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【浜茄子】北海道ツーリング総合スレ18-7
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0001774RR (ワッチョイ 3296-VCRa)
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2018/07/02(月) 16:11:35.62ID:Nnby7NNY0
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◆◆ようこそ北海道へ◆◆

◆前スレ
【短夜】北海道ツーリング総合スレ18-6
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▼特定の車種叩きは禁止です
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◆フェリー
フェリー定期船航路    http://www.fune.co.jp/J-index/Z-teiki/Z-teiki.htm
津軽海峡フェリー(青森〜函館・大間〜函館)http://www.tsugarukaikyo.com/
商船三井フェリー(大洗〜苫小牧)http://www.sunflower.co.jp/
太平洋フェリー(名古屋〜苫小牧・仙台〜苫小牧)http://www.taiheiyo-ferry.co.jp/
新日本海フェリー(舞鶴〜小樽・敦賀〜小樽・舞鶴〜苫小牧東港)http://www.snf.jp/
青函フェリー(青森〜函館)http://www.seikan-ferry.co.jp/
シルバーフェリー(八戸〜苫小牧)http://www.silverferry.jp/
羽幌沿海フェリー(羽幌〜焼尻・羽幌〜天売)http://www.haboro-enkai.com/
ハートランドフェリー(江差.せたな〜奥尻・稚内〜利尻・稚内〜礼文)http://www.heartlandferry.jp/
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0665774RR (ワッチョイ 4787-/Wz9)
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2018/07/07(土) 21:00:00.39ID:gGGUzzag0
>>638
サロベツってオロロンラインの砂浜?
あそこ走っていいもんなん?

>>640
いいね
エサヌカ去年走って、全然オモロなかったからもういいと思ったけど
そっちの方は楽しそうだ
0666774RR (ワッチョイ)
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2018/07/07(土) 21:04:51.900
モトトレイン

1986− 
上野−函館 急行八甲田にバイク運搬専用車2両連結 上野から約12時間
0668774RR (ワッチョイ bf96-sule)
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2018/07/07(土) 21:21:48.69ID:j8ddcXNQ0
>>648
網走のいしざわが閉店したのは本当に残念だわ。
本当に再開しないのかな。
俺あのおばさんとすげーウマが合ったんだよな・・・
0678774RR (ワッチョイ 5f75-a75z)
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2018/07/07(土) 22:04:58.34ID:UTJDaV600
リバイバルしたら面白いような気もするのだけど
夜行列車自体が無くなってしまったものなぁ。
クルーズトレインなんて旅じゃ無いモンに各社ご執心だしねぇ
効率化社会も結構だけど、なんだかねぇ
0679774RR (ワッチョイ 0732-KXyJ)
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2018/07/07(土) 22:07:22.10ID:ah/jSG+O0
思ったよりも需要が無かったのもあるが
その分を客車に当てたかった
結局フェリーには敵わなかった
カートレインも同じ末路
0680774RR (ブーイモ MMcf-onic)
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2018/07/07(土) 22:08:06.03ID:CHYZnn4xM
>>677
バイク乗り人口減少とマジレス
0681774RR (ワッチョイ 5f75-a75z)
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2018/07/07(土) 22:11:30.16ID:UTJDaV600
しかし東日本フェリーがぶっ倒れてからフェリーも微妙感
だけど青函トンネルも新幹線様用になっちまったしなぁ
ガソリン180円の時にゃフェリーガラガラだったから仕方無ぇとは思うけどさ
0687774RR (ゲロゲロ 5f3e-We05)
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2018/07/07(土) 22:26:05.86ID:Rdb7kFSK0
鉄道車両の税金・寿命都合

国鉄時代の車両は、新造から約20年で廃車かオーバーホール
(バイク等とは比べようもない大掛かりな)を行い、さらに20年使用
する事になっていた。モトトレイン(上野発)&モトとレール(大阪発)
で使用していたバイクを積む車両は1979年ごろから作られた車両。
で、「オーバーホール(更新)か廃車か」になったが、車両の年間
使用日数と維持費&更新費用を天秤にかけた結果、廃車になった。
  車両が無くなったので列車も運行終了。

この列車の登場には国鉄荷物列車の廃止等もあるのですが
板ちがいなのでここまで。
0690774RR (ワッチョイ 5f87-bNcV)
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2018/07/07(土) 22:46:36.96ID:jluJNF6H0
>>665
道道106号線をのんびり走ってると砂浜に下りれるダートがある
クルマが砂浜にいるのが見える事もあるからそこは大丈夫だと思う
あと、短い区間だけど並行するダートがあった
丈が高い草に隠れて見つかりにくいけど
0691774RR (ゲロゲロ 5f3e-We05)
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2018/07/07(土) 22:50:36.65ID:Rdb7kFSK0
>>688
列車としての採算自体はトントンだったと聞いてた。
ただ、>689が言うとおり、
年間維持費÷365に使用日数をかけると・・・。
  
まあ、この列車が出来たのも列車削減による
余剰車両の利用が発端だった訳だし・・・。
カートレインも同じ理由だし・・・。
国鉄改革で政府は「分割しても不便にはなりません」
ってのは大嘘だったし・・・・。
北海道へ行って廃線跡と駅近くの廃墟を見ると
悲しくなる・・・。
0693774RR (ワッチョイ 7fe9-sule)
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2018/07/07(土) 23:21:18.82ID:InoLmUmE0
国鉄員のオヤジに聞いたことがあるけど
最初は「モトトレイン」だったのに赤字続きで「元とれーんwww」ってバカにされたからモトトレールに改名したって
0694774RR (ワッチョイ 5f37-EjPj)
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2018/07/07(土) 23:23:41.84ID:Nlr1lUzh0
何十兆円もあった国鉄の赤字ってどうなってるの?
0695774RR (アークセー Sx3b-9fQs)
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2018/07/07(土) 23:28:13.58ID:L77Dy9MCx
>>693
上野発がモトトレイン
大阪発がモトとレール

関西弁だと「元取れん」と聞こえるからケチな関西人には「元取れる」のほうが良いだろうという判断

>>694
煙草税を使って補填
0696774RR (ワッチョイ 073e-sule)
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2018/07/07(土) 23:33:53.99ID:86KOPBms0
>>694
主に東海新幹線の利益でかなり返済が進んでた筈
その実績があるからリニアの数兆円規模の融資もできたんじゃないかと
0697774RR (ワッチョイ 5f37-EjPj)
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2018/07/07(土) 23:38:19.08ID:Nlr1lUzh0
>>695
たばこ税は利息分だけだったような・・・
元本はそんなものでは到底返せる額ではないと思う。
喫煙者としては納得できない。JR利用者に負担させてほしい。
0698774RR (ワッチョイ 7fec-a75z)
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2018/07/08(日) 00:25:08.34ID:h3xlHt5q0
これ言っていいのかわからないけど
何かあれば喫煙者から回収しようってのはまる分かりでは、どうせ気づかないしって
どう考えても異常に高すぎるだろタバコ
気づかないバカ、気づいてもやめれない中毒者って扱い
いい財源だよほんと
0700774RR (ワッチョイ 5f75-a75z)
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2018/07/08(日) 00:42:14.20ID:UiN0JE2G0
>>697
国鉄の清算分の特別税終わったと思ったら森林何とか言う名目で継続徴収だからね
ほとんど犯罪者やで、この国の税金泥棒糞官吏は
国鉄の債務自体も何処までが国鉄自体の債務なのやら・・・
0701774RR (ワッチョイ 077c-QU7K)
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2018/07/08(日) 00:51:08.44ID:wbY/ae7m0
エサヌカのダートに過積載のオフ車で入ってみたが、砂が深くてスタックしそになった。
大型オンロードなら出てこれなかったな。
0706774RR (アウアウカー Sa1b-ITBT)
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2018/07/08(日) 07:11:04.33ID:XB9OzPmZa
タバコとバイクは似ている
どちらも共通するのは無意味なモノということ
その他の類似点としては、金がかかる、他人に迷惑をかける、女に理解されにくいって所かな
0707774RR (ドコグロ MM1b-xxcg)
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2018/07/08(日) 07:28:43.74ID:azZSztX8M
>>706
あと死のリスクが高まる

でも25年位前までは
バイクに乗ってる男かっこいい
タバコ吸う男好き
って女いっぱいいたんだけどな
当時の歌詞に出てくるバイクはイケメンのアイテムだったし
タバコの臭いは、タバコの香り、タバコのflavorだった
0708774RR (アウアウカー Sa1b-cREG)
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2018/07/08(日) 07:59:34.06ID:Y/Hjr+EUa
不二子のバイク
ルパン次元のタバコ
あれが大人のステータスだった
今はそのいずれも消えつつある
0709774RR (ワッチョイ 5f67-i/RF)
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2018/07/08(日) 08:17:25.35ID:bVk1KzwM0
>>701
エサヌカのベニヤ原生花園寄りの海岸線にでる部分
ここはマジ、オフ車じゃないときついと思う
荷物満載の中途半端オフであやうくスタックしそうになった
ところで、海岸線沿いにベニヤ原生花園まで行けるのかな…
0710774RR (ワッチョイ 076c-Urwc)
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2018/07/08(日) 08:34:52.15ID:4PpL4Zhp0
たばこ辞めなくてもいいのに
吸ってるくらいのほうがいいのにって言われたことあるな

いやいやわざわざ金払って煙吸ってるって頭おかしいからねって言ってやめた
0711774RR (ワッチョイ 076c-Urwc)
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2018/07/08(日) 08:38:31.54ID:4PpL4Zhp0
樽前山の7号目までいくダートはガッタガタできつかったな
0713774RR (ワッチョイ bff3-a75z)
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2018/07/08(日) 10:20:55.39ID:ZtZnvAOU0
舞鶴周辺、土砂崩れや冠水でひどいらしいな。
0717774RR (ワッチョイ 5f87-bNcV)
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2018/07/08(日) 10:58:49.22ID:UdSF6ceG0
北海道ツーリング行ってて水害逃れた人
北海道ツーリング取り止めて水害に遭った人
どのくらい居るんだろ
0719774RR (ワッチョイ 67df-q+oR)
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2018/07/08(日) 11:09:12.52ID:dAqusQIq0
>>709
林道に入らずに浜辺へ出てしまえば原生花園の先に抜けるはず。
裏エサヌカの道は突然サラサラの砂道になったりするね。
浜猿払港寄りの海岸線が延々と緩い砂で250オフでも疲れる年があったよ。
大きな中途半端オフで緩い砂を掘りかえしたら単独では厳しいかもね。
0723774RR (ワッチョイ 4787-YFOf)
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2018/07/08(日) 12:10:57.39ID:lqrXiOtu0
>>637
PCX150で2回行ったけどもう行かないかな
2回目のとき深い砂のところがあって前輪スライドしまくった
重い車体だとどうなることやら
1回目は巨大な鹿を目撃したよ黒っぽくて頭まで2mくらいあった
0728774RR (ワッチョイ 8787-gPUz)
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2018/07/08(日) 12:41:56.23ID:anMoXozW0
>>722
朝昼晩、節約気味にコンビニやスーパーでならOK
昼に観光地で、ラーメンだ、海鮮丼だ、夜はジンギスカンだとなると絶対足りんぞ。
0730774RR (ワッチョイ 5fd9-ybMY)
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2018/07/08(日) 12:50:06.42ID:5LClq6Gj0
毎日、贅沢する必要は無いし、懐具合に合わせればOK
それに北海道で夏に旬の物って意外と少ないしな…ウニくらい?
0733774RR (ワッチョイ 7fdd-q+oR)
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2018/07/08(日) 13:04:05.38ID:59Qc1VuJ0
>>722
テントやライハで基本自炊なら それくらいかも。
自炊でも晩飯はスーパーとかで現地のお惣菜購入して 朝は残り物 昼は名物を外食にする くらいがお勧め
つまり平均 三千円/日  くらい。
人にもよるが、筋子1パックと野菜サラダを購入して、ご飯さえ炊いたらゴキゲンになれる。
0736774RR (ドコグロ MM4b-Xz0O)
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2018/07/08(日) 13:12:15.95ID:5oGAFjxqM
バイク乗ってっと
昼って腹減らなくない?
とうきび1本、ソフトクリーム1本でじゅうぶんなんだが
無理して食べると、夕食が入らない
0737774RR (アウアウカー Sa1b-yHqe)
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2018/07/08(日) 13:17:25.66ID:oJSLTXJka
>>725
むしろ高速の恩恵があまりない北海道こそミドルや小排気量が面白いと思うんだが
最近はハレ珍はじめでっかい盆栽バイクでオラオラするのが流行なのかね?
0738774RR (スプッッ Sdff-ddMF)
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2018/07/08(日) 13:18:01.44ID:SRVOPspad
>>736
ホントそう
快走路とか走ってると飯屋を見つけても止まる気が失せる
北海道に行けばもっとその感覚が強くなるのかなって思ってた

けど3000円/日くらいは見込んどくよ、ありがとう
0743774RR (ワッチョイ 076c-Urwc)
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2018/07/08(日) 13:46:38.55ID:4PpL4Zhp0
年のせいもあるな
俺もロングツーリングだと1日1食かも
0744774RR (ワッチョイ 076c-Urwc)
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2018/07/08(日) 13:49:44.04ID:4PpL4Zhp0
米もっていって炊いてるから買うのはおかずだけだし
1日1000円いってないかも
0745774RR (ワッチョイ 077c-QU7K)
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2018/07/08(日) 13:51:53.81ID:wbY/ae7m0
>>725
大型最高ですが、大型だから見逃していたところも沢山ありました。
学生で限定解除してから、ずっと大型乗ってたので、250オフ車で見る北海道は別物で新鮮です。

走りの楽しさ、快適さは大型一択です。

>>737
高速道路の速度で一般道を走らねばならないので、遅いバイクは厳しいです。
本州では250オフで不満ないけど。寧ろ大型をもて余してる。
0746774RR (ワッチョイ 5f37-EjPj)
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2018/07/08(日) 13:55:06.67ID:2jWP3LUR0
宿泊費、ガソリン代、食費でだいたい1万円くらいかな。
0748774RR (ワッチョイ 7fdd-q+oR)
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2018/07/08(日) 14:27:46.15ID:59Qc1VuJ0
長期北海道から帰ったら毎回、「目に見えて太ったな」って言われる俺は例外かな・・・
海なし県在住なんで、北海道は食い物が美味くてしょうがない。
0750774RR (ワッチョイ 7fdd-q+oR)
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2018/07/08(日) 14:39:33.88ID:59Qc1VuJ0
>>745
確かにその通りだと思う。
軽二輪オフ車で行ったら、オンロードでは少しキツかったわ。
むしろ125オンロードで行った時の方が快適だったなあと思った(登り坂は除く)。
ただ、軽二輪オフ車の方が林道とかキャンプ場で楽だし楽しい。っつうかどこでも行ける。
0751774RR (ワッチョイ bf43-We05)
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2018/07/08(日) 14:48:24.88ID:9N1pU+lo0
リッターツアラーで制限速度+10km/h程度で流す余裕感。
24時間続けて走っても疲れないと感じる位なんだよね。
感覚的には 綺麗な景色を家のTVで見てる感じ。
いざと言う時の高速を使ってのワープも苦にならない。
0752774RR (ワッチョイ 5f67-i/RF)
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2018/07/08(日) 14:59:28.28ID:bVk1KzwM0
今年は十勝滞在が多いから楽しみ

NHKが朝ドラ極秘撮影 “広瀬すず出現”情報に北海道が大騒ぎ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/232350
 今月から100作目となるNHK朝ドラ「なつぞら」(来年4月スタート)の撮影がクランクインした。舞台は北海道のほぼ中央、十勝地方(上川郡新得町)。広瀬すず(20)が演じるヒロインが、戦災孤児となって酪農一家に引き取られた少女の成長を描いた物語だ。

 ロケが行われている北海道では、〈十勝の人がうらやましい〉〈こんなチャンスは二度とない〉〈とにかく見に行きたい〉〈テンション上がる〉〈コンビニでお金おろしている広瀬すず見た〉などと、SNS上などでちょっとした騒ぎになっている。
0753774RR (ワッチョイ 7fdd-q+oR)
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2018/07/08(日) 15:08:48.62ID:59Qc1VuJ0
好みによるから否定はしないし多分使い方の差だと思うんだが、
リッターどころかミドルクラスでも道を選ぶっしょ?400オンでもキツイ。
地図と方位磁石だけで山地超えてみたり、岩場を超えてテントまで海岸走ったりできないのよね。
軽二輪オフ車とかタイヤが大きい125オンだと、結構なんとでもなるのよね。
最悪、2人いたら担げるってのも大きいし。
0755774RR (ワッチョイ 8787-aVz2)
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2018/07/08(日) 15:20:00.98ID:3Tz18DDT0
10何年か乗ってるけど最近は原ニが面白いなぁ
非力ゆえに車体と装備と肉体を作り込む試行錯誤が面白いんだよね
昔みたいに150とかで郊外流れてたら楽しめない遊びだなって思う
0759774RR (ワッチョイ 076c-Urwc)
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2018/07/08(日) 15:51:37.34ID:4PpL4Zhp0
>>751
こういうのが本音だとすると、同じバイクに乗ってツーリングということをしてるけどまったく違う趣味な感じするな
同じプールでもとにかく泳ぎたい人と、ただプールの横で寝ていたいだけの人みたいな
0760774RR (オッペケ Sr3b-sWO4)
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2018/07/08(日) 15:58:25.42ID:mFNaWEgnr
北海道のオフ車好きは、サハリン行くんやで!
今年も航路はあるがオフ車ツアーがまだあるかどうかはわからん。
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