【買免】自称限定解除爺発言を分析する【連呼】
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>>228
二輪の事故が増えた原因は二輪以上に能無しの四輪が増えたからだよ >>233
ちょっと交通事故用語の定義について
死亡者‥事故から24時間以内に死亡した者
死亡重症者‥死亡者＋重症者(30日以上の怪我)
死傷者‥死亡者＋重症者＋軽症者(30日未満の怪我)
となってるので「死傷者」の数字から「死亡重症者」を引けば「軽症者のみ」の数字になるよ
↓
大型免許取得一年未満者一万人あたりの死傷者
H5 234.9人
H6 261.1人
H7 368.8人
H8 381.4人
(大型教習制度開始)
H9 111.3人
H10 89.6人 要するに
限定解除廃止以降
死亡重症者事故のような深刻な事故も激減したけど、軽度な怪我の事故も激減した
平たく言うと
限定解除を廃止して転けにくくもなった 限定解除の自己評価高過ぎって
鮫洲で合格した時、まだ鮫洲では誰も死んでない
（府中じゃ既に死んでた）
みんなが750見てるから、死ぬなって言われたけど
教習所で貰った人も、お前は特別だって言われるの？ いーや
買い免は立ちごけ日常茶飯事
そして低速でこけるから死なない
低レベルな走りしかできない ちなみに、違反は稀なんだが、物損事故とか真面目に届け出ると
警官が免許の表見て裏見て、二、三回繰り返すわけだけど
教習所で取った人も、そんな反応するの？ 更に言うと東名でクルマ全損にして、木端微塵になったわけだけど
厚木分駐所で正直に150キロ出てましたって、書類作ってもらってる時も
頭ごなしに「バカじゃないの」って言われないのも
限定解除のせいだと思ったわけだけど
教習所で取ったひとも同じ反応するの？ >>ID:sJPkL4VA
噂だと人殺しても限定解除者は扱い全然違うらしいよね免許の裏表２３回見て丁寧語で取り調べするしね
死刑囚でも限定解除者は死刑執行の最後の食後のコーヒーがスタバからの出前なんだって
知り合いが夢で見たから絶対だって言ってたわ 警察に免許見せた際
限定解除と気づかれたとき
一目置かれたよなｗ 何かさ限定解除の人は日本の宝みたいでうらやましいわ
俺も警察官に一目置かれたいっす先輩！ 自分の職場に仕事が出来ない東大卒がいるんですよ
こんなでも、絶対じぶんより給料良いはずなわけ
自分凄い仕事できるけど三流大だから
でも殆どの東大卒は、仕事出来るし、謙虚だし
幸いにして、リアルで限定解除ごときを自慢する機会は無かったけど
自分の中では価値があると思ってるんだけど >>245
このスレで一番輝いてるのはあんただよ！
光り輝くスターだね！ 警察で国際A級ですとか、HMS上級ですって申告すると教習所の人もリスペクトされるよね？ 駅伝の選手が3日練習しないと一般人のレベルに落ちると
HMS上級の技量もその位のレベルだと思うけど
絶対に公道で一般のライダーから認知されないでしょ？
絶対絶命のピンチに追い込まれた時しか役にたたない リアルで東大ひけらかすと感じ悪いよね
リアルでリッターSSひけらかすと感じ悪い
これと限定解除も同列じゃないの
違うのかな？ >>235
>>236
ハーレーの国内販売台数の推移の数字は無いの？
あんなの立ちゴケしても起こせやしない。
だからみんなソロリソロリと慎重に乗ってる。
限定解除から教習所に変わった当時に、体感的に何が一番変わったかを思い起こせば、
ハーレーの数なんだよな。
ちなみにうちの会社ではＱＣ活動を推し進めすぎた結果、パワーポイントを使って上手くプレゼンした奴だけが
出世する気風になってしまった。
そういう時に必ず使うのが、本当はいろいろな要因があったハズなのに、自分の都合の良い一点だけを
抽出してグラフを描いてしまう事なんだよ。
たしかにそのグラフを見れば発表者の主張をナルホドな・・と聞けてしまい、実務を知らないエライさんは騙せる。
でも、実務をやってる叩き上げが見れば欺瞞を見つけてしまう。
国産ヨンヒャクアメリカンー250ビクスク改造ー教習所ーハーレー珍
この流れの連中は怪我しようがナイじゃない？
それが40年間バイク社会を見続けてきた俺の感想。 >>251
会社で落ちこぼれたのか。
書いてる事見ると時代や環境の変化を
見据えて無かっただけだな。 >>251
見続けて来た割にはご自身の発言に賛同者が皆無ですね。
会社から落ちこぼれたのも、そこら辺が原因かと。 ZZ-Rやハヤブサとかフラッグシップが100馬力ちょっとから
大幅に馬力速度競争の時代になったのはその頃では？
80年代前半のCBXとかニンジャ900とか、暫く110馬力の時代が続いてた 「40年間バイク社会を見続けてきた俺の感想。」と書いたら「なるほど、さすが発言に重みと説得力がある」と思ってもらえるとか考えてたんだろうな
無職が練達の企業戦士のふりして嘘松書いた風にしか思えないけど >>251
色々な要因があったのに自分の都合のいい事しか書けないの？
そもそも、限定解除制度があった時代は大型バイク売れてない。
教習所で免許取得出来るようになって販売台数が増え、選択肢も増えた。
現状は売れてないけど、時代と共に環境は変化する。
それについていけるか否かで、人生そのものも変化する。 >>255
考察なら良いけど40年間見続けた感想だから。
感想文にしても内容が薄いけどね。 「40年見続けてきた感想」のみに反応している奴って、自分の経験不足をコンプレックスに思ってる若年層なんだろうな。
文句があれば反論すれば良いのに、当時のジャメリカンからビクスク、ハーレーの流れを見てないもんだからな。
>>256
他の要因があるなら、キミがそれを書けば良いんだよ。
＞＠そもそも、限定解除制度があった時代は大型バイク売れてない。
＞＠教習所で免許取得出来るようになって販売台数が増え、選択肢も増えた。
これは確かだな、同意するよ。
それで、そこから導き出される結論は？
俺はリッター車に乗りながら、カッ飛ぶ事を悪い事だと言い、クルマの後ろをいつまでもトコトコと
走るユーザーが増えた事が気になっている。
ユーザー層の変化。
なぜ変化したのか？
厳しい試験時代は厳しく乗るつもりのライダーのみがチャレンジしていた。
緩い教習所では緩く乗るつもりのライダーが多く参加した。 >>258
お前バカなの？
お前が要因があると書いてるんだろ。
お前の考える要因なんて知らねーよ。
結論は書いてるし、お前もその結論に納得してるだろ。
世の中法令遵守するのが当然だし、お互いジジイだから大人しく乗れよ。 >>258
そのふんわりとした、主観のみの結論は一体何だよ
そんなんだからいい歳して匿名掲示板の荒らしくらいしかできねえんだよ >>259
バカはお前の方だろう。
なんら考察を述べる事が出来ない。
「限定解除から教習所になって事故数が減ってるんです・・終わり」
なんじゃそら？？？
なんで教習所なら減ったのかの考察が何もナイ。
バカ丸出しだ。
顔洗って出直してこい！
>>260
決めつけたら決めつけたで若年層は気に入らないんだろ？
だから膝を折ってお前に目線に合わせてふんわり緩くしてあげたんだが？ >>261
いいからしっかりとした根拠のある意見を言ってみろよこの口だけジジイ 正確に言うと事故が減ったわけではなくて(分母が劇的に増えてるから)、事故を起こしにくくなった(事故率が下がった)ね
まぁでもそのへんの事実を否定してないだけいいんじゃないかな
残念な人はデタラメだって信じて疑わないからね 統計は死亡事故だけなんだろ？
ビビりの買い免はこけても死なねえ
亀みたいな走りしかできないし
買い免得意の立ちごけじゃ
事故にカウントされないしな
死線を潜り抜けてきた生き残った限定解除とじゃ
テクニックは天地の差だ だからちゃんと読みなさいよ
235 名前:７７４ＲＲ [sage] :2019/03/23(土) 13:02:01.14 ID:GBVrHNao
>>233
ちょっと交通事故用語の定義について
死亡者‥事故から24時間以内に死亡した者
死亡重症者‥死亡者＋重症者(30日以上の怪我)
死傷者‥死亡者＋重症者＋軽症者(30日未満の怪我)
となってるので「死傷者」の数字から「死亡重症者」を引けば「軽症者のみ」の数字になるよ
↓
大型免許取得一年未満者一万人あたりの死傷者
H5 234.9人
H6 261.1人
H7 368.8人
H8 381.4人
(大型教習制度開始)
H9 111.3人
H10 89.6人 >>261
お前バカ確定な。
限定解除から教習所になって事故が減った話し誰がした？
お前キチガイだな。 >>265
買い免は立ちごけのたびに警察に報告してるのかｗ
ご苦労さんｗ >>267
資料が読めないの？
立ちごけのたびに警察に届けてるのなら事故率が上がるだろう？
それいうなら届けて無いんだろう
軽傷も含めた事故率激減してるんだから
アッタマ悪いな‥ 大丈夫だって
買い免のことを上手いと思ってる奴なんて
買い免含めてこの世に一人もいないんだから
そんな必死になってんじゃねえよ
みっともない 心配するな。
限定解除の事を上手いと思っているやつなんて、限定解除だけだから。
ジジイだから大人しくしような。
限定解除がバカだと思われるだけ。
みっともない。 それを詭弁っていうんだよ？
資料も示さずウンタラカンタラってやつw 上手いかどうかは個人個人が評価すれば良いわけで
事故をアホみたいに繰り返すやつでも直線で200km/h出せば上手いと思うお馬鹿さんだっているだろうし
いずれにせよ
限定解除の試験はろくなもんじゃなかったってことは警察もバイクメーカーも安全運転協会も受け入れてるんだよね
これ資料必要？w ま
地動説が唱えられる前までは誰も地球が太陽の周り回ってるとは思ってなかったからな
そんな感じかもよ？ >>272
で三年生はまだWR250X乗ってるのかい？
大型買えるだけの財力築けたかい？ まだ粘着してんのかw
何年も言ってるけど誰だ買免3年生って
いつの話よ？ 爺さんホントにもう教習所関連から卒業した方がいいよ
何年間居座ってんだか
初心者でさえみんなどんどん卒業して行ってるぞ？ 自称限定解除、買免連呼爺さんの6年前のカキコ
711 ：７７４ＲＲ [sage] ：2013/03/25(月) 13:25:42.82 ID:1AtK6Ixf
>>709
まあそれぞれのタイミングで取らず、ぬるい教習所での検定でしか
取れないんだから、致し方ない部分はあるよな。
少なくとも、最低レベルはいくら教習所でもクリアして欲しい。と、思うのが
普通の考え方だと思うよ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1357558141/711 冷やかすつもりは全くないんだが
ちょっとしたハンデキャップを負ってしまってるのかもしれないね
6年間か‥ >>277
おれはそのコピペ読んで頷いてしまったゾ。
何か間違ってる？ 限定解除の奴方がマトモじゃねーかww
お前粘着し過ぎで怖いよ
異常だよwwwwwwwwwwwww >>235
********************
＞となってるので「死傷者」の数字から「死亡重症者」を引けば「軽症者のみ」の数字になるよ
↓
大型免許取得一年未満者一万人あたりの死傷者
H5 234.9人
H6 261.1人
H7 368.8人
H8 381.4人
(大型教習制度開始)
H9 111.3人
H10 89.6人
*********************
つまり、買い免組みは、
【30日以内の軽傷を負うほどにも攻めた走りを出来てない】
って事じゃない。
イベントやSAで見るだけでも、買い免か限定解除か判別出来るものな。 まぁ、事故率3倍高いやつが言っちゃダメな内容だろな
何上手いつもりになってるの？って言う 論点が違う
言ってる内容が正しいかどうかじゃなくて
数十年も前に難関(？)の免許取ったやつが6年間もずっと初心者未満を小馬鹿にし続けてることが問題
これはなんか病んでるとしか思えないほどの偏執ぶり >>286
程度低い生活してると、そうなるんじゃないの？ スルー出来ないバカが他人をバカというのは何故なのか？ 1)平成末期に限定解除(免許証の日付スタンプは漂白で消してる)
2)それも外免切り替えの簡易審査である可能性が高い
3)課題の攻略法は自己流ではない(基本を教わったらしい)と主張することから、民間の教習所に通ってた可能性は高い
4)教習所へ通っても限定解除審査に通らなかったので、最後の手段で外免切り替えか？
5)アメリカで免許取得するのは3か月の滞在が必要なので恐らくは仕事を辞めて渡米した
6)それだけ苦労したもんだから、今の簡単に取れる免許制度へのルサンチマンが異様に肥大化
こんな感じか 彼のスキル
1)一本橋は後ろに座ってフロントフォークを伸ばす
伸ばしたことで直進性がup(一同失笑)
2)波状路は前傾NG(一同呆然)
3)クランクはクラッチ不可(一同退室)
4)スラロームはタイム出せない(一同爆笑)
5)年に一回のHMS中級でどん尻程度の自力‥(もはや無言) >>293
波状路は前傾だとダメだぞ
前傾でやらなくてはいけない理由を説明頼む 先に俺から説明しとくな
・ハンドルに体重かけた場合、バランスを崩すとハンドルがきれなくて脱輪する→検定中止
・前のめりになると下を見てしまうためバランスを崩す
・そもそもスピードを出して駆け抜ける課題ではない
(5秒以上という時間制限があるの知ってる？)のでハンドルに体重をかけて抑え込む必要がない
・肘と膝のクッションが伸び切った状態では使えない
論破お願いしまーす そういうのは免許取得レベルを大きく超えるスキルを持つ人が考えれば良いわけで(例えば指導員とか競技者とか)
あなたのように免許取得レベルで満足しきってる人は考える事ないよ
ただ、前傾の方がいいと指導する教習所があれば
「それも基本の一つかな」
と認識すればいいだけ
https://youtu.be/G5fBhn7LKMY
こういうことの是非を考えたければ、あなた自身が免許取得レベル(初心者レベル)以上を目指して練習積みなさいよと >波状路は前傾だとダメだぞ
>前傾でやらなくてはいけない理由を説明頼む
おつむが弱い人は大抵↑こう考えるけど、これダメよ
【前傾NG】の否定は【前傾でやらなければいけない】という意味ではないよ
単に前傾で【も】いい
という意味
2人乗りNGじゃないよ
という意味は
2人乗りしなければいけない
という意味にはならないのと同じ >>296
>そういうのは免許取得レベルを大きく超えるスキルを持つ人が考えれば良いわけで(例えば指導員とか競技者とか)
→そのような人達が考えた事を書いてますが？
>あなたのように免許取得レベルで満足しきってる人は考える事ないよ
→ブーメラン刺さってますけど
>ただ、前傾の方がいいと指導する教習所があれば
>「それも基本の一つかな」
>と認識すればいいだけ
→ここで聞かれたら一般的な波状路のやり方をレクチャーするのが当たり前ではないのか？少数派のアクロバティックな波状路のやり方をなぜ勧める？
> こういうことの是非を考えたければ、あなた自身が免許取得レベル(初心者レベル)以上を目指して練習積みなさいよと
→何本ブーメラン刺ささってんだよ基地外 >>297
おつむが弱いのはお前
お前は自分の波状路のやり方を全否定されて
ムキになってるだけ
だからその辺の気持ちを汲み取ってこっちは書いている
意味分かるかな？ それではそろそろ前傾でやる利点を
教えて頂けますか？ 波状路で前傾ってハンドルの動きで体ごと持ってかれて転倒するやろ
頭おかしいで 24 名前:７７４ＲＲ [sage] :2019/03/15(金) 12:28:09.03 ID:V701Gm/t
波状路 前傾
でググって上から順に
基本のスタンディング姿勢が重要でほぼタンクの上に立ち、やや前傾姿勢をとりながら両膝で軽くタンクを支えます。
https://www.carac-ds.jp/School/movie-wave.html
波状路走行中の体重は「前輪荷重」を意識します。ただし、あまり前傾し過ぎるとハンドル操作（バランス）に支障を来たすので、適度な前のめりに保つ様にしましょう。
https://therider.net/433110
波状路自体はステップにまっすぐ立つのではなく、スキーのジャンプみたいに前傾姿勢になると、低速でもフラつかずに通過出来ます。
https://plaza.rakuten.co.jp/fishermania/diary/201702040001/?scid=wi_blg_amp_diary_next
体が前傾姿勢になったり、腰が引けていたりすると衝撃が吸収できないので注意します。
https://niwaka-ism.com/nirin-hajouro
①スタンディングで前傾でしっかり二―グリップを取る。それが肝心だ。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/strc55/entry-12310727076.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D
とりあえず上から5個
前傾肯定4
前傾否定1 ド下手君はあまり考えちゃダメよ？
下手なんだからさ 何年経っても初心者レベルみたいな人にはやっぱり理由があると思うんだよね
良くあるパターンが「正しい方法は唯一無二」って感じで自分の知ってる方法を絶対化してる感じ
大抵セオリーなんて何パターンかあって時代とともに変化もして行くんだけど、残念な人はそのことが理解できない
さらにいうと、別々のセオリーを部分的につまみ食いしてるもんだから、まるで一貫性のないバラバラな操作を正しいと思い込んでたりもする
だから何年経っても上達しない お前異常だぞ
完全に異常者
波状路 前傾でググって前傾肯定派が多いでっす
↑
頭悪過ぎで大草原 事実は認めた方がいいと思うけどな
ググるぐらい誰でも確認できるんだし >>309
前傾肯定派が圧倒的に少数派なのだがww >>292
「仕事を辞めて渡米」
じゃなくて、
「日本の大学全部落ちて留学に活路を見出す」
だと思う。
あの頃、そういう人が結構いたんだよ。
特にカリフォルニア。語学学校の教室の8割が日本人ってことも珍しくなかった。
で、あちらの大学にも入れず、コミュニティカレッジかなんかをやっと出て敗北感に打ちひしがれて帰国したんじゃないかな。
元から頭悪い上に性格もねじ曲がってしまって、何年も荒らし行為をしてるんだと思う。 >>313
客観的に見ていて、お前が一番ねじ曲がっていると思う。 >>310
ちゃんと発言の責任は取ろうぜ
前傾NGを指導してるコメント貼ってよ？
圧倒的に多数なんでしょ？ とりあえず、前傾肯定4件だからそれより圧倒的に多数なんだよな？
24 名前:７７４ＲＲ [sage] :2019/03/15(金) 12:28:09.03 ID:V701Gm/t
波状路 前傾
でググって上から順に
基本のスタンディング姿勢が重要でほぼタンクの上に立ち、やや前傾姿勢をとりながら両膝で軽くタンクを支えます。
https://www.carac-ds.jp/School/movie-wave.html
波状路走行中の体重は「前輪荷重」を意識します。ただし、あまり前傾し過ぎるとハンドル操作（バランス）に支障を来たすので、適度な前のめりに保つ様にしましょう。
https://therider.net/433110
波状路自体はステップにまっすぐ立つのではなく、スキーのジャンプみたいに前傾姿勢になると、低速でもフラつかずに通過出来ます。
https://plaza.rakuten.co.jp/fishermania/diary/201702040001/?scid=wi_blg_amp_diary_next
体が前傾姿勢になったり、腰が引けていたりすると衝撃が吸収できないので注意します。
https://niwaka-ism.com/nirin-hajouro
①スタンディングで前傾でしっかり二―グリップを取る。それが肝心だ。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/strc55/entry-12310727076.html%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D
とりあえず上から5個
前傾肯定4
前傾否定1 限定解除の奴らがどれだけマトモかよく分かった
お前は買免と揶揄されてもしょうがないわwww > 波状路自体はステップにまっすぐ立つのではなく、スキーのジャンプみたいに前傾姿勢になると、低速でもフラつかずに通過出来ます。
https://plaza.rakuten.co.jp/fishermania/diary/201702040001/?scid=wi_blg_amp_diary_next
この方法で失敗してんじゃんwwww
よく読めよアホ >波状路走行中の体重は「前輪荷重」を意識します。ただし、あまり前傾し過ぎるとハンドル操作（バランス）に支障を来たすので、適度な前のめりに保つ様にしましょう。
https://therider.net/433110
ここの動画見てみろよどこが前傾だ？アホが だから、前傾NGを指導してるやつ貼ってみろって
圧倒的多数なんだろ？ >>319
適度な前傾をって明記されてる時点でそれは屁理屈だよね
ほんと爺いは性格悪いなw
誰を装ってるのか知らんけどw 適度な前のめりに保つ様にしましょう。
だってさ
前傾NGだけど適度な前のめりは正しいとか？
それやると日本語めちゃくちゃだけどね‥ >>322
屁理屈言ってるのお前だろ気違い
お前はハンドルに体重乗せて押さえ込むんだよな？
その姿勢に見えるか見えないかどっちなんだよ？
ごまかしてんじゃねーよカス そもそも前傾NGだという言い方は誰もしてねーだろ
てめえが言い出したんだろ頭悪いなお前
論点がずれてんだよ阿呆
ハンドルに手かけるんだから
体重乗ってなくても体型によっては
前傾に見えることあるだろ
最初から俺が言ってるのはハンドルに荷重かけるのかステップに荷重かけのかってことだよ理解力ねーな
お前の言ってたハンドルに体重乗っけて肘がピーンと伸びた状態では絶対ダメ なんか論点がおかしいけど、とりあえずは
前傾NGを指導してる教習所は圧倒的多数か否か？
だぞ？
技術論に突入していってもいいが、あんた指導員レベルには遠く及ばない下手っぴなんだろ？
下手と技術論交わしても意味ないわな >>324
> そもそも前傾NGだという言い方は誰もしてねーだろ
なんでこういう嘘を平気でつくかなw
コピペ貼ったろうか？ 8 名前:７７４ＲＲ :2019/03/15(金) 08:43:03.67 ID:vu9uRivC
>>2
仕事休みなもんで、なにか面白い擦れないかなと巡回していて立ち寄った。
リンク先の392の発言の後に393、395と続きがあるね。
********
要するに前傾はNG
ハンドルに体重かけちゃダメ
体重はステップにかける
膝曲げる
タンクの上に座るイメージ
まずこれが出来るようになってから言ってくれ
出来ないからって前傾だとか常に半クラだとか
逃げるなよ
**********
こんな簡単な事をなぜやらない？
要求されてるんだぞ？
アレンジは免許取ってから
やらずにグズグズ言ってるから
馬鹿にされるんだよ
***********
つまりは、小手先の誤魔化しじゃなく基本をやれと言っている。
俺、バイク歴40年だけど、その通りだと思うんだ。
どこが問題なの？ 387 名前:７７４ＲＲ :2019/03/13(水) 10:27:01.85 ID:mE1hupuZ
>>382
前傾になったら：
目線が下がる。
肩に力が入る（荷重）。
腰が引ける（へっぴり）
突起物を乗り越えたときの衝撃は、上に逃がす感じかな。
バイクの重心位置に最大重量部品の人間を置くって、書いたろ？
>>385
まあ、バカとはさみは使いようって言うからな。
正しい使い方って、それぞれにあるんだよ。
基本が出来てから、これを個人の力量で膨らませるのは
悪いことじゃないけど、最初が出来ないんだからしょうが無いだろ？ で？貼ったのはいいけど俺が言った証拠も出せるんだよね
まさか証拠もないのに喚き散らしてるなんて事ないよね？ つーかその貼ったコピペに書いてある事正論過ぎてワロタ > そもそも前傾NGだという言い方は誰もしてねーだろ
↑ほれ
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