【買免】自称限定解除爺発言を分析する【連呼】
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1)爺が絶対化してる波状路フォーム
https://i.imgur.com/jqSusN5.jpg
(昭和臭漂うヨボヨボじいちゃん乗り)
2)教習所推奨の一般的フォーム
https://i.imgur.com/LP8jaIR.jpg
(今はこれが多数派だと思う)
3)ちなみに白バイ隊員のフォーム
https://i.imgur.com/vydOFPp.jpg
(本当はこっちが実践的かな？)
謙虚なのは骨盤の角度
昔は骨盤後傾&猫背が良いとされてきたからその状態で立ち上がると1)のようにかなり不格好になってしまう
とは言え昔はこっちの方がカッコいいとされてたのかも知れないけど 参考までにオフロードのスタンディングフォーム
教習所の枠を飛び越えて一般の悪路について言えば
腰はしっかり曲げるのがむしろ正しい
https://i.imgur.com/zdLBQGP.jpg >>51
多数派wwwwwwwwwwwwwwwwww
ソース出せよwwwwwwwwwwwwww
つーかそれ普通のおっさんの波状路だろwwwwww
無理無理wwwwwwwwwwww だから教習所でも試験場でも4の書き順のテストしてるんだってwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねーのコイツらwwwwww 大体教習所での波状路はどうやってやるんですかっていう質問に対しての答えなんだから
オフロードがどうだとか、実践的がどうたらこうたらとかそんなこと関係ねーだろ
アホか死ねや このスレは運転下手なくせで無知なジジイに教育するスレだからいいんじゃね？ じいさんに聞いてんだよ？
前傾NGってどこで誰に教わったの? >>56
↓だってさw
22 名前:７７４ＲＲ :2019/03/15(金) 12:15:37.97 ID:vu9uRivC
そもそも、免許試験の「波状路」って、大型バイクに乗っていて急に出くわす「未舗装路」への対応を問われてるわけだよな？
ここは同意する？
リッターバイクでツーリング中に林道に出くわしてしまった。
・・までは行かずとも、道路工事でまだ再舗装されておらずボコボコとか。
ならば、前傾しちゃうと後輪への荷重が抜けてしまう・・ってのは理解できる？
再舗装されていないホコボコの工事中の路面で300ｋｇ150馬力のバイクが後輪荷重が抜ければどうなるかな？
あっという間にスリップするだろう。
じゃあ、前傾でタイムを稼いだって、それは公道に出た実戦では使えない技法って事になるね。
だとすれば、彼の言っているのが正しいだろうなぁ。 だいたい
教習所で事細かくフォームを指示されるのって大抵はド下手君
ド下手の度合いが大きいとかなり強い口調で型にはめるように強要されたりもする
そんなド下手君が一旦免許取っちゃうと自分の教わった走り方だけが正しいと思い込み、自分がド下手専用の指導を受けてた事実はまるで理解できない
結果、ネットで吠えるド下手君の出来上がり 限定解除爺も結局はそのネットで吠えるド下手君なんだよね
どこでどう教わったかしらんけど、一本橋でフロントフォークを伸ばすとか波状路前傾NGとかの珍説を神の啓示のごとく布教し、それに逆らうものにはあらゆる手段を用いて口汚く罵る >>42
＞それ、単に座ったまま通過したら10点って意味だよ
＞AT限定は除く
俺は200人受けて1人しか通らない時代の試験場飛び込み組だけど、完走したけど落とされた奴は
自分が悪かったところを1つだけ教えて貰える。
その時に
「波状路の秒数は出ていたんだけど、フォームがダメだねぇ」
と言われた奴はいっぱい居たよ。
もちろんみんなスタンディングだよ。
基準が変わったなんて話は訊かないから、今でも飛び込み通ってる奴はそう言われてるんじゃないかな？
とすれば、教習所が公安委員会の要求より、甘い基準で通してるだけって事だよ。
ちなみに俺の妻の卒検に立ち会ったが、最初から最後まで一度も首を左右に振らないまま一発合格した。
試験場なら2つ目の角を曲がった時点で「そこを左折してスタート地点へ戻って下さい」だわ。
甘くしてもらって通っているのと、時代で乗り方が変わっているってのとは別だよ。 >>65
おそらくはそれが真実なんだろうね。
上手い下手とは別のところで落とされる。
乗れてるのに落とされるから何が悪いかわからない。
運転技量とは無関係の難しさがあった。
そんな免許に価値はないよ。 >>65
そんなデタラメな基準で試験してたからまともに運転出来ない下手が量産されてたんだと思う 下手は事故起こしやすいからね
最近の大型二輪車事故に関する調査研究結果について〜大型二輪車教習制度により免許取得後１年未満の事故率が激減〜
平成8年以前は教習制度がなく試験場での技術試験に合格しなくてはならなかった。
受験者は、バランスや特殊路走行などはもちろんだが、安全確認やブレーキング、進路変更などについてもテクニックとして覚えこむ方向に傾斜して行き、本来の安全運転のための本質的な意味をなおざりにするようになって行ったのではないだろうか。
この点を省みて新免許制度では普通二輪とともに大型二輪の教習カリキュラムが安全に結びつくよう熟考された。これが見事に効果を上げ、事故率(一万人あたり人数)低下という結果になったのだろう
http://www.itarda.or.jp
大型二輪免許取得一年未満者一万人あたりの死者数
H5 5.6人
H6 5.0人
H7 4.7人
H8 6.5人
(大型教習制度開始)
H9 1.9人
H10 2.5人
大型二輪免許取得一年未満者一万人あたりの死亡重症者数
H5 38.3人
H6 40.3人
H7 67.4人
H8 70.4人
(大型教習制度開始)
H9 20.4人
H10 16.3人
大型免許取得一年未満者一万人あたりの死傷者
H5 234.9人
H6 261.1人
H7 368.8人
H8 381.4人
(大型教習制度開始)
H9 111.3人
H10 89.6人
(公益財団法人交通事故総合分析センター研究報告書p32) https://youtu.be/BU2_uO1yri0
(2:20〜あたり)
前髪がヘルメットからチョロっと出てただけでも、落ちされた
まさに安全運転意味をなおざりにしてる試験なんだよね
こういう試験を美化してるから事故が絶えない https://youtu.be/rbzn3J-QxAw
(2:00〜あたり波状路
猫背でへっぴり腰の前傾でもちゃんと合格してるね
下手くそは前傾NGとか誤解してるゆえに下手くそなのよ >>70
誰も前傾で合格しないとは言っていない
前傾でハンドルに体重をかけるのは
正しくないよと言っているだけ
ハンドルに体重をかけると前輪がハネるのを抑え込めるかもしれないが、そこまで前傾だと下を見ちゃうし下を見ちゃうとバランスを崩すバランスを崩した際にハンドルに体重がかかっているとリカバリーできない
前傾でも合格すると言っているけど
「でも」といっちゃってるって事は
前傾は正しくないと認めているんだよな？
そもそもその動画前傾じゃねええええええええwwwwwwww 下見ると脱輪する
ハンドルきれないとバランス取れない
これは一本橋でも同じだから理解出来るよね？ >基準が変わったなんて話は訊かないから、今でも飛び込み通ってる奴はそう言われてるんじゃないかな？
今でも試験場は昭和の限定解除並の採点方法で、200人に一人しか合格しないとか思ってるのか 採点基準は警察庁交通局運転免許課が適宜見直しを行い、各警察の本部長、交通部長宛に通達を出すよ
通達名は「免許技能試験に係る採点基準の運用の標準 について」
最新のはたぶん平成26年
今はインターネット上で公開もされている
試験場で実技試験を受けるのに、これを知らない奴は情弱 俺も一発組だけど、最初は教習所に行ってたな〜
二、三回教習受けてから、これ一発受かるんじゃね？って思って受けに行ったら合格したわ。
その程度だから、差はないよ >>76
教えてくれ。
平成26年度版の「免許技能試験に係る採点基準の運用の標準 について」では
波状路は前傾姿勢で渡りなさいと書いてあるのか？
その通達を持ち出したのはお前なんだから、是非とも教えてくれ。 ちなみに>>73のイラスト通りの姿勢で肘を曲げてショックを吸収すると、
必然的に頭の位置が下がってしまうわな。
現時点で肘が伸びきってるんだからよ。
つまりイラストを描くのが下手ってだけの話しだろ。 >>78
公開されている文書名まで教えられているのに調べる事すらできないのか >>81
お前の理解力が酷えなwwwwwwwwww 何から何まで教えてもらわないと出来ない奴って、世の中には結構居るよな
日本語で書かれた物を理解したり、日本語で何かを伝えたりする能力が低い奴も
そういう層でも運転免許が取れるように教習所ってものがある 「こうでないといけない」という奴は大抵発達障害
知識的思考的に視野の広い人は「こういうやり方もある」と言う >>84
時と場合によるでしょwwwwwww
免許に関しては教えられた事、教本に乗っている事をいかに基本に忠実に出来るかが問われているわけで、そういう場合はこういうやり方もあるというのはダメ
世の中にはそういう事なんてたくさんある
それを認められないのは視野が狭い
頭が悪い
要領が悪い >いかに基本に忠実に出来るかが問われている
それは「ぼくのかんがえたきびしいめんきよのしんさ」
上体の微妙な角度やら肘の曲がりっぷりまで厳密に採点なんてしていない
昭和の御代の限定解除じゃないんだから >>80
俺は妻が教習所で受けた事は一切認めてない。
一度も首を振らずに通った免許など「買い免」ですらない。
そもそも二輪の免許って、「練習して良いですよって許可」にしか過ぎないと思っている。
俺が一から鍛え直したよ。
だから駐車してある他人のバイクのタイヤを一目見ただけで
「この人はハンドルにしがみつき過ぎてるわね」
って的中させる。 >>87
＞上体の微妙な角度やら肘の曲がりっぷりまで厳密に採点なんてしていない
＞昭和の御代の限定解除じゃないんだから
アマアマの卒業生量産方式をそこまで肯定されてもなぁ・・・？
出来てもないのを知ってて、とりあえず卒業させちゃって、次の教習生を入学させる、ってサイクル。
そりゃ、アンタ・・教習所側の経営の都合ってだけで、アンタの操縦技術の問題じゃナイと思うぜ？ >>89
とりあえず、さっさと自分のバイクを買わせて練習場所まで自走させたかったのがひとつ。
借り物バイクをコカしても心は痛まない。
後悔していない者が己の失敗を振り返ろうはずがない。
もうひとつは、俺自身が2輪では教習所に通った事が無い。
小型二輪からずっとステップアップして試験場飛び込み。
だから、教習所ってもう少しマシな事を教えるという淡い期待を持っていた。
全教習をコースサイドで見学して、教習後の振り返りに俺も参加したからな。
その挙げ句がスラロームはアクセルワークでなくハンドル切って曲げさせるわ、
急制動では腰を引かずにドッカリ座ったままブレーキだけで停まらせるわ。
あのレベルで通された自分の技量が正しいなんて思うのは大間違いだ。
ダメダメでも「経営上」通されてんだから。 >>91
なるほど。
お前の嫁が下手くそというのは解った。 >>88
そっかお前が教えたのか。
そのうち事故死するだろうな。 >だから駐車してある他人のバイクのタイヤを一目見ただけで
>「この人はハンドルにしがみつき過ぎてるわね」
って的中させる。
駐車中のタイヤでね‥しかも的中と来るか
人間性の問題だなこりゃ
なんでこんな虚栄心が染み付いちゃうんだろかね >>96
まあまあ脳内妻だから。
おそらく童貞だから責めんといてw しかし、タイヤで技術が分かると勘違いしちゃう人って本当にいるんだね
都市伝説だと思ってたw
やっぱアマリングだなんだってのにこだわってんのかね
ツーリングをこじらすとこうなっちゃうって最悪の例だな
本当に技術の優劣を競う事やった事が無いんだろうね
でも上手い気になちゃってるのが悲劇だよ
自覚はないんだろうけど
タイヤで何か分かるのは限界走行をしてる前提
公道のツーリンガー見て何が分かるんだか‥ 公道でタイヤを端まで使ってる人って、下手くそなんだよね。
端まで使わないと曲がれないw 妻が居る程度が「脳内」って一体どんな生活送ってるんだ？？？
男が成人すれば妻をめとるのは自然な事だろ。
俺は大学3年で就職内定もらってすぐに結婚したがなぁ。
いつも行っているガススタに、女性白バイ隊のタマゴたち（VF800Pから装備を外した練習車）の集団が入って来た。
12台か14台かは居たと思う。
同じカリキュラムやってるんだよな。
連中の練習量ならタイヤなんて1ヶ月か2ヶ月しか持たない。
つまり、今履いているのは、そのライダーが摩耗させたタイヤって事になる。
その1２台か14代の中に、明らかにフロントの摩耗が激しいのが混ざっている。
VF800のトルクで、ちゃんとアクセル開けて曲がってれば、リアタイヤが摩耗するハズなんだ。
ハンドルにしがみつき、アクセルを開けきらずに曲がると不自然な削れ方をする。
俺は妻のタイヤを一緒に見て、削れ方によって荷重の前後バランスだとかスロットルタイミングだとかを指摘する。
だから他人のバイクを見ても彼女は判断出来る。
お前ら、そのくらい見て判別付かんの？
じゃあ、俺の妻よりよっぽどド下手じゃないか。 >>101
ふーん
でその白バイ教習車の空気圧やプリロードなどのセッティングは知ってたの？
そもそもセッティングの違いによってタイヤの削れ方違ってくるの知ってるのかな？
あとパイロン系は前輪の消耗が激しい理由も知ってんの？
っていうかパイロン系競技の経験あるの？ 例えばこの8の字走行
https://youtu.be/ZDW8KzyalbQ
これアクセル開け切って曲がってると思う？
パイロン系ってこんな練習が非常に多いよ？ >>104
その白バイ警官、すごく変なクセがあるよね。
バイクの動きと身体の動きにおかしなタイムラグがある。
こういう乗り方する人は、タイムが出ないね。
>>103
VF800Pの練習車12台を揃えたら、その12台とも完全に同じセッティングにする。
なぜなら、違うセッテングにすると各々が違う挙動を示すから、指導するのが複雑になるから。
＞あとパイロン系は前輪の消耗が激しい理由も知ってんの？
＞っていうかパイロン系競技の経験あるの？
俺は学生の時に全国大会要員としてスカウトされて、大学を卒業するまで先行して一緒に練習してた。
柔道やレスリング界では珍しい話でもないそうだよ。 >>105
へー
白バイはサグ出ししないんだね
ふーん
でソースは？
>全国大会要員
？？ なんの全国大会？
全日本知ったかぶり選手権とかあるの？
誰にスカウトされてどこで練習したの？ ひょっとして
白バイの安全運転全国大会要員として一般人がスカウトされた
とか言いたいのかな
これ官名詐称とかの犯罪にならんか？ 砧の訓練センターで白バイ隊員から一般人対象の練習会に誘われただけだろね
それを「全国大会要員としてスカウトされた」って勘違いしてるパターン
今で言うところの講習会
で講習会で粋がってる自称上級者は口臭屋として広く蔑まれてる
彼らの特技
タイヤ見ただけで腕前が分かるw https://s.webry.info/sp/cbx1000z.at.webry.info/201309/article_4.html
脱公務員の部屋・元白バイ乗りの親父の話
ホンダVFR800P(コメント欄より)
脱公務員さま、こんばんは。
最近のバイクはサスペンションの調整機構がついていますが 白バイ乗務員の方々は好みのセッティングにしたりするのですか？
2013/10/12 20:26 ＦＺ７５０Ｐ
FZ750Pさん
こんばんは。
サスの調整…担当者それぞれですが、昔のバイクからやってましたよ。車載工具の中のピンスパナを使ってです。
800P…こちら千葉県内ではまだまだ健在ですよ〜。
そう言えば、東京（警視庁）では、積極的に800を減らしていくって現役白バイ乗りから最近聞きました。
東京は金持ってるから、やることが早いと思います。
(・_・;)
2013/10/12 21:56 脱公務員 まず一つ嘘がばれましたよっと
次は全国大会要員のスカウトのついてですね〜w 主にはライダーの体重によってスプリングの初期荷重(プリロード)変えないと、むしろバイクの挙動が不規則になるんだよね
で、そのセッティングを出すのがサグ出し
タイヤ見ただけで腕前がわかってしまうような人には無縁に話かもしれないけどw、ちゃんとバイクを扱いたい人には必須の作業だよ >>105
これ書いてるの小学生なんじゃないか？
こういうこと書くと余計に胡散臭く思われるって分からんのかな
もちろんなんか証拠画像的なものでも出せば話変わるけど
白バイ大会の優勝以上をしめすようなものなんか出せるの？
出せないならただの大ボラ吹きと変わらんよ？ >>113
そういうどっちもどっちみたいな話要らないです
嘘つきは理詰めで黙らすのがいい >>108
うんにゃ。
家の近所を走ってたら交番からオマワリが飛び出してきて、交通機動隊長がアンタを欲しがっていると言われた。
当時はまだ日曜日の免許更改というのはなかったので、駐車場にされることもない運転試験場の本コースで
白バイ警官達が全国大会に向けての練習をしていた。
とりあえず、そこに行って隊長に会ってみてくれと言う。
面白そうだから行ってみた。
なんでも、
「隣の県とは積年のライバルで、いつも優勝争いをしていたんだが、自分が隊長になってから負けっ放しだという。
おかげで毎年坊主頭。
アンタの走りは何度か見ている。
大学を卒業するまで待つし、試験も名前を書いたら通るようにしておく。
それまで、練習に参加しないか？」
それで一緒に練習するようになったの。
ALSOKのレスリング部が警視庁レスリング部と一緒に練習してるようなもん。
１年くらい、毎週日曜日には行っていた。 今でも白バイ特有の腰で倒し込む乗り方をするので、公道で出合った見ず知らずの白バイ警官が
OBだと思って話しかけてくる。
先日はイキった乗り方をしている交番のスクーターが居たので、信号待ちで並んだら
「あ！OO君だ！俺だヨ俺、訓練で一緒だった」
「あ〜XXサン！ひさしぶり〜！何？もう白バイ卒業して交番やってんの？」
「おーよ、もう歳だかんな、潰し効かんわ。定年までユックリするよ。」
結局、俺のリクルートの時期に、交通機動隊の隊長さんが家にまで来て
「お宅の息子さんを下さい！」
ってケッコン申し込みみたいな事をやったんだけど、俺の親父が追い返した。
県警本部長が着任の挨拶に来るくらいの有名人だったから、隊長も逆らえずそれまで。
そんな奴も世の中には居るんだよ。 そんな立派な経歴があっても人格は磨かれないもんなんだね だから、なんか証拠出せるのか？と
そもそもそういう大会に出たことあるのか？ >家の近所を走ってたら交番からオマワリが飛び出してきて、交通機動隊長がアンタを欲しがっていると言われた。
>家の近所を走ってたら交番からオマワリが飛び出してきて、交通機動隊長がアンタを欲しがっていると言われた。
>家の近所を走ってたら交番からオマワリが飛び出してきて、交通機動隊長がアンタを欲しがっていると言われた。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 念のため書くけど
べつにスカウトされた証拠を出せというのではないよ
とりあえずはバイクのの競技経験が分かる証拠でいい
参加賞的なステッカーくらい持ってんだろ？
無いのか？ > VF800Pの練習車12台を揃えたら、その12台とも完全に同じセッティングにする。
なぜなら、違うセッテングにすると各々が違う挙動を示すから、指導するのが複雑になるから。
よくもまぁここまでデタラメを平気で言えるね
こう言う嘘を平気でつける人って今後も信用されないぞ？
知らないものは素直に知らないと言わないと 全国白バイ安全運転競技大会において、隣接する2件が優勝争いしたケースで一番多かった組み合わせは
警視庁(東京と)vs埼玉県警なのだが、この2都県で優勝争いをしたのは大会49年間の歴史の中で6回だけ。
1986年、1989年、1990年、1993年、2007年、2012年
運転免許センターで日曜日の更新が可能になったのは平成元年(1989年)頃だから、
それ以前で「いつも優勝を争う積年のライバルの隣の県」というものは日本のどこにも存在しない >>117
ああ、あの時のヤンキー君か
実は「あんなド下手の札付きをおだてて更生させようとしたって結局は裏切られるだけだぞ」って上司に叱責されちゃったんだよね
結局詐欺師になっちゃったのか
やっぱりね‥ まあ、波状路で前傾なんてデタラメで教習所を通して貰ったからって、
前傾は姿勢が悪いとされているってのを信じられないようなお子ちゃまたちだからな。
世の中にこういう経歴の者が居るなんて信じないのは無理がないな。 そう言うのはいいから
とにかく競技経験を示す証拠出してください
競技経験ないなら、講習会のカードとかHMSの会員カードなどでもいいですよ(ID付きでね)
要するにあなたの運転が普通レベルなのかそれ以下なのかをとりあえずは確認させてね
これくらいなら身バレしないでしょ？ >>131
はいはい、自分が言えば相手は応じてくれる。
ママンが甘やかして育てたのがよく解るよ。 >>134
？
そんな変なこと聞いてるか？
競技経験あるのかないのかどっち？
タイムが出るだとかなんだとか言ってたよね？ 結局、大会とか出た経験が一度もないど素人が白バイ大会の優勝者にダメ出ししてたわけか
これがモロに限定解除をこじらせた症状そのもの へぇ、競技に出るとエライのかい？
じゃあ金田一春彦は一体何の競技に出たんだぃ？
又吉直樹は芥川賞を取ったから、無冠の夏目漱石よりエライのかぃ？
初めて聴いたわ。 あのさ
レスリングの試合に出たことがない奴が警察にスカウトされるのかよ？
って話だろ
100万歩譲ってそれがあったとしても全国大会要員として練習してた奴がその後も一回も試合出てないなんて不自然すぎるだろ
それくらい分からんのかな まぁ競技なんて一度もやったことがないのはよくわかった
んじゃそれは許してあげるとしてw
今現在、人様に見られても「まぁ下手ではないね」って印象持たれる程度の技量は持ってるのか？
その自信はある？
ツーリングの話じゃないぞ
パイロン走行の話 反日反日と毎日叫んでるわりに日本に来たがる
韓国人に似てるよな。限定解除爺ってw この爺さん、限定解除の話より１００キロ、ヨンヒャクハイサイドの話しのほうがおもしろいぞ 俺は零戦パイロットの生まれ変わりの話が好き
馬鹿すぎて 結局、
タイヤ見ただけで腕前が分かる
なんてうそぶくヤツこそ下手だってこと
(それ以前に嘘つきか) 俺はあんま良くわかんないけど、真ん中減ってるのは町乗りメインってのも
有るとは思うけど、直線じゃ無ければアクセル開けられない人ね。 それと腕前は違うでしょ
サーキット走ってる人でも公道はゆっくりって人少なくないし
それは単に心構え
公道で限界走行する人はどうか知らんけど
一般に下手な人って
速く走った方が良いところ(サーキットやジムカーナ)には行かず、速く走っちゃいけないところで速くみせようとすでしょ？
タイヤで腕前わかる‥なんかそのいい例だと思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
