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【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
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0001774RR (ワッチョイ b2ad-8PM1 [61.192.175.196])
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2018/08/25(土) 08:05:22.57ID:q7Xcjn020

*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。

【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1526936501/
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0697774RR (ワッチョイ 6b67-xqdQ [106.163.198.218])
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2018/12/10(月) 09:25:09.09ID:aprLbfPR0
今月もてぎ行く予定だけど、お前ら、頼むからストレートは
真っ直ぐ走ってくれ、車体振らないでくれ。MotoGPの真似するな。
お願いします。
それとストレート内側から抜いた後、アウトに振って相手のライン塞ぐな!
も追加しとく。
0699774RR (オッペケ Srff-WLqK [126.200.14.111])
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2018/12/10(月) 10:12:23.90ID:L23IPvIOr
まあビギナーチャンピオンシップだけあって
ホントにビギナーか?ってくらい走れる奴と
ビギナーすぎんだろお前ってレベルの奴らが全国から集まってる時点でヤバいよな
0702774RR (ワッチョイ 6b3e-n9Ol [106.72.178.64])
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2018/12/10(月) 11:39:26.24ID:9oLWQ+7s0
筑波のブリフでも同じこと聞いたぞ
0704774RR (スップ Sde2-/BCg [1.75.3.24])
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2018/12/10(月) 12:06:05.75ID:FC+9Mujhd
>>700
死ね
0707774RR (ワッチョイ 6b67-xqdQ [106.163.198.218])
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2018/12/10(月) 17:38:38.68ID:aprLbfPR0
>>701
だから、俺の独自ルールじゃなくて、お偉いサーキット
アドヴァイザーさんの安全のためのありがたい説教のコピーだよ。
下手糞同士がMotoGPの真似するなってことらしい。接触するから。
0708774RR (ワッチョイ 3735-S5Mn [124.85.200.222])
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2018/12/10(月) 17:50:48.93ID:LDs+4ovX0
>>706
直線で自分より排気量小さいバイクの後ろについて
抜いてからすぐそのバイクの前に入る感じで蛇行する感じ
特徴あるツナギのやつだからよく目に付くんだけど
わざわざ意地悪なことるすなーって後ろで見てた
0709774RR (スッップ Sdc2-/BCg [49.98.134.185])
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2018/12/10(月) 18:25:01.05ID:DYLQRRCUd
>>707
なら最初からそうかけよ!
0711774RR (ワッチョイ 47f5-OBpN [182.158.72.63])
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2018/12/10(月) 18:59:45.35ID:aaFHEm5e0
でもmotogpってなんで立ち上がりで一回逆に振るんだろう?
もてぎでも毎周やってるし
0712774RR (ワッチョイ 4e67-6oEg [175.134.116.55])
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2018/12/10(月) 19:15:06.26ID:FpF4JsP70
>>711
一つはバイクを寝かせないとフロントが持ち上がってしまうため。そこでトラコンが作動すると加速が落ちるから。
あと加速中にマシンを直立させるためにある程度勢いをつけて戻さないと重くてかったるいから、
だと思う。
0713774RR (ワッチョイ 3f67-VYtz [36.8.205.18])
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2018/12/10(月) 19:19:43.60ID:YNHTFy3K0
>>708
刃物で刺したりしなかったの?
そんくれーしないとまたやられるぞw
0714774RR (ワッチョイ 47f5-OBpN [182.158.72.63])
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2018/12/10(月) 19:28:26.41ID:aaFHEm5e0
>>712
はぇ^〜。俺もやるで〜
0715774RR (ワッチョイ e325-/BCg [210.138.248.167])
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2018/12/10(月) 19:52:40.53ID:vT8ol5ms0
>>710
バカかコイツw
自分の書いた内容よく読め!

ほんとアホ過ぎ
0718774RR (ワッチョイ 6b67-xqdQ [106.163.198.218])
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2018/12/10(月) 22:14:23.34ID:aprLbfPR0
MotoGPってのは、同じマシンで同じ実力の人間同士が
相手の特徴知りつつ相対速度が低くやってるんだけど、
スポ走は様々なマシン、様々なスキルの知らない同士のライダーが
混走するから、相対速度が高く、同じようには行かないって事、
分かってほしい。接触転倒すれば死ぬんだから。ストレートで蛇行しない、
抜いた後、相手のライン行き場を残してやるってのは皆基本にしてほしい。
0719774RR (ワッチョイ 7667-ZB8I [113.156.180.163])
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2018/12/11(火) 00:50:56.60ID:wfNtrwLm0
蛇行することでフロントアップせずに、全開で行けてそれでタイム短縮につながるなら試したいね。
本当かどうかは自分でやってみないとわからない。
速くなる過程で色々試したい
クリア取れたら試したい。
0722774RR (ワッチョイ 222c-BL5F [59.157.17.47])
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2018/12/11(火) 06:01:07.77ID:fqFL1hYg0
>>718
抜く側も「こいつが今のライン外したらどうなるか?」「こいつがもし今コケたら
どうなるか」を考えてないとまずいやね。痛い目にあい慣れた奴ほどマージン取って
抜いていく

>>719
あのレベルの人たちが斜行するのは、アマチュアが起こしにかかるところでまだ旋回
してるからって聞いたけど。しかも電子制御に頼ってめいっぱい開けながら強引に寝
かして旋回してるんで起こしようがなくてああなってるだけとか

レース専門誌見てると、MotoGPでフルバンク近くまで寝てるのにフロントが接地して
ないのがよくわかる。ブレーキングは前、その後は後ろ一輪で走ってる
0723774RR (ワッチョイ 222c-BL5F [59.157.17.47])
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2018/12/11(火) 06:09:45.94ID:fqFL1hYg0
あと、Moto3とかの小排気量の斜行は、バンク角を深く取った状態でフルブレー
キングしたいから。直立状態でフルブレーキングするとリーン速度が遅くてあの速
度だと曲がりきれない

もちろんスリップ逃れって面も大きいけど、最近の筑波Cで「直線の蛇行はやめて
ください。重大な接触事故が起きてます」ってさんざん言われるようにスリップ逃
れだけってわけではない

もてぎで死人出たから、またあちこちでうるさくなるんだろうなぁ…
0724774RR (ワッチョイ 0663-6oEg [121.112.18.26])
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2018/12/11(火) 07:12:38.88ID:Vdiw6/ES0
>>697
あんたまさかAじゃないよね?
A走るレベルで今更ストレートまっつぐ言われても逆に怖いわ
それよかオフィシャルはきちんとタイム測定してくれ
A走れるタイムじゃないのに毎回A走るバカがいる
あれそのうち巻き込むぞ
0725774RR (スップ Sde2-/BCg [1.72.6.82])
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2018/12/11(火) 08:40:24.10ID:JOWWfeYbd
>>716
>>717
お前ら、バカ過ぎ
ちゃんとID出てるんだから、レスの流れくらい追え
0730774RR (ワッチョイ 222c-BL5F [59.157.17.47])
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2018/12/12(水) 06:51:06.47ID:qgBCOMKc0
>>728
10秒切れるならむしろ邪魔扱いする側かもしれない
CBR250R(単気筒)だと10秒切れれば結構ハイレベルだし、Ape100改とか
クラシックレーサーとかも走ってるんで、性能の都合で遅い人もそれなりにいる

速い人は5秒後半から6秒前半。正直この手の人はB認定もらってほしい
0732774RR (ワッチョイ 122c-gow3 [59.157.17.47])
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2018/12/13(木) 05:03:57.33ID:MzjIqGc+0
>>731
250のB認定って、大型でいうR認定なんだよ
サーキットにレースの公式計時出して認められればB走れる

B認定もらうとC走れなくなるからあまり取る人がいないけど
大型と混走だと、直線以外では250がカマ掘る側になるし
0739774RR (ワッチョイ 122c-gow3 [59.157.17.47])
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2018/12/14(金) 07:49:57.13ID:tXrsq5bV0
>>738
あそこは唯一の左コーナーってこと以外に、開け始めるところで強いカントがいき
なり抜けて逆バンクになるんで、寝たまま開けてる奴は皆コケる

250で26秒切ろうとか、コースレコード24秒台狙うとかいう人でなければ、あそこ
は何もしないで通り抜けるのが一番。攻めればそれなりにゲインがあるけど、リスク
も大きい
0741774RR (ワッチョイ 6567-3flP [106.163.198.218])
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2018/12/15(土) 09:59:54.10ID:+qN6x4cE0
ライセンス講習のときに、禁止行為としてビデオで
見せればいいんだよ、こういうの。
「ストレートでインから抜いたらアウトに寄せない、抜いた相手のライン、逃げ場をを確保してやる」
スポ走の基本中の基本なんだけどな。レースはギリギリまでこういうのやるんだろうけど。
0743774RR (スッップ Sdb2-BVYq [49.98.156.218])
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2018/12/15(土) 11:13:29.32ID:zIPEIKDbd
>>740
こういうのって下手したら告訴されるよな、いくら自己責任だと言ってもルール違反は民事刑事の対象になるしよ
0745774RR (アウアウカー Sab1-y6Oe [182.251.111.193])
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2018/12/15(土) 11:32:39.67ID:9DuVD+TSa
>>743
サーキット走行時の責任を問わない契約に関しては、故意または重過失があるときは無効になる判例がある
ただ、無能は不可抗力と見なされるので、アホの子がアホゆえに周囲を巻き込んで事故ったときはどうしようもない
0746774RR (スップ Sd12-RRgF [1.75.1.220])
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2018/12/15(土) 17:20:38.78ID:TcGXC/imd
>>742

これって、前に割り込んだ上に
びびってコーナーのかなり前でブレーキしたから
割り込まれた車が突っ込んでしまったんじゃね?
0747774RR (ササクッテロラ Sp79-Qe8Z [126.152.114.189])
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2018/12/15(土) 17:27:20.40ID:51GQV++Jp
>>744
正シフトだともてぎ4コーナーとかで
左バンク中に足が入る隙間が無くてシフトアップ出来ないから
2速まで落としたいトコロを3速で妥協したりする羽目にかる
逆にビクトリー入り口の3速→2速なんかは
正シフトの方がやりやすいと思う
0750774RR (ブーイモ MMa6-VBkM [163.49.213.186])
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2018/12/15(土) 19:29:41.75ID:uoZ6cqxPM
デメリット
バンク中とかの不安定な姿勢のままシフトをかきあげる時もあるので
コーナーアプローチでいっぱいいっぱいになっている場合でのシフトダウンは
ミスを誘発しやすくなる
0751774RR (ワッチョイ 55bc-v4gH [218.218.233.45])
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2018/12/15(土) 20:41:34.47ID:Np1hLdBK0
ケビンシュワンツは正シフトで鈴鹿2分9秒だから鈴鹿なら好きなほうでいいんじゃね?
ってかメリットデメリットは好みもあるからまず自分で試すしかないよ
0752774RR (ワッチョイ 6567-3flP [106.163.198.218])
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2018/12/15(土) 21:22:51.76ID:+qN6x4cE0
正シフトから逆シフトに変えて慣れようと必死で頑張ってるとき、
2速立ち上がりで3速に入れるところ、間違って掻き揚げて
1速に入ってアクセル開けてオーバーレブ、これ注意!
どのギアでも同じことだけど。
0753774RR (ワッチョイ f527-GBFL [112.139.69.30])
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2018/12/15(土) 22:55:01.73ID:3JcyjAXp0
逆シフト、一生懸命走ってタイム狙ってる時は問題無いんだけど、前が詰まってペースが落ちて気が抜けた時に、たまにヘアピンで4速とか5速に入ってて焦る。
0754774RR (スッップ Sdb2-r0rD [49.98.152.84])
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2018/12/16(日) 10:16:45.87ID:dmKfcn1sd
クイツクシフター付けた
当然アップはノークラ
ダウンはクラッチ操作
正シフト時はノークラかきあげ
つまり逆シフト化して誤って正シフト操作(かきあげ)してもクラッチ握るはダウン時だけだから 逆シフトしてダウンミス操作はクラッチ操作していないと思うわれる
だからギア入らないなのでは?
あーわかりにくい表現すまん
0756774RR (ワッチョイ 6567-3flP [106.163.198.218])
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2018/12/16(日) 11:06:48.51ID:kNTUJP1Q0
1年修行してやっと逆シフト慣れた俺が来ましたよ。
でも極たまに疲れて集中力が切れたり、ペース落としたとき、
シフトアップしようとして掻き揚げてしまうときがある。
0758774RR (ワッチョイ 3667-ISso [111.105.31.226])
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2018/12/16(日) 12:23:18.85ID:+8hY4wDL0
>>754
長い文書であんまり読んで無いけど、入るよ。
0759774RR (ワッチョイ 9287-6TvB [219.13.34.120])
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2018/12/16(日) 12:25:17.93ID:3JMCK0eA0
今時逆シフトなんてMotoGPでも少数派だろ
0760774RR (ワッチョイ 3667-ISso [111.105.31.226])
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2018/12/16(日) 12:26:36.84ID:+8hY4wDL0
最初は間違えると思うよ。
俺も加速時にシフトダウンして慌てたことあるし。
慣れてくると両方乗れるようになるよ。
どっちが良いかは好みだと思う。
俺は逆チェンのほうが楽だと思った。
0762774RR (ワッチョイ 69f7-BVYq [124.87.224.206])
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2018/12/16(日) 16:28:21.60ID:W4pEAVYv0
>>755
ns-1とかを逆シフトにして通勤で乗ってりゃ直ぐに慣れるんじゃね?
0764774RR (ワッチョイ 122c-gow3 [59.157.17.47])
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2018/12/16(日) 21:17:48.01ID:TQPp9PZ50
>>762
公道は正シフト、サーキットは逆シフト

って体が学習してくれなくなるのでやめたほうがいいかと
0772774RR (ワッチョイ 19a2-3flP [182.169.54.39])
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2018/12/18(火) 23:48:41.06ID:1I6rvfaa0
リアブレーキの重要性は判るが実際に使うとなると挙動を制御できないんで
使うのを諦めてしまっている俺がいる

まあコーナーでリアタイヤが滑った時とかに当てていたけど今じゃトラコンがあるしな
0773774RR (ワッチョイ 122c-gow3 [59.157.17.47])
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2018/12/19(水) 00:22:48.14ID:wCZvADEL0
マルケスはリアブレーキさえあればトラコン無しでもフルパワー使える
ってHRCの人が言ってたけど、滑ったときにリアブレーキでコントロール
しきれる人はすごいと思う

俺なんかサーキットだと姿勢制御で使うのがやっと
0775774RR (ワッチョイ 3667-ISso [111.105.31.226])
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2018/12/19(水) 01:37:39.62ID:vHLF4Co70
俺はリアブレーキはスタートの時しか使わんがな。
0776774RR (スププ Sdb2-K1rN [49.96.19.110])
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2018/12/19(水) 06:17:27.66ID:gw/bwGLwd
オフはオフブーツを履き慣れてないから、正直リアブレーキを踏んでるかどうかわからんw

オンのサーキットでは…使わんわ。
姿勢制御か。試してみる。
0778774RR (スップ Sdb2-BVYq [49.97.96.27])
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2018/12/19(水) 13:27:18.40ID:ufo0QlIEd
今は知らんが、バクプロのキモいオッさんはリアブレーキシステムを全て取り払って走ってるみたいだな

あと、走り出してレバーの位置が合わなかった時の絶望感を何とかしたいわ、ミニサなら直ぐにピット入れるが良いが
0781774RR (ワッチョイ ba53-s+kr [101.1.156.100])
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2018/12/20(木) 02:47:38.80ID:9JQ+PFzM0
d212はヤバいですわ
スパコルなんかとはわけが違う
0783774RR (スププ Sdca-dsC9 [49.96.19.110])
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2018/12/20(木) 04:59:16.26ID:50P1Cv/xd
人によってフロントに熱の入る人とリアに入る人がいる。
ブレーキング重視かコーナー立ち上がり重視によるのかな。
前後ともに熱の入らない人は…プロダクションやめてハイグリがいいかもね。
0784774RR (ワンミングク MM3a-OABS [153.249.252.39])
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2018/12/22(土) 09:43:08.46ID:+YYUvVjmM
今年最後の休日ナンバー付枠が雨ですね。
9月も雨で走行取り止め…

とうとう今年は3回しか走行出来ませんでした。
退会します。
というか、更新しませんでした。
もう茂木に期待しない。
0787774RR (ワッチョイ 0967-pJxC [106.163.198.218])
垢版 |
2018/12/23(日) 12:29:12.53ID:AnqZVL770
練習タイヤ、勝負タイヤ
メインサーキット用タイヤ、セカンドサーキット用タイヤ
ミニサ用タイヤ・・・
様々なタイヤを駆使して、タイヤ代を安くしようとして
泥沼にはまってる俺でした。
0789774RR (ワッチョイ b9d1-MoNS [218.225.135.246])
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2018/12/23(日) 22:16:13.53ID:JqXAgw2g0
>>788
GPS精度がスマホ内蔵GPSに左右される。普通のスマホじゃ精度低すぎて当てにならない。外付GPSを繋げるデジスパイスや最新のLap+などはかなり高精度。
赤外線は設置角度が難しくて反応しないとかある。あと他人が同じ発信機を使ってると反応しちゃう。
俺は走行中は磁気式でタイム確認、シート上にGPSロガーを貼り付けて家に帰って走行解析してるかな。
0791774RR (ワッチョイ 9587-6qHf [126.67.239.157])
垢版 |
2018/12/23(日) 22:58:52.60ID:4ABmFwAD0
>>788
スマホのGPSlapsと筑波のポンダーを両方付けて試したことあるけど、俺のミドルレンジスマホでは、多少誤差はあるけど0.1秒以内には収まるという感じだった
そこまでギリギリのタイムを計測したいわけじゃないから、まあこのくらいで問題ないかな、と

最新の高いスマホならもっと精度いいかも
0793774RR (オッペケ Sr1d-gU4L [126.212.138.93])
垢版 |
2018/12/24(月) 21:49:13.16ID:bukI5HgJr
3カ月とか仕事大丈夫かよ
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