【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
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＊初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
＊初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
＊マッタリといきましょう。
＊スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
＊意見の食い違いによって対立する前に、
＊スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
ﾜｯﾁｮｲ**67-、ﾗｸｯﾍﾟMM**-、JPの3垢で荒らす基地外がいますが、あまり関わらないように。
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>423
ここは裁判所ではありませんのでデメリットにはなりません。
以上
簡単すぎる。 【結論】
なんとなくや気が乗らないからで逃げてるだけの馬鹿 ここの「印象で」実生活で懲役刑でも食うのなら話は別ですが、馬鹿供の印象に過ぎないわけですから相手にする必要がありません。
なお、論理的な誤りを指摘された場合には理屈で反論する準備はあります。 >>428
逃げてることを証明できたら相手にしてもらえるんじゃないかな？ >>430
大丈夫wお前は逃げずに面白い回答してくれるからw
さて>>311に対する返答のある程度の12.5パーセントをでらめであることを理論的に証明してくれよ。 >>432
だから12.5%ではなく、少なくとも12.5%だから、12.5%という絶対値に大した意味があると思ったら大間違いですね。 >>432
すみません
自作自演の荒らしの一人でなければなんですが、お願いですからやめて下さい
話が通じるのなら、やめて下さい ニートは12.5%でしたが、免許持ってないとか無職とかミニバイクとか自転車しか持ってないなどの根拠のない遠吠えも含めたら12.5という数字自体に固執することの浅はかさに気がつくはずてすが、それでも12.5%に拘るのでしょうか？
頭悪いのかな？ ﾜｯﾁｮｲの文字列は
abcd-efgh
という形式になってるけど
これの三文字目と四文字目をピリオドにして
ab..-efgh
で正規表現NGをかけると荒らしを効率的にブロックできるよ
IPアドレス的には範囲に対してブロックしてるので、ルータやスマホを操作しての回線繋ぎ替えも防げる
副作用としては、荒らしと同じ回線を使ってる人もまとめてブロックされる可能性があることだが 別に荒れてませんよ〜
議論を避ける狙いなら見ないのが幸せ。
でも、しつこく絡んでくるんだよね〜
そして理屈で負けて暫く休眠がお決まりのコース 中卒無職、親の年金に寄生する糞ニートのミニバイクｸｿ
(ﾜｯﾁｮｲ a667-HTzg)
(ﾗｸｯﾍﾟ MM35-HTzg)
(JP 0H69-NLsb)
(ﾜｯﾁｮｲ a667-4QcK) New！
今週のセンズリニートはこちらです
(ﾜｯﾁｮｲ 0b67-bvVs)
(ﾜｯﾁｮｲ 0b67-Pcr4)
特技はコピペとセンズリ、ミエミエの自作自演
愛車は5段変則の自転車(段ボール製自作カウルつき)なので、具体的なコース名が出てきたことは過去一度もなし 今週のクズ供 第一号
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-ZvXG
参考までに先週のクズ供リストです。
ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-mmId
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-GpK3
ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-dea4
ﾌﾞｰｲﾓ MM69-0kqv
ｽﾌｯ Sd9a-NiX3
ﾜｯﾁｮｲ fa8f-mmId
ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-3n9u 中卒無職、親の年金に寄生する糞ニートのミニバイクｸｿ
(ﾜｯﾁｮｲ 0b67-bvVs)
(ﾜｯﾁｮｲ 0b67-Pcr4)
(ﾜｯﾁｮｲ 0b67-E/qC)
特技はコピペとセンズリ、ミエミエの自作自演
愛車は5段変則の自転車(段ボール製自作カウルつき)なので、具体的なコース名が出てきたことは過去一度もなし えらく伸びてんなと思ったら案の定負け犬の遠吠えかよ
早く駆除されねぇかな 中卒無職、親の年金に寄生する糞ニートのミニバイクｸｿ
(ﾜｯﾁｮｲ 0b67-bvVs)
(ﾜｯﾁｮｲ 0b67-Pcr4)
(ﾜｯﾁｮｲ 0b67-E/qC)
(ﾗｸｯﾍﾟ MM7d-Pcr4)
(JP 0H15-LHz9)
特技はコピペとセンズリ、ミエミエの自作自演
愛車は5段変則の自転車(段ボール製自作カウルつき)なので、具体的なコース名が出てきたことは過去一度もなし ↑今週のクズ供 第一号
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-ZvXG
参考までに先週のクズ供リストです。
ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-mmId
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-GpK3
ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-dea4
ﾌﾞｰｲﾓ MM69-0kqv
ｽﾌｯ Sd9a-NiX3
ﾜｯﾁｮｲ fa8f-mmId
ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-3n9u 明日、井頭モーターパークってとこ行ってくる。
前までミニバイクオンリーだったが大型も走行可になったみたい。コース図見た感じトミンより楽しめるかも。 >>453
モテギに行くとき看板を見かけて気になってたけど、カート専用だと思ってたわ。
あそこまで行くならモテギに行っちゃうけど、もし空いてるならチーム員（初心者）の特訓にいいかも。 >>454
明日は茂木のスポーツ走行枠ないのよ。。。
あるなら茂木行くよ 初心者な質問で申し訳ありません
先日初めてのサーキット走行をしたのですが、ペーパーロック現象によりエア噛みをしてしまいました
これは仕方のないことで避けられないのですか？また走行の度にエア抜きするのが常識なのでしょうか フルードとオイルを交換するのは常識だと思っていいです >>460
べーパーロックは、フルードが沸点を超えて気泡ができる現象。
温度が下がれば気泡は消える。
原因を抑えないとエア抜きしても効果は無いよ。
元々エア噛んでたのが大きく膨らんだのならエア抜きは効果があるけど。
べーパーロックの原因
・フルードの沸点が低い（フルードの劣化もしくは性能不足）
・キャリパー整備不良で常時引きずりが発生していてフルード温度が上がる
・ブレーキレバーに常に指がかかっていて常に引きずっている
サーキット走るのならブレーキ回りはかなり気を使ったほうがいい。
べーパーロック起こしてコーナー進入でレバー握った時の空振りからくる絶望感は2度と味わいたくない… 月一回くらいでフリー走行するレベルだけど、フルード交換なんて茶色くなってきたらするレベルだわ。
初心者レベルでベーパーロックするなんてのは、明らかに何か異常。 >>460
ろくに整備もしないでサーキット走ったんだろうけど
それじゃ命いくつあっても足りないよ。
俺はE/Gオイル300kで交換するけど、同時にフルードも換える。
ちなみにパッド裏に薄いステンレス板挟むと断熱効果でフルード温度が
上がらなくなる。 返信ありがとうございます
走行1ヶ月ほど前にフルード交換はしていたのですが、僅かにエアが残っていたもしれません
ラップを兼ねるにつれブレーキのタッチが柔らかくなるのもそのせいなのでしょうか？ フロント振られてキャリパーピストン開く（戻る）とかはあるけど、
べーパーロック起こすなんてあるのか？
相当ハードブレーキング？ >>465
普通にサーキット走ったらそんなにフルード持たないと思うが…
エンブレ頼みで走ってない？ 井頭モーターパーク行ってきたよ。レイアウトは面白かったけど、路面のギャップとひび割れは酷かった。
ギャップはわざと作ったのか聞いてまたら、震災でギャップが出来てしまいそのままなんだと >>469
すんません筑波ファミ走10秒切りレベルなので…
エンブレ頼りってことはないと思うけど、そこまでハードブレーキングはできてない。 >>467
普通にエア噛んでて、温度が上がってそれが膨張して引き代が変わっただけだろう。 個人個人の走りのレベルによって交換タイミングは違うでしょ FSWの国際コースを走るのとかだとブレーキ系はかなりシビアにしなきゃならんね
まあダメならダメでサンドトラップとか無いからそのまま直進すればなんとかなるけど サーキットを走り始めて3年、
年間12回通ってブレーキオイルは
1年に1回しか変えないわ…
パッドも大体それぐらいで無くなるし
600SSで筑波のベストは4.9秒 大事なのはキャリパー内のフルードなのにな。
インチキショップの車検整備みたいだな。 レギュレーションの都合でFがシングルディスクなので止まらん止まらんと騒いで
いたら、ついにブレーキフルードがWakosのDOT5になった。
店いわく「これレーサーなので、必ず3ヶ月で変えてください！！」だそうな。
タッチがすげぇ固くなるというが、正直それ以前も固かったので言われたほどの差を
感じてない。 フルード変えても沸く温度が変わるだけなのにな。吹かせてもらったw >>479
そーでもない。別の街乗り用バイクでドンキで買ってきたよくわからん激安フルード
に変えたら、ステンメッシュなのにゴムホースに戻したようなタッチに変わった。
ブレーキラインの長いモタ車だと結構如実に出るんだよね。
でなけりゃたとえレーサーであってもメンテがめんどくさいDOT5なんて入れない。
今のところちゃんとしたメーカーのレース用DOT4に戻そうかなとは思ってるけど、
もうちょっと使ってみる予定。 激安フルードに変えたときにエア噛ませちゃったんだろうな。
なお、面倒くさくても、沸点が高いというのが使う理由になりますけどね。
また、タッチが改善したところで効きそのものは変わらないです。握った力に対するパッドを押し付ける力は変わらないからです。レバーのストロークは変わりますけどね。 ピヨピヨミニバイクくん
ﾜｯﾁｮｲ ＊＊67-
ﾗｸｯﾍﾟ MM＊＊-
JP 0H＊＊- 今週のクズ供
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-ZvXG
ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-49N8
ﾜｯﾁｮｲ ＊＊67-
ﾗｸｯﾍﾟ MM＊＊-
JP 0H＊＊-
参考までに先週のクズ供リストです。
ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-mmId
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-GpK3
ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-dea4
ﾌﾞｰｲﾓ MM69-0kqv
ｽﾌｯ Sd9a-NiX3
ﾜｯﾁｮｲ fa8f-mmId
ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-3n9u >>481
タッチが違うってコトはフルード、ライン含めた弾性率が変わってんだから当然パッド圧も変わるけどな
特にその圧の継時特性が違うと実際の制動距離は雲泥の差になるぜ >>484
弾性が変わっても入力が同じなら出力も同じですよ。
ゴム紐で10キロの力で引っ張ったら、10キロの荷物は持ち上がりますからね。 >>484
同じ引き代なら弾性が柔らかいとバッドに伝わる力は弱くなるが、同じ力でレバーを引くのであれば、途中が柔らかくてもパッドに伝わる力は同じ。
タッチが柔らかいと感覚的に効きが悪いと感じるのは事実だが、あくまでも感覚の話。握ったストロークの割に効かないと感じたり、レバーが近づきすぎて握力がかけづらいとか、あるかもしれないが、同じ力でレバーを引けばパッドにかかる力は同じ。 今週のクズ供
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-ZvXG
ｱｳｱｳｶｰ Sa2d-49N8
参考までに先週のクズ供リストです。
ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-mmId
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-GpK3
ﾌﾞｰｲﾓ MM9a-dea4
ﾌﾞｰｲﾓ MM69-0kqv
ｽﾌｯ Sd9a-NiX3
ﾜｯﾁｮｲ fa8f-mmId
ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-3n9u ぶった切るが、チェーンオイルはみんな何使ってる？
サーキット走る度に清掃と注油してるから値段の張る粘性の高いやつは使ってないんだが。 >>489
AZやモノタロウの試供品
毎回イベントで貰っているから全然減らないｗ ヤマハの2ストギアオイルを1コマづつ摘下して拭き取っている >>485
その程度の例えしか思い浮かばないかい？
中卒ヒキニートにゃ難しすぎるからコレ以上バカを晒さない方が良いよ。もう十分に君の理解を超える領分だからねw
タッチが悪い、弾性率が柔らかい傾向って事は圧損があるってコト。つまりレバーの入力が本来100%パッドを押すコトに使われてれば良いが他に要らない仕事をしてその分逃げてるってコト。ホースを膨らませたり、パッキンのスティックスリップや摺動抵抗等々。
まぁこのスレでのミニバイククソみたいにクソの役にも立たないムダのせいで悪い影響が出てるようなモンだ >>494
圧力損失がなくてもタッチは悪くなりますよ。
前提が間違いなのでオマエの発言はすべて誤り。 >>494
あと、力と仕事は次元が違うので物理的に混同しないように気を付けましょう。
ホースの膨張はフルードと関係ない。
ピストンの抵抗なら弾性率と書くのは間違いで、最初から抵抗と書くように。
パスカルの原理から復習ですな。 >>495
ハハハ な、理解できてねーだろ。ムリすんなってハハハ >>497
理屈で反論できなければ負け犬の遠吠です。
もしまだ論理的に反論できる余地があるのでしたらいつでも言ってきてくださいね。馬鹿にもチャンスだけは与えます。 >>485の理論なら沸点の問題さえなければ、ブレードじゃなくて水でもいいってことになるのかな。わからんけど。 >>498
もっかい高校行ってみな、多分お前でも理解できる学力になれんじゃね？
例を例と取れないってのは典型的な学力不足なんだよね。ソレが社会でお前みたいな低学歴がドンキ安物フルードと同じで使えないって理由。
オットまた例を出しちゃった！理解できねーな。すまんすまん >>499
ブルードの役目は相変わらずありますよ？ >>500
反論があれば具体的に、且つ、論理的に書きましょうね。
なお、論理的に反論できないのであれば、自動的に負け犬の遠吠えとなります。 ただの一度でもいいから、フルードを変えたことで効きそのものが変わる理屈が書けたらいいのにね。
なお、ピストンの摺動抵抗とかなら普通のフルードなら十分に性能を満たしてます。 >>504
もし本当に具体例が存在するなら、それを記したレス番くらい示せるだろうに、それがされてないのはお察しということですね。 低学歴ヒキニートはさて置き
>>478
DOT5だとモノによっちゃアルコール系じゃなくてシリコン系がある。高分子だから圧力による体積変化が少なくって、たしかに固くなる。
コレの場合水気が混ざらなくて分離した状態になるし、種類にもよるけどパッキン類を痛めやすいモノもあるから店の言う通り早め早めの交換おススメ >>506
ものによってではなく、DOT5はシリコン系な。
DOT5.1と混同してるのかしら？ >>506
分子量と圧力による体積変化って関係ないだろw >>507
そうだろうな
それ昔車のディーラーでも言われたわ
混ぜられないのでこのフルードは使えません、とwww >>489
Wakosのさらっとしたやつ最高
ヤマハのベタベタから乗り換えたら超楽になった
やっぱサーキット走る人って皆ノンシールチェーンかね？
RKのイチカワ氏に「データ取ったらシールチェーンのほうがフリクション低い。
ワークスマシンでも今はシール使ってる」って聞いて、それ以来シールチェーンの
レース用使ってるけど。 >>510
オレもwakosのさらさらの使ってます。
シールチェーンとノンシールチェーンで、フリクションはあまり変わらない気がするが、
ノンシールチェーンの方が軽いから、そっち使ってる。 ブレーキフルードって、おれもレース毎目安に月一換えてたけど、まあお守りレベルで換えてたのが強いかな。
だって、金曜の特スポから雨降ってて、雨の中走りまくって、日曜のレース直前にギリでドライタイヤで走れるくらいに天候回復しても、タイヤやセットはドライ用にするけどフルードまでは換える暇ないし、そんなに神経質にならんでもよい気がしてきた。
モテギとかのブレーキシンドイとこは除く。
実際どうなんやろ。
まあ、レース毎目安に月一かえるのは今後も続けるけど。 フルードをケチらずに徹底的にエア抜くのと頻繁に交換、これしかないね。
フルードとステンワイヤは手抜きせず湯水のごとく使うこと。
エンジンオイルもタイヤもタイヤのバランスウエイトもブレーキパッドも同じ、ケチらない。
備えあれば憂いなし。 >>515
俺もピレリとＤＬだったらリアはバランス取らない。
フロントはとるけど。
ただ、ミシュランはとった方がいい。
power slick evoもcup evoもpower rsもびっくりするくらいバランス出ない。 バランス取らなくても困ることがない
気がついてないだけ？ FSWで250キロ以上出すときとかは流石に感じるけど
四輪のタイヤカスの付着とかタイヤの偏減りとかで
走行枠の最後の方はグダグダになるから気分次第ってかんじ 600以上はシールチェーンだろ今時
俺はJPでノンシール使ってるけど、タイヤ手で回すと全然違う
2レースで交換してるけど安い チェーン潤滑剤やシールチェーンかどうか、あとホイールバランスも速度次第だな。
200キロとか250キロオーバーになるとシールチェーンでグリスを使わないと遠心力で潤滑剤が飛んでっちゃう。
低速コースとか小排気量なら抵抗減らすためにノンシールでオイルでOK。 >>517
Fのバランス取れてないバイクで250k出せば分かるよ。
一度痛い目に合えば、まともな神経なら次から必ずFのバランスは取るようになる。
走行枠代より安いから。レースならどうなるか考えてみよう。
ちなみに俺もRのバランスだけは取らない。 バランス取るというか、バランスがズレてないかの事前チェックを
やるかやらないか、だな。 >>521
FRとも取ってない 以前は取っていた
茂木五秒台 ハンドルガクブルも妙な
挙動もでないね
今のところ
バランス軽視じゃないけど走れば当然均等に減る訳じゃないからサラの状態でバランスとっても意味なくない？
元々大幅に狂ったタイヤ、ホイルは別だけど >>523
バランス取ってから偏りが出るのと、バランス取らないで元々ズレてて
偏りが出るのとで、許容範囲を超えるリスクはどっちが高いかって事。
何度も書くが、取るんじゃなく、バランスズレの事前チェック。
ウエイト貼らないで済めばそれでいいし。ちなみに、減りもタイヤカスも
確率論的には均等に近く発生すると思う。まぁ何百キロも走れるもんでもないし。
それとイタリア製ホイールとUK製タイヤは信用ならないし。
リスクの管理だからやり方は人それぞれでOK。備えあれば憂いなし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
