【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
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＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
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【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1526936501/
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>202
バイク屋の走行会です。今年はスポーツ走行全然行けなかったので申し込んだ次第です。 >>204
外部のビジターがいなければ、殺伐としたふいんきにはならないと思うけど
ほぼ全員ビジターの某ショップの走行会だと変なのが多くていろいろ大変 数年前に初級で参加した時は某用品店主催の時より皆さん行儀が良かった印象があります。
心配しすぎですね。皆さんありがとうございました。 スポ走してる奴がショップの走行会不安とか、
俺も別の意味で不安になるけどな。走行前ドキドキする。
実はそういうことか？ ユーチューバーのみやゆうさん、半年前の動画だと筑波10秒くらいな感じだったのに、D-REXのお世話になって、すぐに4秒とかになってる。いいなあ >>209
モデルのレイ君も最初はえらい下手だったのに、今じゃ俺よりタイム上ですよ
マシン違うけど >>209
D-rexの価格見たけど高すぎ
どっかのクラブに入ったほうがマシだわ 豊田さんのコーチング付きならさほど高くないんだけど、、やっぱり額見ると
ちょっと手が出ないよな >>211-212
D-rex？こんな商売、成り立つんだろうか？ >>213
料金システムを表に出さずに商売している所は結構ある。金持ちや選手権に出てる一部の人が、金出して成り立ってる商売だね。
ソコソコ走れる人は、コーチだけ雇えば良いのだけど、日当以外の交通費とかも払う必要があるし、財布に厳しい世界。 レースで生計を立てる奴がこのスレにいるとは思えないが、金出しても速くなりたいんだろうなと >>215
それが一番速くなるのが速いからな。
お金があるなら、プロに教えてもらうのが一番だわ。 自己ベスト更新きたぁぁ。
そしてまだまだダメなところがたくさん有るのがわかり、逆に嬉しい。
今度はああしようこうしようとか考え出すと仕事が手につかんわ。
右手のブレーキの感触が残っているうちにまた走りたいなぁ。
以上チラ裏でした。 質問させて下さい。コーナリングでバンク角を増やせばそれに比例して旋回半径が小さくなると思うのですが、バンクさせてもイマイチ旋回半径が小さくなってる気がしません。気のせいでしょうか？バンク角だけ増えて旋回半径が変わらないなんてことあり得ますか？ >>217
あんた、レベル高すぎて、俺の参考にならんかもだけど、どういう風に、ああしたこうしたしたのか教えてよ >>219
いやいや、初歩的な内容。
バンク中のブレーキリリースのタイミングと、アクセル開けるタイミングを教わって、目から鱗って話。
やっぱり上手い人からのアドバイスは無駄に自己流で走り込むよりためになりますわ。 >>218
同じバンク角でもアクセル開けてればはらむ、アクセル閉じてれば小さく回れる。
アクセルの開け方閉じ方で変わる、つまりフロントの荷重具合で大きく変わる、
当然速度で変わる。一時旋回、二次旋回、分けて考えたりする。
サスのストローク位置、タイヤの銘柄・潰れ具合・空気圧はどうか考える必要がある。 >>218
もしコーナリングスピードが速くなっていれば、バンク角を深くしても旋回半径が小さくなるとは限りません よく考えてるやつ多いけど
そんなんじゃタイム上がらんで 埼玉43位、栃木44位、群馬42位
と、北関東みたく別に都内と左程離れてない地域なら最下位争いさせても
笑って済ましてくれるだろ、というネタだろ。
本当のド田舎が最下位だったらリアル過ぎて笑えないから。 >>218
バンクさせるだけだと旋回半径には影響せんよ
ハンドル切らないまま寝かしてもまっすぐ進むだけ（実際にはタイヤのキャンバー
スラストで多少曲がるけど）
目一杯バンクさせて、必要なだけハンドル切ってあげて初めてくるっとまわれる >>224
何も考えずに走っても進歩せんよ
PDCAができてない奴は才能がない http://www.chunichi.co.jp/s/article/2018101701002034.html
油圧機器メーカーＫＹＢによる免震・制振装置のデータ改ざん問題で、全国各地のさまざまな施設で不正製品と同型の装置が使われていることが
１７日、明らかになった。原発の関連施設で使われているほか、東京五輪・パラリンピックの競技会場にも設置されていることが判明するなど影響が
広がった。ＫＹＢは納入先の自治体などへの連絡を急ぐとともに、交換や補償を求められた場合の検討に入った。
問題の装置は油の粘性を利用して建物の揺れを少なくするオイルダンパーで、ＫＹＢと子会社が基準の範囲内に収まるようデータを改ざんしていた。
地震の際に建物への影響が想定より大きくなる恐れがある。 屁理屈は吐いて捨てる程あるけど、俺は走り込んで気づくタイプだわ
不器用もあるけど 話だけ聞いてもピンとこなくて
忘れた頃に走ってて これか！ ってなることもしばしば 考えるんじゃない、感じるんだ！コーナリングのフォースを！って
アクセル閉じてれば曲がる、アクセル開けてれば曲がらないってだけなんだけどな。 >>235
メモを取って、走る前に読んでおけと思うが 頭ではわかってても身体が逃げるんだよね。
転倒して骨折してから・・・・ 転倒、鎖骨粉砕複雑骨折・他肋骨や骨盤、骨折多数で全治6ヶ月の重傷、
1シーズン棒に振り復帰して、タイム更新 2年かかりました。
原因は急に減速した前車に追突しそうになりフルバンクで握りゴケ。 >>239
フルバンクからの転倒ならそれほど重傷にはならないと思ってたが…
怖いな… 子供の頃からモトクロスやらロードレースやってきて
4回骨折したけど骨折なんかたいしたことないよ｡
子供の頃から一緒にやってきたやつが半身不随になった時は
本人だけじゃなく家族の事思うと泣くに泣けなかったよ｡
よく半身不随になった人が死にたいって思うらしいけど
俺がその身になったら自殺したくなるわね 骨折怖くてトラウマとかなら、そこが限界なんじゃね？
俺も怪我したり、一緒に走った連中も死んだの4人目だけど、
自分の走りにはぜんぜん影響ないわ。 怪我と不幸アッピル大会が始まりそうなのでそれぞれ身の丈にあった楽しみ方をしましょうということで
はい！やめやめ！ 正直、怪我もアレだけど借金が増えるほうがきついよね…
体はほっときゃ治るけどバイクは金払わなきゃ永遠に直らない 体はほっといても治らないんだなぁ。
この年齢になってしみじみ感じるわ。
足首やってから医者に自分の足で走るのはNGだと言われてるし。 >>247
俺もそう思う。
金が無くなったらバイク辞めればいいだけ。
身体が不自由だと、他の何するのも辛くなる(なった)。
レースに生活をかけてるわけでもなけりゃ、身体が一番大事よ。 おっさんリターンだけど身近で半不になった人いてかなり考えさせられた
当時はツーリングライダーだったが
サーキット走るようになって五年
骨折二回 家族には迷惑かけているわ
唯一わかったのはサーキットは安全は嘘ってことかな 公道で同じようなスピード出したりレースするよりは遥かに安全
の略でしょう… その通り
なんでも極端に考えるバカが多すぎ
なんなのこの現象 ムリしなければ、公道より遥かに安全だよ
登山より安全だし、ヨットよりも安全だよ
と言うか、運の要素を極限まで排除してあるけど、ヒューマンエラーの部分はどうしようもないよね 対向車とおまわりさんとブラインドコーナーとイエローラインがない 目の前で2台絡んだ事故があって無理しちゃいけないなと思った
ぴったり後ろくっついていってたら避けれなかったと思う。 >>254
鈴鹿にブラインドコーナーがあってやっぱここは危ない！って思った。
エスケープも狭いし。 もしかして西浦の動画の人？
あれは最初にコケた人が無理し過ぎだわ 自分はサーキットはムリして頑張る。
昨日より速く、今日より明日は速く。 >>253
その辺のツーリングライダーやお仕事ライダーにサーキット走らせたら恐怖でガクブルだろ
公道はいきなり走れてもな
俺自身例えスポーツ走行でも走行前はナーバスになるわ
安全楽勝なんて思ったこともない ぶれない1bitだなぁ
安全性を下げるのは高速で走るライダー自身なんだから意識するのは至極当たり前というかしてもらわないと困る
あと公道もいきなり走らずにちゃんとガクブル()するべきです^^;; >>259
相当無理してコース走ってるみたいだから、近いうちにコケるよ 俺は家を出るときだな。
また帰ってこれますように。 スポ走は慣れすぎて、全く緊張感無い俺、でも走行会のときだけ
走る直前、無茶苦茶、心臓ドキドキする。普段と違う奴らと走るから。 車体やエンジンの整備上がりの慣らし走行は今でもドキドキです >>267
車検落ちで走れなくて帰るのって最低最悪だもんな
ヘルプ頼んだ人に顔向けできない
きっちりショップに整備に出しても落とされることはあるし レギュ的に大胆なトライでもしてない限り、車検で落ちる事なんてないだろ >>269
ばっかやろ
内圧上げてタンク膨らますとかアグレッシブな挑戦当たり前だろ >>269
お前、選手権クラスのレース出たことないだろ。 選手権もピレリカップも出てたけど
最後まで車検通らなくて帰った奴なんていたかな
BSのステッカー貼ってなくて文句言われたくらいかな その場で直させたり、毎回違う指摘したりはしょっちゅうあるイメージ。
俺は車検落ちたことないが、ノーマークのとこワイヤリングしろとかいわれたら終わるし。
検査官も素人みたいのいるし。
一度、ヘルメットの内側にMFJのステッカーが無いって指摘されたときは、
「FIMのステッカーあるやろが。あんた新人？わかる奴呼んでこいや」ってキレたことはある。 >>269
アンダーカウルのFRPの肉厚が薄いからダメ、てのは食らった
「今回限り特別ね。次回は落とすから」って扱いでアルミテープをメチャクチャに
重ねて張りまくって通したけど
あとよくあるのがツナギのほつれ。筑波走る奴なら一度は世話になったはず そもそもの勘違いはともかくとして落ちない車検とか意味無いし厳しいぐらいでよい バイクショップ主催の走行会に初めて参加するんだけど注意点教えてくれないか。サーキット初めて。そのショップも初めてです。 >>270
どのくらい増やせたのか知りたいな
>>271
スペアのサイレンサーくらい用意しとけって話
>>272
これでもインターじゃ生涯ナショナルジジイ
>>273
その場で対応出来ない指摘されるなんてよっぽどだよな
開幕戦ならともかく
>>274
FIMのじゃダメって言われるが
>>275
カウルの肉厚は厳しいな
明確な基準を示せとゴネるわ
>>276
去年なんかのJP250開幕戦みたいに、レギュ変わってすったもんだない限り、落とされる奴がアホなだけだな
音量にしたって、さんざん厳しくなるって言われてんのに、何も対策してない馬鹿共としか思えん >>277
何より、イキらないこと。
タイヤが温まるのを待ってたら、そのまま走行枠が終わる、そのくらい慎重になること。
スラロームとかライン変えて譲ったりとか変なことしないこと。
あらかじめYouTube動画で予習してレコードラインを把握しておき、そこを走るイメージを持っておくこと。 >>278
MCFAJはスネル通ってないとFIM公認だろうがMFJ公認だろうが不可
これでハマるかわいそうな子がたまにいる >>277
時間に遅れないこと。中の人にとってこれってものすごい迷惑。二度と来るな死ねって
レベル。最低でも遅れるなら事前に連絡する
ミーティングに必ず出ること。ローカルルールがあるときにそれを無視すると非常に
危ない。そしてこの手の「俺は速いからミーティングとかいらねぇ」ってアホが毎回
必ず何かやらかす
主催者がやっちゃダメということをやらないこと。この手のバカが増えるとサーキッ
トから主催者が出禁食らう。知ってる例だとピットで飲酒してる基地外がいたっけな
オイル、水まわりの整備はやり過ぎるほどやっとくこと。この手のトラブルで遅延出す
と走行時間減るわ主催者に余計な負担かかるわで超迷惑。ちなみに筑波だとオイル処
理量取られるので要注意
スタッフに社会人としての対応をすること。金払った客なんだから、って態度の奴には
中の人もそういう態度取るんで（みんな薄給通り越してほぼボランティアでやってる）
走行会は下手くそがいて当たり前、というかスポ走組からみれば下手くそだけが集ま
る場所。変な走り方してるのがいてもルール守ってる場合はクレームの範囲外。ブロ
ックされただの何だので主催者にクレーム入れたりケンカしたりしないこと
レースクィーンがいてもしつこくつきまとわないこと。メルアド聞いたら永久出禁食
らうよ（主催者もRQの事務所からものすっごく怒られる）
あとはインラップでいきなりアウトに振らないとか、予告なくピットに入らないとか
ダブルチェッカーやらないとか普通のルールを厳守すること。
正直走行会は走る奴のレベルが著しく下がってきてて、峠と区別できてないアホが増
えてるので、痛い思いしたりさせたりしないように この間の鈴鹿の走行会で最終立ち上がってすぐ右いっぱいに横断
ピットロード付近から1コーナー手前の左いっぱいまでまた横断ってのを毎周やってるR1がいたな
初めての参加だったけどこれが走行会なのかってびっくりした >>282
レースクイーンも櫻井翔の様なイケメンは別だろうな、つか自分から尻振りながら声掛けそうだし >>282
走行会の参加者のレベルが下がっているのは良いことなのでは?
レベル高い人はスポ走していりゃ良いこと。 >>282
一般的なマナーとしてダメな奴は論外なのは分かる
ただ、やれ下手くそ呼ばわりしたりレベルが云々語ってるお前も品が無い
むしろ初心者のうちに一度はサーキット来いよと思うがね >>283
白線跨ぐなって指示を変なふうに理解したんじゃね？
危ないのはどんどん旗出して止めてほしい。 本人としては安全に抜く、もしくは抜いてもらってるつもりでやってそう
死亡事故案件になりかねないからみんなで積極的に運営にチクっていこう >>280-281
SNELLって、むっちゃ金かけてロビー活動してるもん
あくまで営利財団だから アウトラップのストレートでトンボストライクをバイザーど真ん中に食らった。
めっちゃテンションダウン。
そしてヘルメット青臭い。 あっという間にシーズンラストラン、今シーズンいいタイムが出せてない
昨年のベストに全く届かない、結果を出さなければならない(出したいだけ)、
後がない、もう休日と合う枠はない、焦る、プレッシャー、会社クビになるから転べない、
どうしよう？ >>292
磁石買ってラップタイムを偽装すれば?
んで、自己催眠かけときゃ完璧 >>292
地方選レース出るのが一番練習になるよ。
ある程度までは本番パワーもあって一気にタイム削れる。 レースで自分よりちょっと速いのにくっついていくのが一番だけど、それって
引っ張られたタイムであって自分のタイムじゃないからな
結局走り込む、セッティングを合わせるを地道に繰り返すしかないので焦るなと。
そこで焦るのはシートがないと翌年飯が食えなくなるレベルの皆さんの仕事だ あとは、お金出してプロに乗ってもらう。
探せば「プロが乗って問題点指摘します」みたいのあるんで。
俺はこれでリアサスの問題指摘されて、トミンで1秒以上稼いだ。
500mのコースで1秒って相当なので、いかにマシンがダメだったかを思い知ったわ >>296
俺は1秒削るのに1年間タイヤ10セット使って試行錯誤で実現できたけど
プロを雇うのってそれより安い？ >>296
リアサスじゃなくてお前のスキルだろwww >>297
日当2〜3万で雇える。鈴鹿や茂木ならライディングアドバイザーいるから、そっちはタダだよ。
セット出しをプロに全部お任せするのはオススメしないけど、一緒に考えてセットを決めてくのはありだと思う。
金があればね。 エンジンOHオススメショップありますか？
マシンは１０Ｒです カチカチ音がしてきました
タペットかな >301
知り合いはバズファクトリーに丸投げしていたっけなー サーキット走行を始めるにあたり
デジスパイス３買おうと思ってるんだけど
公式ページから購入するのがベスト？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
