【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
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＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
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【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1526936501/
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>634
ラダーのたわみとバイクの重量とトランポのサスの沈み込みと地面の状況を考慮して調整だ。
めんどくせ〜
サーキット走るバイクの重量だと脚は要らないとは思うが、付いてると使わなくちゃいけない物に思えて困るな。 >>634
脚が付いているライダーは即外して使うことをお勧めする
に見えた 俺も脚無し使ってる。脚有り使ったことないけど、逆に怖い気がする 足無し＝耐荷重250k 足有り＝耐荷重400k
俺のにはラベルにそう書いてあった。
バイク250kもないから、もちろん足無し。 >>637
１回だけやじろべえ状態になりかけた。
無くてよいな。 >>639
あれって、足が着いた状態での荷重だからなぁ
ついてない時の耐荷重が不安だから、足なし使ってる トランポ繋がりで…リッターSSが積める中古で購入できる軽トランポのおススメ教えてください。それかこれだけはやめとけでも >>642
ちょっと前に話題になってたNバンはフルサイズのバイクを乗っけると左側全部死角になるのでヤバいらしい。バイク雑誌なんかはそこには触れないようにしてるけど…
まあ価格面からしても勧められるものではないか >>642
悪い事言わないからハイエースにしとけって。
中古なら50万位からある。
ハイエースは丈夫なんで10万キロ超えてても全然乗れる。
おれも、12万キロのハイエースを50万で買って、21万キロまでのった。
トラブルはラジエター近辺からの水漏れとエンジンのヘッド近辺からのオイル漏れのみで、そんなに金掛かってない。
維持費も4ナンバーは安いし。
車検は毎年で面倒だけど、ホリデー車検なら6万ちょっとだよ。
今はその気なくても、レース参戦したいとかになったら、軽じゃ無理だよ。 ちなみにこの前売ったけど、30万で売れた。
すごいぞハイエース。 禿同
ハイエースが予算オーバーならNV350でもいいし。
軽トランポだと将来ウォーマーや発電機やら欲しくなっても積めんぞ。 軽ワンボックスはダブルバブルスクリーンの場合天井に干渉する可能性があるね
クレバーウルフの純正のは標準でダブルバブルだからうちのは路面がボコボコだと
天井にゴリゴリ当ちゃっているわ ハイエースならボンゴだなぁ。リッターSS2台積みはボンゴぐらいだろ >>652
大昔のフロントが絶壁なのは知らない
以降のは大丈夫です >>649
ハイエース&キャラバンはガソリン車だと盗まれにくいらしいね。ディーゼルで探してたけど、ガソリン車でも良いように思えてきた >>649
エブリイ（62系）に乗ってたけど発電機、ウォーマー、工具箱、ラダー2本、
等々が積めてたよ。その気になればスペアタイヤも突っ込めた。
リアのタイヤハウスが出っ張ってないから意外にスペースが作れるのよ。 ハイゼットカーゴにリッターSS載せてる。まっすぐ突っ込むと載らないから、載せてから斜めにズラしてる。スタンド、ウォーマー、ラダー2本、工具、ツナギ、発電機等余裕で積めるよ。
積載性は、軽バンの中ではサンバーが最強、次点がハイゼットて感じだな。SSの場合、ネックは多分スクリーン高さだと思う。これは室内高さより後部ゲート高さが重要で、この2車種は比較的高かった気がする。 ミニキャブはトランポには向いてないですか？あとアクティって助手席がフラットになると聞きましたがあんまりですか？ そこで今や激安ハイエースレジアス＋グランビアですよ！
アメ車並の燃費と4WDの小回りのきかなさは異常だけど、そこさえ我慢できれば
トランポ適性は高い >>642
一応貼っとくね
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1528960660/
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1524457534/
俺は最初軽バンのレンタカーでトランポを始めた。（スバル製サンバー＋SS1000cc）
斜め積みして隙間にラダー・工具等結構積めるけど、距離走るならあまりお勧めできないなぁ。
フル積載で海寄りの風の強い高速（伊勢湾岸道とか首都高湾岸線）だと100km/hでまっすぐ走らなくて怖い思いする。
ハイエース借りたときはとても楽に感じた。
ちなみにサンバーがスバル製だった頃は楽々CBR(SC59)を載せられたけど、レンタカー屋がすべてダイハツ製に入れ替えたらどうやっても積めなかった思い出。
カタログスペック上の荷室寸法は同じだったんだけど。 >>657
トランポのサイズで活動範囲や規模が決まってくる。ミニサで一人で走るならミニキャブで十分かと。
ただトランポはサーキット走行で一番高い（jsb車両をのぞく）買い物なので、最初に頑張ったほうが良いと思う。
ハイペースで走れるようになるとエンジンOHが引っ張っても2年サイクルになるし、新型バイクの出費も考えると車の購入費を用意しやすいのは最初だけなんよ。 https://www.bridgestone.co.jp/products/tire/mc/products/detail/pr002/
人気ないから、情報少ないと思うが、
ここの温度とグリップのグラフ見ると、
低温時はだんぜんrs10rよりrs10のほうが、グリップが落ちない特性だと思うんですが、グラフが模式図っぽいし、ユーチューブのbsの説明を参考にすると、あまり違いないとも思えるんですが、どんなもんなんでしょうか >>657
旧ミニキャブ使っているけど助手席取っ払って真っ直ぐに入るので便利だが
当然左の視界が悪いし車検のたびに助手席を元にもどさなきゃならないよ >>661
平たく言うと無印のほうがRより公道向きってことだけど、そもそもRS10R自体
がスパコルV2やα13SPとかよりエッジグリップでかなり劣るし（実際に同一車
両で比較した）、サーキットでは普通ウォーマー使うのであまり意味ないかと
自走なら無印でもいいと思うけど、無事帰れるよう気をつけてな。今の時期は
ウォーマーあっても怖いんで R11はどーなんやろか？スパコルSCと比べた人いる？ >>664
BS推しの店からα13SPより実効ライフが長いとは聞いてる
αが正直ハイコスト過ぎるので今度使ってみる予定 親戚のリヤパワーリフター付きの6トントラックをトランポにしている俺最強 スリック 30分で使いきるってできる？
俺は無理だわ
5:20〜
https://youtu.be/k-syHLTfQwU 今度はモテギで死亡事故あったみたいね。
こういうのは続くからな。。。
みんな気をつけてね。 もてぎで？どんな事故か詳しく知りたい。
国内サーキットで、設備的には茂木が一番安全だと
思ってるので。 詳しくは俺も知らん。
ニュースもどんな状況とかは書いてなかった。 やっぱ接触は危ないな・・・
死亡事故の多くが他車との絡みって印象あるんだが
実際はどうなんだろうか >>675
ストレートはコースサイドのエスケープが無いから、接触があると大事故になるんでないの?
あと立ち上がり区間でバイクがコース上に残っているパターンがヤバイ。
転倒直後だとフラッグで気づきづらいし、乗り上げたり引っかかったりで接触転倒する。 レース中にオートバイ転倒 40代アマチュア男性死亡
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20181208-00000026-ann-soci
栃木県のサーキット場でレース中にオートバイが転倒し、40代の男性が死亡しました。
8日午前11時半すぎ、栃木県茂木町のサーキット場「ツインリンクもてぎ」で
「予選レースで転倒した人がいて意識がない」と警察署へ通報がありました。
警察によりますと、ロードコース内ではオートバイのアマチュアレース予選会が行われていて、
直線コースで他のバイクに接触して転倒したということです。
乗っていた40代の男性は医師により、その場で死亡が確認されました。
警察は死亡した男性の身元の確認を急ぐとともに、事故の詳しい原因を調べています。 CBR250Rのワンメイクってヤフコメにあった
ドリームカップかな？ バイク予選会で転倒、男性死亡 ツインリンクもてぎ :日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO3871965008122018CZ8000/
8日午前11時15分ごろ、栃木県茂木町のサーキット場「ツインリンクもてぎ」で、
アマチュアのオートバイレース予選会に参加していた福島県いわき市大久町小久成沢の自動車整備業、谷平政信さん（44）が転倒し、死亡した。
茂木署によると、谷平さんはコース内を4〜5台の集団で走行中、前を走るオートバイと接触して転倒した後、
後続のオートバイにはねられたという。署が事故の詳しい経緯を調べている。〔共同〕
https://www.youtube.com/watch?v=dVoQzjiBFQQ サンクスデーの予選だったみたいですね
明日の決勝は中止になるレースがある模様
ttps://justhy.net/shizuka/race?id=1023 >>668
レイじゃねぇか！
彼のおかげでクシタニを嫌いになりましたw >>675
現代の装備を身に付けていれば、単独転倒ならわりと耐えられるからなあ
友達が派手に転倒して青ざめたことがあるが、ヒットエアーのお陰か人間はほとんど無傷だった ビギナーチャンピオンシップの予選で多重クラッシュだよ
明日の決勝は中止
全国から集まって来てるのに、可哀想だが仕方ないかな
亡くなられた方のご冥福をお祈りします 俺自身が初心者だから思うけど、バックミラーが欲しいときがある。
上手い人が抜くときは速度差あっても怖くないけど、たまに、ここで抜く！？って人いるから。
慣れてくると音とか気配でわかるっていうけど。
ま、早く上達しろよって話なんだけどねw ま、バックミラーあっても見てる余裕も無いけどwww >>685
GPライダーでも後ろを振り返ったりするから、突起物だから安全的に認めにくいだけで、後方を確認したいというのはわりとみんな思ってるんじゃないか？ >>687
GPライダーが後方を確認するのはトップ争いや予選アタックに影響が出ない様に、興行として成立させる為だと思うよ。全日本以上のレースでさ。
我々アマチュアはミラーがあっても後ろ確認してたら判断が遅れたり、左右逆の後ろから来た別の車両には気付かなくてソッチにぶつかったりする。
上達と言うかひたすら通って慣れればOK。あと、全力で前見て走るという意志統一すれば良いんじゃない。 ミラーとか後ろ見れる装置あるとさらにフラフラな奴増えそう
急なアクションしなきゃいいだけ つか、この手の会話って何度も何度も繰り返されてるけど、こいつらブリーフィングも受けてないの？
しっかり前見てライン変えずに走れ
抜く方が細心の注意を払え
これって絶対に念押しされる事だと思うんだが
ピヨピヨミニバイクくんぐらいだぞ？
異を唱えてるのって >>690
レース慣れするとブリーフィングは出席取られに行くだけになりがち
もてぎで事故ったのはCBRのビギナーチャンピオンシップだから、最低でも
1年はシリーズ戦ってきてる。ある意味慣れちゃったんだろうね
ライン変えたのはスリップを嫌ったからかも
もてぎでCBRだとスリップ取れるかどうかは死活問題だし >>690
motogp、特にmoto3見てるとトッププロがあれですからね。
ライン変えずに負けたら居られなくなるだけだし。 >>692
Moto3はとくにひどいやな。直線で他車のブレーキ握るキチガイまでいたし
F1みたいにレギュレーションで「ディフェンスのためにライン変更していいのは
1回だけ、2回目はペナルティストップの対象」とかになるかもね >>691-693
いや、ま、コンペティションに身を置いてる人は人生かかってるしね
スレ住人の話だよ 四輪はF-1でもミラーあるってのにね
他カテゴリーではミラーじゃなくリアカメラ積んでるのまであるし。 >>682
しゃぁねぇんじゃね？
あれ、スポンサーだろ？ 今月もてぎ行く予定だけど、お前ら、頼むからストレートは
真っ直ぐ走ってくれ、車体振らないでくれ。MotoGPの真似するな。
お願いします。
それとストレート内側から抜いた後、アウトに振って相手のライン塞ぐな！
も追加しとく。 知らんわ。
ここでイキらずに現地で参加者に直接言えよ。
それが出来ないヘタレなら追い抜き不可の走行会で走ればいい。 まあビギナーチャンピオンシップだけあって
ホントにビギナーか？ってくらい走れる奴と
ビギナーすぎんだろお前ってレベルの奴らが全国から集まってる時点でヤバいよな >>698
これ受け売りです。
茂木でスポ走のブリーフィングであの偉そうなアドバイザーが
参加者共に説教した内容らしい。 >>697
お前の独自ルール語るなよ。変な誤解生じるだろ。
左から抜いてゆっくりと前に出るのは普通 大きく振って、大きく戻るのは禁止な。
ホームストレートでそれやって失格したってやつだろ >>703
筑波のファミリー枠でもよく見るわ
ネイキッドでスラロームでもするかのように
蛇行しながら抜いてくやつ コーナー立ち上がりで車体起こすの遅くてストレートに入ったところで蛇行してんじゃないの？ >>701
だから、俺の独自ルールじゃなくて、お偉いサーキット
アドヴァイザーさんの安全のためのありがたい説教のコピーだよ。
下手糞同士がMotoGPの真似するなってことらしい。接触するから。 >>706
直線で自分より排気量小さいバイクの後ろについて
抜いてからすぐそのバイクの前に入る感じで蛇行する感じ
特徴あるツナギのやつだからよく目に付くんだけど
わざわざ意地悪なことるすなーって後ろで見てた >>709
そう書いてるやろが！
こういう文盲がブリーフィング無視するんだろうな でもmotogpってなんで立ち上がりで一回逆に振るんだろう？
もてぎでも毎周やってるし >>711
一つはバイクを寝かせないとフロントが持ち上がってしまうため。そこでトラコンが作動すると加速が落ちるから。
あと加速中にマシンを直立させるためにある程度勢いをつけて戻さないと重くてかったるいから、
だと思う。 >>708
刃物で刺したりしなかったの？
そんくれーしないとまたやられるぞｗ >>710
バカかコイツw
自分の書いた内容よく読め！
ほんとアホ過ぎ >>715
横からだけど>>700に書いてあるよね… MotoGPってのは、同じマシンで同じ実力の人間同士が
相手の特徴知りつつ相対速度が低くやってるんだけど、
スポ走は様々なマシン、様々なスキルの知らない同士のライダーが
混走するから、相対速度が高く、同じようには行かないって事、
分かってほしい。接触転倒すれば死ぬんだから。ストレートで蛇行しない、
抜いた後、相手のライン行き場を残してやるってのは皆基本にしてほしい。 蛇行することでフロントアップせずに、全開で行けてそれでタイム短縮につながるなら試したいね。
本当かどうかは自分でやってみないとわからない。
速くなる過程で色々試したい
クリア取れたら試したい。 倒した方が地面と接しているタイヤの径が小さくなって加速するからだよ。 >>718
抜く側も「こいつが今のライン外したらどうなるか？」「こいつがもし今コケたら
どうなるか」を考えてないとまずいやね。痛い目にあい慣れた奴ほどマージン取って
抜いていく
>>719
あのレベルの人たちが斜行するのは、アマチュアが起こしにかかるところでまだ旋回
してるからって聞いたけど。しかも電子制御に頼ってめいっぱい開けながら強引に寝
かして旋回してるんで起こしようがなくてああなってるだけとか
レース専門誌見てると、MotoGPでフルバンク近くまで寝てるのにフロントが接地して
ないのがよくわかる。ブレーキングは前、その後は後ろ一輪で走ってる あと、Moto3とかの小排気量の斜行は、バンク角を深く取った状態でフルブレー
キングしたいから。直立状態でフルブレーキングするとリーン速度が遅くてあの速
度だと曲がりきれない
もちろんスリップ逃れって面も大きいけど、最近の筑波Cで「直線の蛇行はやめて
ください。重大な接触事故が起きてます」ってさんざん言われるようにスリップ逃
れだけってわけではない
もてぎで死人出たから、またあちこちでうるさくなるんだろうなぁ… >>697
あんたまさかAじゃないよね？
A走るレベルで今更ストレートまっつぐ言われても逆に怖いわ
それよかオフィシャルはきちんとタイム測定してくれ
A走れるタイムじゃないのに毎回A走るバカがいる
あれそのうち巻き込むぞ >>716
>>717
お前ら、バカ過ぎ
ちゃんとID出てるんだから、レスの流れくらい追え >>723
筑波Cでも蛇行接触多いのか
年明けからC走ろうかと思ってるんだけどなぁ
ちなみにCのタイムって何秒くらいの人が多い？ >>727
ありがとう。
9〜10秒で周回してればジャマにならなそうかな
年明けからC行ってみます >>728
10秒切れるならむしろ邪魔扱いする側かもしれない
CBR250R（単気筒）だと10秒切れれば結構ハイレベルだし、Ape100改とか
クラシックレーサーとかも走ってるんで、性能の都合で遅い人もそれなりにいる
速い人は5秒後半から6秒前半。正直この手の人はB認定もらってほしい >>730
排気量規定でCからBに行けないから無理だよ。いくら速くても250でBクラス走ったらバッ直の中盤でカマ掘られそう。 >>731
250のB認定って、大型でいうR認定なんだよ
サーキットにレースの公式計時出して認められればB走れる
B認定もらうとC走れなくなるからあまり取る人がいないけど
大型と混走だと、直線以外では250がカマ掘る側になるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
