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ガレージライフ★17
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0001774RR
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2018/07/27(金) 23:02:16.64ID:ktrmtAoE
ガレージ、コンテナなど車庫について語るスレ
カーポートやサイクリングハウス、組み立て物置も桶って事でヨロ。


01 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bike/1294453372/
02 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1316531424/
03 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1328624869/
04 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1346164069/
05 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1363014344/
06 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1378376815/
07 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1400915486/
08 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1413814755/
09 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1428919113/
10 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bike/1437790323/
11 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1444734233/
12 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bike/1457354803/
13 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bike/1479876370/
14
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1495838258/

【前スレ】
ガレージライフ★15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1507937715/
ガレージライフ★16
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521792076/

次スレは>970がたててね
0726774RR
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2018/11/10(土) 11:48:06.50ID:n3qzMuZu
どうして>724が出てくるのか分からない…
誤爆?でもないんだろーなー。アンカ打ってるくらいだし。
>723はまともなこと言ってると思うよ。
ま、自分で出来なければ金次第ってそりゃそうなんだけど。
0727774RR
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2018/11/10(土) 11:58:49.98ID:Qjg+TIdt
ホントウに自分で作業する人は下調べもするし質問がピンポイントになる。
コンクリート天井に○sの照明機材を吊すアンカーはこの程度で良い?とか
既存配線のここからここまで利用して終端機材を交換するけど電気工事士じゃなくても良い?とか
防水もこういうケミカルで防水したいがもっといい材料がありますか?とかね。
必ずしも写真や情報は要らないけど、オオザッパに希望だけ並べる人は結果的にプロに頼んだ方が安いし安全だし確実。
0728718
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2018/11/10(土) 12:32:29.07ID:TzQ5VeUl
レスありがとう。
別棟やプレハブみたいなものならともかく掘り込み式で大変だと思うので
上記の壁の補修と電気工事と電動シャッターは業者の方にお願いするつもり。
それらができあがってから工具置きとか細々としたのは自分でやるかな。

ただ、親の個人的な知り合い(逝去されてます)が施工してくれたらしくて
自分では業者の区別も構造もわからないし(工務店?電気店?モルタル業者?)
Webで調べても掘り込み式の施工例はあまり出てこないのでどうしたものかと……
(そもそも個人で受けてくれるのかという辺もよくわかってない)

予算に関してはそもそも皆目見当もつかないのでいくらなんだろう?という感じ、
電動シャッターを除けば5桁から6桁の境目くらいだとありがたいという程度
(電動シャッターはおそらく高いんだろうなと言うのはなんとなく想像がつく)
合計8桁行くようであれば優先順位つけて段階的に施工といったところ。

ところでここは自分で作業する人じゃないとカキコしちゃ駄目なとこ?
0729774RR
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2018/11/10(土) 12:43:10.53ID:Qjg+TIdt
>>728
明確ならいいんじゃない?
「そこから手をつけたらいいでしょうか」ってのが自分でやるのか他人に頼むのか曖昧なだけで。
お金が絡む話しだから胸をはって方々に問い合わせ、方々で見積もりを取ればいいよ
ビジネスのチャンスを打診されてるんだから業者は真摯に対応するし、自分の手に余る仕事は
「何々さんに聞いてみたら?」と事業者を紹介してくれるよ。
地元の業者なんてだいたい顔見知りだから、自分が全部請け負って廻りを使おうなんて思ってない。
0730774RR
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2018/11/10(土) 18:14:42.28ID:NObOL1Ky
掘り込み式ってのがイマイチイメージできんが、亀裂入って雨水が染み出してくる状態だと施工してくれる業者はいないんじゃないか
塗り直したところでそもそも水が染み出してきてる状態ならどうしようもない
責任取れないような仕事は受けないだろうし、受ける業者は信用ができんね
0731774RR
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2018/11/10(土) 18:27:43.44ID:+d9zgBAB
俺ならDIYで検討するが、無理と判断したら建て直す。

業者の修理はやらない。
それだけボロならそれなりに金がかかるよ。
0732774RR
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2018/11/10(土) 18:50:52.74ID:oB6XAynu
竪穴式住居みたいな感じか?
0733774RR
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2018/11/10(土) 19:38:45.76ID:Mo/oFKID
斜面とかで掘って側壁は埋まってて天井は露出してるやつかな?
山の方とか坂が急な住宅街にあるやつ。
クラック入ってると厄介なんだよね。
鉄筋死んでる可能性もあるし建て替えのほうが早い場合もあるし。
ちなみにクラックからの水漏れ修繕はちゃんとやるとクソ高いよ。
スペース狭くしていいのなら内側に壁打ったほうが早い。
0734728
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2018/11/10(土) 19:55:56.70ID:TzQ5VeUl
>>730
>掘り込み式ってのがイマイチイメージできん
>>732
>竪穴式住居みたいな感じか?

掘り込み式ガレージってのは道路面より土台が高い住宅(実家の場合大体2.5mくらい高い)で
道路面の高さに合わせて土台の下に作ったガレージらしい(俺もよくわからん)
見てくれのイメージは3階建て住宅の1階がガレージだと思ってもらえれば。
(ただしガレージの上に建物は乗っていない)
https://kurikky.com/archives/6507606.html

せめてというか3年前にちょっとだけ掃除した時の写真がこんな感じ
外見は撮れてなくてすまん
https://imgur.com/BSarhSY
https://i.imgur.com/ePKfiNO.jpg

>>731
>俺ならDIYで検討するが、無理と判断したら建て直す。

さすがに建て直しとなると上屋も一緒にとなりそうで家の建て直しと等しいので
近所のリフォーム業者さんに修繕が可能か相談してみるよ。

みんなどうもありがとう。
0735728
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2018/11/10(土) 20:08:47.64ID:TzQ5VeUl
すまん2枚めのURL間違えたorz
https://imgur.com/BSarhSY

幸いなのは立てた時隣は同じ高さの空き地だったのだが、
隣の地主さんが道路面まで土台を削って駐車場にしてしまったので
クラックのある壁がむき出しになっていて、内外両面から補修できることかな。
(削らなかったら漏水も出なかったかもしれないが。)
明日早速工務店に行ってみます。
0736774RR
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2018/11/11(日) 12:00:55.54ID:hQZFTq9I
>>730,734
コンクリートの壁から亀裂でしみ出してるような場合は、亀裂の前後とか中心に
穴をあけてエポキシの硬化樹脂をポンプで高圧充填して固めてなおしたりするよ。
そのてのリフォーム業屋が専門業者を外注に使うんじゃないかと思う。
程度問題だと治らないのだろうけど、そのて洞穴土台とか斜面くりぬきのガレージはよくあるから
補修業者もお手の物でかなり補修事例を持ってると思うよ。
0737774RR
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2018/11/11(日) 12:25:10.82ID:5jOnKh0L
うちの玄関降りたとこのコンクリ床に亀裂があって下に空間がありそうな
音がしてるんだけどエポキシ充填すべきか迷ってるわ
リフォーム番組とかでもやってるよなあ
0740774RR
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2018/11/13(火) 22:02:15.41ID:MHhdn54W
もうガレージの中カメムシだらけw
0741774RR
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2018/11/13(火) 23:22:00.66ID:xEPt0KdI
おいおい、俺は自宅の中までカメムシだらけだぜ
たまにムカデも出るぜ
0742774RR
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2018/11/13(火) 23:41:53.15ID:bC/b4MpK
>>739
飛行機隠すとこだっけ?
こういうのわくわくする
0744774RR
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2018/11/14(水) 07:40:04.05ID:SS17pKWk
カメムシはパークリワンプッシュ
0745774RR
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2018/11/14(水) 12:06:47.92ID:tyX7BWFg
掃除したらムカデがブラックキャップに頭突っ込んで乾いてた
0746774RR
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2018/11/14(水) 18:01:48.80ID:wCCA6CZ6
近所にも掩体壕あるけど鬱蒼とした遊歩道の脇にあるから気味悪くて仕方ない。
飛行機の整備とかしてたなら胸熱だけどね。
0747774RR
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2018/11/14(水) 18:49:29.70ID:kF0euRcU
ゾンビワールドになったときこういうところを基地にしたいな
0748774RR
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2018/11/15(木) 04:41:10.99ID:8NPez4Jx
>>747
自分がゾンビになった時、出てこないよう対策もよろ
0749774RR
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2018/11/15(木) 12:01:51.96ID:Xy85S7WD
ゾンビワールドならジョイフル本田一択やろ
0750774RR
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2018/11/16(金) 17:24:27.77ID:/ALvrCwB
ゾンビってなに?
なんかの淫語?
0751774RR
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2018/11/17(土) 16:09:23.12ID:I9OZp/QX
夜にゴキブリ出てきたんで、遊びでパークリ吹いてやったら一瞬で昇天したな。
ゴキシェットよりパークリの方が強烈。
0752774RR
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2018/11/17(土) 16:43:18.68ID:UkOywM+8
逆に殺虫剤より殺虫能力あるパークリを多用し、手に掛かっても問題無いとしてるのが問題だ!
下手しなくても、手の油汚れ落とすのにパークリ使ってる奴いるだろ。
0753774RR
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2018/11/17(土) 18:40:59.26ID:09a7RTOR
>>752
昔はやってたけど加齢とともに爪がパッキパキになって割れそうになってきたから今はやってないわ
0754774RR
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2018/11/17(土) 19:13:35.04ID:ieYPVYDv
オレンジ色のウィンカーレンズが浮いて見えるからレンズをスモークに変えたけど
+ネジのタッピングビスでネジ山切りながら渾身の力でドライバーを回したら掌の皮が剥けて痛い
あれって何かネジ切りの道具あるの?
0755774RR
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2018/11/17(土) 19:50:57.12ID:rTOihLKD
>>754
ハンドドリルで探せば予算にあわせて色々出てくるよ
俺はホンセンで数百円のヤツを使い倒してる
まあ、開けるときは多少根性が必要
ゲロアタで2回連続リヤウインカーをなくしたので、フェンダー直付けにした。
0757774RR
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2018/11/18(日) 06:12:30.27ID:SVQjYaks
>>755
ありがとう
ホムセンうろうろしてみる
0758774RR
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2018/11/18(日) 17:39:15.65ID:IeobUWqq
>>756
阿見町かどうかしらんが、阿見町は近いぞ
0759774RR
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2018/11/18(日) 18:27:58.68ID:N8SVSDDo
>>758
丸尾カルシウムの裏だよね?
植木の即売センターみたいなのの向かい側
あそこの住所はは阿見だょ
0760774RR
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2018/11/19(月) 00:40:58.14ID:EVLEOMKd
>>759
(写真は拾い物だから)阿見町かどうかしらん
ちな調べてみたら写真のは館山らしいよ
阿見町のは場所特定できなかったが、民家の敷地内にあって今も倉庫代わりに使ってるみたいやね
0761774RR
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2018/11/19(月) 01:15:19.68ID:EAnOX9oO
館山にもあるんだなぁ
阿見町のは予科練記念館のついでに実物見て来たんだけどこんな感じだったよ
0762774RR
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2018/11/20(火) 18:01:30.80ID:4HirWO5d
冬に窓からの冷気を防ぐのに2重ガラスにするのは金が掛かるし無理だ
何か他に貧乏チューンの方法はないだろうか?
カーテン程度では効果ほとんどないだろうしアルミ蒸着の
ウレタンシート貼るくらいしかないかな
0763774RR
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2018/11/20(火) 19:26:03.94ID:EEUtf2N5
部屋の隙間全部ガムテープでふさいで練炭に火でもつけとけば暖かいだろ
0764774RR
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2018/11/20(火) 19:44:29.03ID:eGHxWugP
ガムテープはあとが残る
0765774RR
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2018/11/20(火) 19:52:45.48ID:1Lo0Vfy3
>>762
窓枠にプラダン嵌めてる。
0766774RR
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2018/11/20(火) 21:44:05.74ID:ZZuXWJJL
厚着だ厚着
0767774RR
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2018/11/20(火) 21:54:45.87ID:gFdHB4al
プチプチ2重貼りやで。1枚はサッシ直付け、1枚は額縁付けでちょい浮かすんや。
0769774RR
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2018/11/21(水) 07:48:19.94ID:ylgqzTVA
カーテンは意外と有効。
もちろん厚手かつ大きめで。
0770774RR
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2018/11/21(水) 09:04:33.83ID:ZLNMf7WG
その通り。
隙間を無くすのがコツ。
0771774RR
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2018/11/21(水) 09:05:42.35ID:IRGdcuO9
貧乏上等なら作業スペースだけドカシーなりカーテンなりで囲ってしまえば…
0772774RR
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2018/11/21(水) 09:23:01.03ID:wBPjg95P
昨日の深夜ガレージにちょっと行ったが寒さが厳しくなった、装備はエアコンなんで短時間の滞在だと
暖まるのに時間が掛かって困る。
カーボンヒーター(ハロゲンヒーター)でも買おうと思ったけど、いっそヒーター貼った裏起毛ジャージとかの作業服を造って
天井から下ろしたコイルハーネスかなにかで電熱服きたほうが早い気がしてきた。
http://amzn.asia/d/3ETAB09
0773774RR
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2018/11/21(水) 09:53:59.83ID:/UWWu/7a
オイル交換時、オイル缶ごと温めないといけない季節になって来たな。
ハロゲンヒーターしかないから手先がキンキンに冷え冷え
0774774RR
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2018/11/21(水) 10:03:29.12ID:Q5Ue/EIt
どんだけ硬いオイル使ってるのか気になる
0775774RR
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2018/11/21(水) 12:52:33.54ID:MFT9T96c
オイルで釘が打てます
0777774RR
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2018/11/21(水) 16:36:13.00ID:fd/DE3M9
ガレージで塗装したものや接着剤なんかの様子をを翌朝見ると
なんかいまいち乾ききってないような…夜の冷え込みのせいか
そう思うと窓の断熱はなんとかしたいな
夜だけウレタンシートで窓を覆うのは駄目か
0778774RR
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2018/11/21(水) 18:11:25.12ID:omSbPoDi
窓だけやっても気休め程度かと
0780774RR
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2018/11/21(水) 19:28:44.30ID:4JscxHOC
気休めかなあ
塗装するのに床板に新聞紙敷き詰めて換気扇回したら板の隙間から
吸気し始めて新聞紙が踊り始めるくらいの密閉度だし一番冷えるのは
窓だと思ったんだけど
0782774RR
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2018/11/21(水) 20:37:55.83ID:+h9Hxw73
二重サッシも後付けできるモデルもあるし、
ずいぶん価格も下がってはきたから、
長く使うこと考えると、高くはないと思うな。
窓の大きさにもよるけど、2万くらいからあるだろ。
0783774RR
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2018/11/21(水) 20:59:34.68ID:Je1fofzV
やっぱ高床式高気密、壁天井断熱材入りガレージに限るな。
0784774RR
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2018/11/21(水) 21:45:26.24ID:/UWWu/7a
>>774
ワコーズのトリプルR。メニスカスしても冷えてると綺麗に入りきれないから温めてオイル交換してる
0785774RR
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2018/11/21(水) 21:50:07.10ID:kNOqHuBd
バイクとは無縁な勤め先の職場をガレージにしてる奴いる?
0786774RR
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2018/11/21(水) 22:26:21.15ID:Je1fofzV
12.5W-60 めっちゃ硬い。
0787774RR
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2018/11/21(水) 22:34:51.57ID:z+Ho5RFm
>>785
転勤前の支店でやってた
元請けの資材倉庫の空き地にタダで3台並べてた
0788365
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2018/11/21(水) 23:09:36.38ID:Z9Y7r4dx
>>780
屋根とか壁の断熱具合いはどーなの?
0789774RR
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2018/11/21(水) 23:29:48.55ID:fd/DE3M9
>>788
ベースが普通の家なので全く問題なしです
床板からの空気も換気扇で強制排気するから入ってくるだけで
普段は入ってこないです
窓がでかくて、作業してると窓側だけ体が冷える感じ
一度サッシごとウレタンシート貼ってみるかな
0790774RR
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2018/11/22(木) 06:03:37.86ID:9LH/iyw4
>>785
ワイやで
営業所の倉庫をガレージ代わりにしてる
レーシングスタンドから各種ケミカル系まで置いてある
所長はワイだから文句は出てこない
0791774RR
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2018/11/22(木) 07:04:30.80ID:SSMtHPbN
>>790
> 所長はワイだから文句は出てこない

出てこないんじゃなくて溜め込んでるだけだろな
ある日突然本社から呼び出し受けてカイーコの流れ
0793774RR
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2018/11/22(木) 08:45:39.28ID:QGRjRi7W
>>790
社長ならともかく、所長ならアウトもありだろ?
「所長が私的利用してる」と営業所内の社員にチクられたら面白い事になるね
0794774RR
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2018/11/22(木) 09:33:00.74ID:d7PIq8+s
ひがみは良くないな、会社には会社の事象、労使には労使の暗黙の容認度がある。
福利厚生っていえば事業者や個人事に解釈や定義や平等感がちがうが、実は法律上は雇用保険や健保や労災みたいな
はなしでみなさんが認識してる範囲の、寮、社宅、社員旅行、スポーツや教養教育とかいわゆるレジャーや趣味の補助
色々な会社負担の餌は「福利厚生」なんて範囲で曖昧にみな使ってる。
横領とか着服とか微妙なラインはあるが。

事業者が日夜に及んで支所の管理や維持を勤務時間外まで曖昧にお願いしてる社員にある程度の福利厚生を認めても
特段問題がない。
たとえば社費で寮や社宅を与えて、家族を置き、車を置き、家財や趣味のコレクションを置いたって何の問題もない。
だとしたら社宅や寮を与えてない社員に社有の遊休地に物品を置かせたり、レジャーで社有地や施設を使わせても
特段問題もないわけだな。
休日に会社の駐車場でラジコンやったって管理者容認されていれば横領でも何でもないだろ。
バイクを停めるのは別という意見もあろうが「それくらい良いよ」ってのも人情だよ。
所長は早朝に掃除してくれる、休日には施設の劣化設備をホムセンで調達機材でにいって修繕してくれた。
とか様々な事業者の借りもあったりすると多少の福利厚生は目を閉じるものだよ。

恩恵のない社員や第三者の傍観者は悔しくてしかたないなろうが、マイナス以上に事業収益と成長に貢献してる
社員にはそこそこの甘い待遇はあるわけだ。
会社の金で飲食、会社の車を私的利用、会社の複写機やスキャナー、CAD/CAM、工作機の使用とかどんな会社でも
大小の横領や着服はさじ加減で不問にされてるのが普通
0795774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 09:51:46.25ID:B8GB7HqW
まあ、だいたいカネ使うやつは業績に貢献してるって言うよね。考え方が自己中。
だが会社に設備があってそれが利用できる方はうらやましい。
0796774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 10:01:30.57ID:jihJ8nOn
>790
俺と全く同じことしてる(笑)
でも、昨年自宅引越し(ガレージ付き)と同時に全部自宅に引き上げた。わざわざ整備するのに会社行かないといけないのが面倒だしな。

会社の倉庫には3年くらい置いてたかなぁ…
その間社内監査とかもあったけど、特にお咎めなかったし。
0797774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 12:16:31.44ID:yTTxP5ik
防寒の流れで聞きたいんだけど、イナバガレージのシャッターと、引き戸からの冷気をなくしたいんだけど、何か対策してる人いる?
0798774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 12:27:58.16ID:W7Y58fP4
>>797
俺も同じ環境。iPhoneも寒さでシャットダウンするレベル
シャッター下には隙間埋め用のスポンジ
スライドドアにはロールカーテン
換気口には作業時のみフタ付けたが寒さは改善されてない
コンクリートの床と壁と屋根の隙間が寒さの根源だと決定付け昨晩対策を練っていた。
壁にパネル取り付けも考えてはいるんだが予算的に今年は厳しいかな
0799774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:06:35.48ID:d7PIq8+s
>>797
吸気換気扇をつけて内圧をあげて隙間からの空気を入れずに隙間から吐くw
0800774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:16:02.78ID:1Ysz1AP0
吸気換気扇でガンガン外の冷気を入れるスタイル
0801774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:18:16.35ID:tT62b/E1
>>799
どんどん温かい空気を生産しないといけないじゃあないか
0802774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:19:23.02ID:SSMtHPbN
>>794
コンプライアンスって言葉知ってる?
0803774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:39:57.45ID:d7PIq8+s
>>801
暖房前提だよね、元々はイナバの数多い隙間から埃を導かないための内圧上げ作戦だからな。
冷気も入らないが吸気を暖めないと温度は外気に近づいていく。
逆に暖房さえ充実して*なおかつすきま風がイヤン*の場合の作戦か
0804774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 13:50:08.90ID:d7PIq8+s
>>802
その意味合いも十二分に加味して書いてると思うけど?
誰もすべて合法で当然のこととはかいていない、事業者、雇用者、納税、法令のなかで慣例や文化は必ずしも
すべてコンプライアンスに沿っていないという意図は盛りこんでるはずだが。

逆に聞きたいけど、法令遵守というなら社員が会社の敷地や施設に私物を置いたときに何が違法になる?
まさか不法占拠とまでは言わないだろうが
税制上の違法性?
会社が容認したとして恩恵を所得相当に転嫁しない違法性?
コンプライアンスというなら、その行為がどの法律にどう反して違法なのか、それは事業者として違法なのか
社員の行為として違法性があるかしてきした方が該当の諸兄には参考になるよ。
単純にバイクを置くことは刑法上なんら問題ないわけだろ。
会社の事業経費や税制のもんだい個人の所得も実際には君は知り得ない情報だし、違法性というからにはしてきした方が良い。

たとえば事業者が1000坪の土地に500坪の施設を設けて事業を営むがのの一部を社宅、社員倉庫、寮として社員のプライベートに
貸与した場合はどこかに違法性あるの?
借りにその対価を彼等の所得から引くとか賃料を取らないと違法?
多くの事業者は福利厚生の費用は市場相場を逸脱した対価で設定してるが贈与とか所得の税制にもんだいあるのかな?
0806774RR
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2018/11/22(木) 14:38:00.18ID:qXrvAOzJ
私物とか常識の範疇超えてるから問題なのに。
長々とご苦労なことでw
支店長なら部下に範を示す立場。
各員が同じ占有スペース使って同じように
すべての社員が好きなことやってもいいわけだな。
支店長様がやってるんだから。そゆことだろ?
個人経営レベルの社長がやるなら問題ないが、
支店ってくらいだからそうでもなさそうだし。
0807774RR
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2018/11/22(木) 14:50:06.98ID:d7PIq8+s
>>806
ぜんぜんコンプラじゃねーじゃんw
ただの「フコーヘーダー」「ズルイー」「ナニヤッテモイインダナー」「おまえのカーチャンデベーソー」って感じか。

簡単にいえば会社、雇用者、上位の者、責任者が「ダメ」っていったらダメなんだよ。
話しを大きくしたら株主とかまで入るけど。
社員が全員好き勝手に?だったら「ダメー」っていうしルールも必要なら決めごとにするでしょ。
就業規則は法律じゃない、逆に言えば法律で認められてることでも就業規則で規制できるわけだし。

なんつーか常識や理想に正義感を持つんだろうけど、全ての事業者や雇用者にはそれなりの幅や容認があって
その範囲は違うからね。
飲食店がつまみ食いを「味見(業務上必要な鮮度や味の確認)」とするか「賄い(福利厚生の社員への食事)」とす
るか「横領(ダメゼッタイ)」とするかみたいな話しだよね?

君は全社員がとか架空の話しや「俺が経営者なら」みたいな飛躍で考えてるんだろうが、たとえば俺の会社でウチの社員が
社屋に私物置いても「俺が良いよ」っていえば良いんじゃないの?
その程度の話しなのに不公平とかコンプライアンスとか違法とか飛躍しすぎだろ。
0808774RR
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2018/11/22(木) 15:02:01.55ID:d7PIq8+s
>>806
いちおう解りやすく書くか。

ます俺の会社の新潟支所があり支所長がいる。
社員の駐車場、駐輪(バイク置き場)が必要だから福利厚生で支所の遊休余剰部をつかって設置する。
駐車場も駐輪場も屋外である必要性は法的にもない。
駐車場は屋外のあまった土地を区画して使う、バイクは支所施設のあまったスペースを使ってもらう。

所長がバイクを入れてる、会社はそれを容認してる→今ココ
他の社員も置きたいという→どうぞどうぞ
さらに他の社員も置きたいという→スペース足らず。

ではみなさん、駐輪を屋外にしましょうか?台数を制限しましょうか?屋内は抽選にしましょうか?
ってダケの話しでしょ。
なんで不公平とか誰がなにやっても良いとかコンプライアンスとかの話しになるんだ?
0809774RR
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2018/11/22(木) 15:08:35.74ID:qXrvAOzJ
駐輪場にケミカルからレーシングスタンドまでおいてるのは
確実に目的外使用でないのか?
就業規則や服務規程でグレーとは言い張れないだろ。
福利厚生なら同好者で募って一部借りてだが
そういう後付設定出してくるのかなーw
本社の査察でなにこれって言われないなら
その会社の社員管理能力疑うレベル。
0810774RR
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2018/11/22(木) 15:20:23.95ID:d7PIq8+s
>>809
それは会社の姿勢や就業規則の疑問視でしかないだろ?
労使が合意して容認されてることに第三者が横やりで就業規則だのコンプライアンスだの的外れだよ。
別の拳銃や麻薬置いたり大麻栽培してるんじゃねーし。
たかがバイクだろ。

ウチの倉庫になんかそりゃもうスタッドレスの山に、リジットジャッキやガレージジャッキ、アルミホイールだ
自転車やらラケットやらゴルフクラブやチェーンソーまであったな。
うちは社員寮も社宅もないが社屋と土地と倉庫は有り余ってるからね安い給料と良くない待遇に
彼等の住宅事情がほんの少し良くなればって物置代わりにつかうのを容認してるよ。
別に就業規則やルールブックにはかかねーけど「怒られない程度」って大人同士が息を合わせれば
なんら揉め事にはならない。

管理能力とかグレーだブラックだホワイトなんて「何かあったら」考えれば良いんじゃネーの?
市民、国民の財産や税で賄う公務員じゃねーんだし。
かりに税務指導があったら従えば良いんだろ?
0811774RR
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2018/11/22(木) 15:25:08.38ID:fvsWazv8
そこ、ごみ処理施設の駐車場だろ。
0812774RR
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2018/11/22(木) 15:30:46.29ID:/Im/etpQ
また長文馬鹿が沸いてるのか
0813774RR
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2018/11/22(木) 15:31:44.23ID:/wVkVt5C
その会社によりけりだろ。
0814774RR
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2018/11/22(木) 15:34:59.58ID:d7PIq8+s
いま>>802が一般的な会社のコンプライアンスについてまとめてるはずだ。
会社によってなんて言うと書き直しが増えるからかわいそうだ。
0815774RR
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2018/11/22(木) 15:56:31.80ID:SSMtHPbN
>>808
> 所長がバイクを入れてる、会社はそれを容認してる→今ココ

俺が所長だから所員には文句言わせねぇ、会社の規定にはそんな記述無いけどな
ってのは、ゴーンが会社の金で寿司食ってたり家族旅行行ってたのと同じなんだけど、頭に血が上ったご本人様には判らんかwww
0816774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 16:12:09.84ID:vcirgu90
寒くなってガレージに行く気が全く起きない
0817774RR
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2018/11/22(木) 16:13:27.05ID:d7PIq8+s
>>815
ゴーンを引き合いに出すのはわからんが、会社の金で別荘買ってるやつも会社の金で寿司喰ってるのも普通
悪い言い方だけど役員報酬を1500万にするなら報酬を1000万にして車や飲食や諸々で500万を埋め合わせましょう
って文化があるんだわな、結果的に会社に金や資産が残るなら社員の利益にもなるでしょうってことね。
もちろん脱税だって大騒ぎしたくなるだろうが、君の目の前の八百屋だって床屋だってコンビニの社長だって
みな似たようなもん。

イキってる君の会社でさえ交際費や福利厚生費や会社の保有資産を1円単位で精査したらゴーンとかわらんかもよ?w
あの人は度を超えて失敗しただけ、税務調査と監督を容認幅や慣例や言い逃れの域をしっかり守ってみなやってること
ソモソモでいえば同じ能力、同じ年齢、職責で同一レベルの社員なのに片方には多額の交通費、家族手当、住宅手当を払い
片方には払わず格差を付けてるのだって、会社の保有施設に年に20回停まりに行く社員と1回も行かない社員だって差はあるよ。
あるけど、それを甘受してみな就業してるわけで外野の噛みつく話しじゃないと思うけどね。

所長は内密に汚い手段や隠蔽をして私服を肥やす手段とパワハラで他を締めてるわけじゃないんだろ。
会社が容認し他の社員もそのバランスを承知してるなら問題ないだろ。
何をそんなに正義の剣を安売りしてるんだ?
きみが世を正さないとならないことは他にあるんじゃないの?w
0818774RR
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2018/11/22(木) 16:29:51.75ID:SSMtHPbN
あっこの人、上場企業に勤めたこと無い人だ…
0819774RR
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2018/11/22(木) 16:34:19.78ID:d7PIq8+s
>>818
上場企業前提の話しだったの?
だったら上場企業ではって切り取ってすすめないか?
それこそ株主もいるしコンプライアンスに縛られる、労働組合も管理職の職責もあるから議論の主旨や流れは違うよね。
所長は非上場か上場かは明言してないけど、日本に莫大にある大小の事業者で考えるしかないんじゃないの?

大企業に勤めたことのない俺に言わせれば上場企業に[不可能な話し」を机上ですすめてもしかたにとは思うよ。
そんな所長がいる上場企業や太っ腹な企業があんのか、スゲー話しに及んできたな。
0820774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 16:39:48.37ID:d7PIq8+s
>>818
ところで、上場企業規準でゴーンと同列に所長を責めてる君の上場企業では「所長」ようなこういが横行してたのかい?
もししてないなら所長が上場企業ではないのではないか?って憶測をすることを上場企業の社員はしないのかい?
なんでも自分の会社規準で善悪なのかい?
まぁ上場企業の日産もアノザマなんだが。
0821774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 16:43:52.91ID:qXrvAOzJ
うち中小だからゆるいんだよね。
コンプラも頭のネジも認識も。
で終わるのに、長文書いて必死になるから痛い人なんだよなー…
0822774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 16:46:54.04ID:d7PIq8+s
>>821
話しの前提から常識的にそれなのに、やれコンプラだ、やれ上場だって噛みついてるからだよw
善悪含めて社会には常識的な流れがあるんだから。
0823774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 17:25:04.39ID:QGRjRi7W
>>790自身が営業所の所長と書いとる
つーことは、本社なり上部組織から責任を取らされる立場

例えばさ、営業所内の平社員がガレージ代わりにして構いませんか?
と上司に許可を貰うとする

後日、本社なりが許さないとした時は、平社員と共に許可を出した上司も
謝罪や相応の責任を負うことになるのは分かるかな? >長文のID:d7PIq8+sくん

長文くん以外は、営業所の長として範を示す立場じゃねーの?って話と
私的利用をしてる所長を快く思わない社員からチクられて、
痛い目に遭う可能性があるから気をつけてね!ってことを言ってる訳だが?
0824774RR
垢版 |
2018/11/22(木) 17:28:55.69ID:W7Y58fP4
お前ら長文さん煽りすぎw
勤務中に長文書くの大変だろうに
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