメーター、フロアボードや自分の足でしょ
四輪のような狭いアイポートじゃあるまいし >>852
お前さんはバイクの運転中、頭を全く動かさずにじっと正面だけ向いているのかね? フルフェイスでミラーが見え難いことなんかないけどもどんなフルフェイス?四輪用?
>>855
ジェットだと頭動かしていいのにフルフェイスだと頭動かしちゃいけないルールあるの? そもそも安全性ガー事故したときのダメージガーとか言うなら、低価格ヘルメットなんかかぶってんなよな。
アラショーのハイエンドかぶってる奴らから見たら、安物のメットなんざ、フルフェイスでもジェットでも、目くそ鼻くそだと思うぞ。 勘違いしてるみたいだから一応言っとくけど俺はハーフもジェットもフルフェイスも好きで持ってるし
フルフェイス以外を馬鹿にしてるわけじゃない
そもそもで言ったら千原ジュニアがハーフキャップで事故ってる話してるのに何がアクティブセーフティだよ フルフェイスと一括りに言ってもあれこれ試着すると視界ぜんぜん違うよな
びっくり 低価格スレでする話でもないけど今度出る18万のが最適解ってなるからやめようや
視界がどうとか安全性がどうとか高級品に求めることであってこのスレで話す事じゃないだろ TNK工業のPT-2買ったけど、デカイし重たい。
ちょっと後悔…。 >>856
ジェットでは視線動かすだけで下方を見られる分ロスが減る利点はある TNK工業ってネットだと売ってるのそこそこ見るけどスレでもめったに名前出ないな
やっぱ名前がいかんのか なんで無駄なやり取りするんだろう
なんで下向くの?
〇〇を確認するために下向くんだよ
はえー
3レスで済むのに済まないのはどちらもアホだから アメフトのヘルメットみたいに
顎の部分がパイプ状のものがあればいいのに ジェットの縦の視界はたいして役に立たない派が優勢? ゼニスとイブキ試着したんだけど、どのサイズもインカム装着する穴が耳の穴の位置に来ない
後頭部側の耳輪あたりになるんだけど皆こんなもん? > ヘルメットの下方視線って自分のバイクじゃん
真正面を見ている時はそうだね
試しに自分の右肩を見てごらん
その姿勢でフルフェイスとジェット、見え方の違いを想像してみるんだ バイク乗ってて自分の肩が見えなくて事故に繋がることってある? フルフェイスだと肩が見えないけどジェットなら肩が見えるよ!
って言いたいのか知らないけど肩が見える必要性は…? 馬鹿は説明が下手なので想像する
斜め下に顔向けたら顔から見た下方向は体からみた後方になる
後方目視のときジェットはやりやすいという説を提唱してるのでは?
個人的に違いが無いとは言わんけど……フルフェイス同士の差と比べて大きいものではないかなって 斜め下に顔向けたら顔から見た下方向は体からみた後方になる?
奇人か? そんなんミラーと合わせて死角消すから考えるだけ意味なさそう
ミラー見ないで目視だけのイカれた野郎なら大切なのかもだけど あ、これもしかして釣りか
それっぽいこと言って正解無いパターンか
でなきゃ本人が説明してるはずだし真面目に考えて損したわ 単にフルフェイスとの視界の違いを言っただけで
それが安全性にどう繋がるか考えたことがなかったんだろう
中学生の屁理屈と同じだね >>840
字義的意味にこだわりが強いのは・・・
早めに病院行った方がいいよ、発見が早ければ早いほど
人生取り戻せる可能性が高くなる フルフェイスを否定はしない
しかしフルフェイス信者は何か狂ってる
(俺は正しい)=(俺以外は間違ってる)という考えの奴が多いね
自分で考える事をせず、ただ他人の尻馬に乗っているだけの人がこういう問答無用式正義感を撒き散らす
キチガイみたいにタバコ叩きしているような連中と同類 ジェット以上なら非難しなくてもいいだろ。
法定速度を守って走ってる範囲なら十分。
最近の猛暑考えたらジェット欲しくなる。
ただ、とばすならフルフェイスのいいのをかぶれ。 首グキ怖い人にオススメなのがネックぶレース
一見窮屈だが巡航時は楽なとこもある
下道だとやっぱり窮屈 バイクに乗っている時点でケガのリスクを受け入れているのに
フルフェイスとジェットのリスク差をそこまで語る必要あるのか?
リスク回避したければフルフェイス被って車運転するのがベスト >>897
一切ない
単にジェットの方が安全だという釣り師に
皆釣られてるだけw 初海外ヘルメットをFCモトで買ったよ、送料込で18500円
ピンロックシートも付いてきたし大満足です >>879
アライやショウエイが協力して統一規格作って広めてほしい
もちろんビルトインタイプで >>900
ジェットの方が優れている面もある、というだけの話なのに
「ジェットの方が安全だと抜かす釣り師がいる」
としか聞こえないんだよね
そこがダメなんだよ、お前は
俺は正しい=俺以外は間違っている、としか考えられない人 >>904
> そこがダメなんだよ、お前は
>
> 俺は正しい=俺以外は間違っている
こんなに立派なブーメランに気付けないって救いようが無いな その理屈でいくとハンヘルのほうが更に視界広くて安全になるな >>907
ねえ、なんでハンヘルだと極論になるの? 重視したい方を個人の判断で選べばいいってだけだろ
いちいち言われないと分からないのかよ それは答えになってないなあ
「極論」と言うからには理由があるでしょ?もしかして無いの? ジェペルはハンヘルを危険だと批判し フルフェイスはジェッペルを顎が危ないと批判す アライショウエイ軍はノーブラフルフェイスは事故した時のダメージがと批判し
バイクに乗らない人は事故したら死ぬといいヘルメット論など知りもしない
つまりどうせハードラックとダンスすりゃ死ぬんだから何被っても一緒 ハンヘルで十分
俺はミラーシールドのフルフェイスが好きだから被ってるが レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。