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【レース】サーキットの走り方【走行会】41周目
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0001774RR (ワッチョイ b2ad-8PM1 [61.192.175.196])
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2018/08/25(土) 08:05:22.57ID:q7Xcjn020

*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。

スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れて立てて下さい。

【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1526936501/
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0117774RR (ワッチョイ 0f27-eRZu [112.139.70.199])
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2018/10/04(木) 00:14:29.75ID:QU/LwQXv0
>>116
タイヤウォーマー持ってないんです。さーせん。雪国なんで4月まではゆっくりメンテだわ。

来シーズンこそウォーマーと発電機ほしいけど、最近の災害のせいかヤフオクで発電機の相場がかなり上がっとるね。
0121774RR (スプッッ Sdaf-oOgN [49.98.7.88])
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2018/10/04(木) 17:13:31.59ID:FvAmHkMvd
>>118
ちょっとだけ温めて、ブラシで払う
0126774RR (ワッチョイ 8f2c-qw6Y [59.157.92.207])
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2018/10/04(木) 21:40:16.57ID:gvJyjTy70
この時期に発電機が故障。鬱出汁脳
0129774RR (ワッチョイ 2f67-Qng4 [106.163.198.218])
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2018/10/05(金) 19:11:52.40ID:Om687hQZ0
エンジン、燃調、足回り、ブレーキ、決まったときの走り
楽しくてしょうがない、タイムも出る、走り終わっても
アドレナリン出まくりで、疲れも感じない、もっと走りたいと思う、
ベストタイム更新した日には、脳内快感質出まくりで数日間幸福状態、
もう止められません。中毒ですね。
逆にバイク不調でタイム出ないと鬱になるけど。
0136774RR (ワッチョイ 2f67-Qng4 [106.163.198.218])
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2018/10/08(月) 01:18:59.60ID:WjFRHxTx0
>>135
3000キロ程度なら全く問題ない。
HRCのマニュアルには6000キロで交換とある。
但し燃調が薄すぎればこの限りではない。薄いんじゃないの?
ちなみにHRCのマニュアルだと6000キロでケース、ヘッド、
クランク含めた全ての部品が寿命・交換って書いてある。
0148774RR (ワッチョイ 5b3e-vBoO [106.72.178.64])
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2018/10/08(月) 18:24:41.07ID:oWeCEWMP0
>>143
Honda向陽会ドリームレーシングチーム#17榊原 真之介の事?
0153774RR (ワッチョイ 43f5-TgND [182.158.72.63])
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2018/10/08(月) 20:19:12.11ID:ZJ4r59Zq0
申し訳ないがトミン工場ダイブはNG
0155774RR (ワッチョイ e34c-eRZu [180.28.98.4])
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2018/10/10(水) 13:29:28.51ID:jtBtP/gP0
今度、青木レッスン受けてくる。
ずっと自己流で走ってきて、ちゃんと人に教わるの初めてなんでめっちゃ楽しみ。
タイムアップに繋がるといいなあ。
0156774RR (スッップ Sdaf-Wb38 [49.98.168.44])
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2018/10/10(水) 13:47:08.92ID:YxYcyy6id
タイムアップか…
パワーあれば軽ければ、あのパーツを付ければ…
ライスク受ければ…
そういう人沢山いるけどあまり速くなった人みないな
素質そして走り込んで身につける見つける
スポーツ走行あたりだと10年落ちのマシンで最新のマシンぶち抜く人普通にいる

まあサーキット四年目の若輩ですが
0160774RR (エムゾネ FFaf-oOgN [49.106.192.247])
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2018/10/10(水) 19:44:23.36ID:a+7u/HHRF
>>159
スパコルSC1
0161774RR (オイコラミネオ MM67-7cyB [150.66.74.209])
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2018/10/10(水) 21:28:58.36ID:ACiUZBzFM
>>155
青木か。漠然とした質問だと答えてくれない人だから要注意だな。
事前にサスセットくらいは調べて、聞かれたら答えられるようにしとくべし。
あと、はじめにタイヤを見てもらって荷重配分の善し悪しを聞いておくとレッスンの取り組み方が変わると思う。
0164774RR (スップ Sd0f-CKq4 [1.72.3.227])
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2018/10/10(水) 23:49:30.63ID:VQOqVS5Rd
>>162
元国際A級で現役の頃は筑波を58秒台で周回できて、吊しのアプリリアRSV4RFを1秒台まで持ってこれるレベル。現役の地方選手権レベルの選手だと全く敵わないと思うよ。
0165774RR (アウアウエー Sae3-JlWZ [111.239.132.34])
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2018/10/11(木) 00:02:15.12ID:+0uB1jTUa
>>155
筑波のスクールでしょ?
あれは初心者に毛の生えた程度までのスクールと思っといた方が良いよ。
それでもと思うなら、そのクラス担当のイントラさん(梨本氏とか)に
引っ張ってもらっていいですかとか頼めば対応してくれるので
0170774RR (ワッチョイ 132c-R71C [59.157.93.130])
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2018/10/11(木) 05:47:19.30ID:WBqRBvZF0
んー、、SSで12秒切れないくらいの人は筑波のスクールでなくミニサーキットの
スクールの方がいいと思うけど

筑波のスクールは他のサーキットで慣れてるけど筑波は初めてって人向けな気がする
0171774RR (ワッチョイ 5167-Zu1O [106.163.198.218])
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2018/10/11(木) 06:19:00.56ID:Qmo/QNid0
>>159
BS、メツラー、ピレリ、住友のユーザーがD212やD213履いて、
開眼して2秒〜4秒一気に短縮ってのは良く聞く話。
自分より遅かった奴に突然ぶち抜かれて、
コーナーで抜き返そうと思ったら離されていく、なぜか聞けば
だいたい上記。
0174774RR (ワッチョイ 7b67-rsJK [111.105.31.226])
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2018/10/11(木) 12:14:44.44ID:ggNQONVq0
>>173
フロントブレーキはリリースが大事。
フロントフォークの縮みを維持するイメージでジワ〜と離す。
そりゃフロントから滑って転倒する事もあるよ。
清成とかでも転けるんだから。
0176173 (ワッチョイ 1387-/tTF [219.215.94.37])
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2018/10/12(金) 02:41:06.30ID:c5r2zUXd0
一つ疑問が整理できました。

フロントフォーク縮めたままバンクさせて、遠心力Gが掛かるのと引き換えにブレーキを弱めるってことは、バンクするまで結構減速してるってことですよね。
現状は、コーナとかヘアピンに差し掛かる直前までに、曲がれるスピードまで調整しちゃって、早目に引きずる程度のフロントブレーキになってるんだと思うんです。または、スピード乗りすぎて、かなり奥まで強めにブレーキ握って、冷や汗な感じなんです。
つまり、バンクでG が掛かるまでブレーキかけて減速するって、コーナー速度の調整が難しと思うんです。それが、フロントブレーキを上手く使えてない一因だと思うんです。何がおかしいんでしょうか。慣れなんでしょうか。

長文失礼しました
ss600ノーマルでコーナー2速でエンジンブレーキも結構強いと思います。いいとき筑波13秒0のピヨピヨです。rs10rで曲がんないと思ったり、バンクすれば曲がるのかなと思ったりです。
0177774RR (ワッチョイ 7b67-rsJK [111.105.31.226])
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2018/10/12(金) 03:18:59.05ID:B0kCZQbm0
失速するなら、ブレーキ弱めるか、もっと突っ込めるってことだよね。
大事なのは荷重を抜かないこと。
そのためのブレーキ引き摺り。
なのでコーナーによっては荷重かけるために、コーナー進入時に、
内振って、外振って、みたいなことやってる。
秋吉の鈴鹿1コーナーとかかなり派手にやってる。
上手い人のオンボード見てみたらイメージ湧くとおもうけど、
こういうのはセンスもあるからな〜。
筑波だと、600なら今13秒でも1年くらい頑張って走りこめば3秒〜4秒くらい出ると思うよ。
0178173 (アウアウイー Saa5-/tTF [36.11.224.145])
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2018/10/12(金) 18:26:12.18ID:ABUGZiVNa
>>177
コーナ入り口で曲がれる速度は失速なんですね。
これからやること。ブレーキちゃんと握ってバンクさせるのに慣れる。初めは怖いので遅くなるでしょうけど、握り量を先ず安定させる。
安定してきて、コーナー失速していると感じられてきたら、進入速度上げていく。
0179774RR (ワッチョイ 5167-Zu1O [106.163.198.218])
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2018/10/12(金) 19:43:32.60ID:nBbZF2w90
>>178
フロントのサスの沈め方⇒最適な進入速度の減速GからコーナリングGに受け渡していく
漸次的なブレーキリリースによるFサス沈み量の維持コントロール
安全方向のロール操作とアクセル操作(=閉じながら倒す、起こしながら開ける)
これを極めて安全にかつ速く、タイム上げるのを目的にずっとがんばってます。
0180774RR (オイコラミネオ MMf5-sY7g [150.66.93.122])
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2018/10/12(金) 21:06:42.05ID:VMNdFf3KM
>>178
コーナーリング速度上げたいなら練習方法が良くない。600なら進入でブレーキを出来るだけかけないようにしないと駄目だよ。
騙されたと思って、早めにシフトダウン&エンブレ効かせてフロントブレーキを使わずに走ってみてくれ。そんだけで2〜3秒タイムを削れるはず。
0182774RR (ワッチョイ 4935-zuq5 [180.15.254.112])
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2018/10/13(土) 00:38:02.96ID:wax4wT2C0
みんな真面目に走ってるなぁ
臨時収入があったからデリヘル呼んでしまった
タイヤ1セット買えたのに〜っていう
でも可愛かったからこれもまた良しとする
0183774RR (ワッチョイ 1374-cujw [219.110.175.30])
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2018/10/13(土) 06:25:34.34ID:1Ka7PCZo0
>>176
まずスロットルを開けられる区間を増やすことじゃないかな。
2000でノーマルの600SSで直線しっかり開けてれば1分10秒は切れる。
600だと車体が軽い分、ブレーキも自分が思ってるよりかなり奥でもいける。

ブレーキ引きずりながらのコーナー侵入も回数こなしてフロントタイヤの接地感や切れ込む感覚を覚えるしかない。
0184774RR (ワッチョイ 5167-Zu1O [106.163.198.218])
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2018/10/13(土) 10:25:08.66ID:TO4Az4BR0
区間タイムのいいとこ取りで算出する理論ベストタイム
これでいい値出ると嬉しいよね?
でも必ず何かミスしてロスするからそのタイムぜんぜん出せないんだけど。
0189774RR (ワッチョイ 7b67-rsJK [111.105.31.226])
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2018/10/13(土) 21:36:11.86ID:/Dg5mEzX0
>>188
どこ走るの?
今のタイムは?
0191774RR (ワッチョイ 1374-cujw [219.110.175.30])
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2018/10/14(日) 05:23:10.84ID:cv4xk/5Q0
>>188
走行会なんだから問題ない。
速い人は勝手に抜くし自分のペースで楽しめばいいよ。

むしろ周りを気にし過ぎて旗の無視や自分の限界以上に攻めて転倒、無理にラインを譲るとかならないようにしたほうがいい。
0193774RR (ワッチョイ 93e6-b9zJ [203.133.245.109])
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2018/10/14(日) 09:09:37.37ID:eEzf8NAs0
>>192
自走?
ウォーマーは?
0195774RR (ワッチョイ 132c-R71C [59.157.93.130])
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2018/10/14(日) 13:01:33.71ID:ta3N2/8N0
>>188
自分のラインを守ること。下手に譲ろうとしないこと。自分のレベル内でちゃんと
全開で走ること。

どうしても抜いて欲しいときは、速度を落とすんでなくインを2台分くらい開ける。
普通の奴なら勝手に刺してくれるはず。

走行会の中の人やるとわかるけど、走行会の上級っつっても多くはマシンの性能任
せでタイム出してる連中なので、技術レベルはさほど高くない。その割にマナー
が悪い、旗見る余裕をなくしてる、ルールを知らない、ルールを無視することが多い
ので、まわりのテクニックはあまり信用しないほうがいい。
0198774RR (ワッチョイ 132c-R71C [59.157.16.55])
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2018/10/15(月) 07:22:17.76ID:t6Vvphra0
排気量わからんけど、10秒なら普通に走ってればいいだけだと思う
もっと速い奴もさらに遅い奴もいっぱいいる普通の人のゾーン
0199774RR (スッップ Sd33-Yn3Z [49.98.158.238])
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2018/10/15(月) 07:44:06.61ID:wgxBxrund
それなりの排気量有れば、10秒なんてストレートでキッチリ開けてりゃコーナードン亀でも普通に出るしな
0200774RR (ワッチョイ 132c-R71C [59.157.16.55])
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2018/10/15(月) 07:55:17.85ID:t6Vvphra0
>>199
ツアラーやフラッグシップだと10秒って一つの壁だけどね。SSならストレートだけ
ちゃんと開けてれば後は何もしなくてもいいはず。バイアスタイヤの4スト250でも
上手いライダーなら出せるタイムだし。

250に抜かれてムキになって直線で無理な追い抜きかけて、接触寸前とかコーナーで
オーバーランする大型多いので注意。そもそも大型SSで250に抜かれる時点でもう
明らかな負け。直線で抜いても結局コーナーで抜かれるので、一度ピットに入ってや
りすごしたほうがいい。
0205774RR (ワッチョイ 132c-QC5k [59.157.16.7])
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2018/10/16(火) 07:03:29.27ID:pK10qjr00
>>204
外部のビジターがいなければ、殺伐としたふいんきにはならないと思うけど
ほぼ全員ビジターの某ショップの走行会だと変なのが多くていろいろ大変
0206188 (ササクッテロレ Sp25-ARaA [126.245.199.187])
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2018/10/16(火) 07:53:36.16ID:TSue8RZyp
数年前に初級で参加した時は某用品店主催の時より皆さん行儀が良かった印象があります。
心配しすぎですね。皆さんありがとうございました。
0207774RR (ワッチョイ 2194-b9zJ [114.151.165.66])
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2018/10/16(火) 08:04:15.99ID:9uHlaCDD0
>>205
お前もそう思われてるよ
0210774RR (ワッチョイ 132c-QC5k [59.157.16.7])
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2018/10/16(火) 20:22:04.84ID:pK10qjr00
>>209
モデルのレイ君も最初はえらい下手だったのに、今じゃ俺よりタイム上ですよ
マシン違うけど
0212774RR (ワッチョイ 132c-QC5k [59.157.93.93])
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2018/10/17(水) 06:39:48.94ID:ZEJtO5mA0
豊田さんのコーチング付きならさほど高くないんだけど、、やっぱり額見ると
ちょっと手が出ないよな
0214774RR (オイコラミネオ MMf5-sY7g [150.66.85.21])
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2018/10/17(水) 09:44:48.79ID:sPISgNdGM
>>213
料金システムを表に出さずに商売している所は結構ある。金持ちや選手権に出てる一部の人が、金出して成り立ってる商売だね。
ソコソコ走れる人は、コーチだけ雇えば良いのだけど、日当以外の交通費とかも払う必要があるし、財布に厳しい世界。
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