【レース】サーキットの走り方【走行会】40周目
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*初心者からレースやってる人まで、サーキット走行に関する話題全般のスレ。
*初心者はある程度自分で調べる癖を、ベテランは初心者に寛容になることを。
*マッタリといきましょう。
*スポーツ走行と走行会ではルールや勝手が大きく違います。
*意見の食い違いによって対立する前に、
*スポーツ走行と走行会のどちらの話題かハッキリさせましょう。
ワッチョイ**67-、ラクッペMM**-、JPの3垢で荒らす基地外がいますが、あまり関わらないように。
【レース】サーキットの走り方【走行会】39周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1521187214/
【レース】サーキットの走り方【走行会】38周目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1513139219/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>311
昔は前輪荷重が足りないバイクもあったから前輪荷重を稼ぎつつ時には後輪にも荷重ってなると猫背になったけど、今時のSSなんかは前輪荷重足りないなんて状況はマトモにブレーキングしてりゃほぼ無いって事じゃないかと推測w
このスレは>>314が書いてるよーに通称ミニバイククソ(チャリしか乗ったこと無いヒキニート)がネット知識での知ったかを複垢で70%消費してっから、それだけ無視してりゃ使えないコトもない。。。。。。かも 違いますよ。
クズ共が粘着してるからです。
その方はクズ共に丁寧に回答してるにすぎません。 嘘だと思うなら、歴代のクズ共に消費されたレス数を数えてみるといいですよ?
先々週のクズ共
ワッチョイ 93ad-Gwuo
ワッチョイ 3a1c-Yy35
オイコラミネオ MM7e-ow1X
スップ Sdda-qeM6
先週のクズ共
アウアウカー Sa95-eZZX
オイコラミネオ MM8b-QCrH
ワッチョイ b18e-Ockd
ワッチョイ 0125-huhd
ワッチョイ 5373-OJhF
アウアウアー Sa8b-JRzf
ササクッテロラ Sp05-wkUZ
アウーイモ MMdd-JRzf
ワッチョイ 138f-Gx1W
ワッチョイ b16c-CZLf
今週のクズ共リスト
アウアウカー Sa5d-mmId
オイコラミネオ MM5e-GpK3
ブーイモ MM9a-dea4
ブーイモ MM69-0kqv
スフッ Sd9a-NiX3 ID変わってスマン。エラーで書き込みできなくなってた
>>312
理由効いてみたが、背筋を伸ばすことによって、自分の体重をシートを通して
リヤタイヤに乗せることができるとのことだった。自分としては今まで通り猫背の方が
リヤに荷重かけやすいし、タイヤのグリップ感も掴みやすい。まあ慣れかもしれんが。
たしかに自分の都合のいいバイアス掛かっているかもしれんが、MOTOGPの選手を見ても
あれだけライディングフォームが違う選手がたくさんいて、全員が同じでないのであれば、
自分に合ったフォームがあるという結論にそこまで違和感はないな。
別に満足というか、ちょっと聞いてみたかっただけなんだ。最終的には自分で試行錯誤してチャレンジして
走りやすいフォームが見つかりタイムが縮まれば満足だよ。 >>319
シチュエーションはコーナー侵入から脱出までです。 >>320
なるほど。
今も昔も、ブレーキ以外で積極的に前輪に荷重を掛けようとしてたことなかったけど
スクールで教わった通り走って写真撮ってもらったらノリックみたいな乗り方になって
逆に前輪を押し付けてるみたいなフォームだったw
多分、教わった通りできていなかったんだろうな 頭の位置が高くて背筋伸びてると、シートに荷重を載せやすくなる。
逆の猫背だと重心を低く抑えやすくなり、腕に余裕が出るのでセルフステアを
生かしやすい。
あとはお好みで、なんだけど、傾向として事務、スラでは前者、サーキットでは
後者になりがち。 >>312
煽るような書き込みしておいて、ぐうの音もでないレスされて黙って逃亡しちゃうからミニバイククソって言われるんだよ
一生ROMってろ馬鹿 >>328
ぐうの音も出ないレスって具体的にどれだ? いつものクズ特有の根拠のない遠吠えなんだから具体的に挙げられるわけ無いだろwwww >>328
お前も絡むなよ
このちびっ子イジったってなんも有益な情報なんて出てこないんだぞ いつもケツは少し浮いてるから、シート荷重とか考えた事も無かったわ…
なんだろね?その乗り方 >>334
街乗りとかの縦Gを得にくい低速でマシンを押さえつけて曲がりたい時とか、二次旋
回重視のセットにしたマシンでサーキット走る時とかはシート荷重超大事。ハングオフ
してるとシートを外足で押さえつける形になるんで、そういう意味ではケツが浮いてても良いかなと。
二次旋回に入ったらステップはどうでもいいから尻をシートストッパーに当たるまで
下げて全体重をシートに乗せてがっつり伏せろ、って国際ライダーもいるので参考まで。 二次旋回から加速では、伏せるからそれこそ背筋ピーンにはならないだろ
ホントよく分かんないな >>336
背筋ピーンはシート経由で体重をタイヤに預けるためのひとつの手段。
頭の位置を尻に近くして頭の重さまで含めて乗せる、頭の重さを逃さないため
背筋を固める感じっつか。
サーキットだと、突っ込みでブレーキングしながら一次旋回に入る時、頭を
ステムの上に置いて前押し付けるでしょ。あれをリヤタイヤに向けてやるとどうな
るかな?って具合。
もっと言っちゃうと、ウィリーさせる時って全荷重を後ろに乗せるんで、頭後ろに
置いて背筋ピーンでしょ。あれを状況に応じて使うって感じ。
サーキットOnlyだとわかりにくい感覚だと思う。二次旋回ではウィリーさせないた
めに伏せるしね。低速系やれば体でわかるけど。 おじいちゃんお口臭ーい
低速系の話なんて最初からやってない >>338
相変わらずクズ発言やってんのな
さすがクズパイセンかっけーッス 無理やり話に入ってきて、ズレた論点で長文
低速高速関係無くアレだよ 背筋ピーンは話半分に聞いていたほうがいいぞ。スクールに参加するライダーのレベルは低いし、真に受けると危険すぎる。
フォームで迷いが出たら、レースの動画や上手い人のフォームを見て学ぶのが確実。 そうだね。オフロードでの180度ターン位かな、身体を剛体にして過重を安定させるのは。それでもシートには過重しないな、ステップ過重が基本。 >>342
かなり恨めしそうに見えるよ。
くやしいのうwwww 中卒無職、親の年金に寄生する糞ニートのミニバイククソ
(ワッチョイ a667-HTzg)
(ラクッペ MM35-HTzg)
(JP 0H69-NLsb)
特技はコピペとセンズリ
愛車は5段変則の自転車(段ボール製自作カウルつき)なので、具体的なコース名が出てきたことは一度もなし 今週のクズ共リスト
アウアウカー Sa5d-mmId
オイコラミネオ MM5e-GpK3
ブーイモ MM9a-dea4
ブーイモ MM69-0kqv
スフッ Sd9a-NiX3 俺が教えてもらったスクールだとバイクの特性やタイヤやサスで方向性が変わるから
姿勢の事は二の次でとにかくコーナーではもっと体をインに入れろとしか言われなかったな
むかしのレーレプの感覚でその頃はタンクにパッドを入れてかなり後ろ乗りだったけど
それすら指摘はされなかったよ
今なら俺の口からも言えるがスクールに来る様なレベルで乗り方の姿勢うんぬんとか
その前にやることはいっぱいあるだろうからあまり気にせずに自分よりちょっと早い人を
追いかけてそのラインや乗り方をトレースしつつタイヤやブレーキも含めて車体のセッティングも
煮詰めて行くのがいいんじゃない? 本来は、きちんとした操作が出来て、体重移動や力の入れ方が出来て、その結果がフォームなわけだ。
本当は操作を教えるべきなんだろうけど、一応、正しい操作方法ということで説明はするけど、正確な操作の力加減なんて言葉で説明して伝わるものではない。。
結局フォームが一番指摘しやすいポインだから頻繁に指導内容になるだけの話。
猫背 or 背筋ピン も、程度の問題で、極端に猫背になってる人には背筋伸ばせって言うし、伸びすぎてる人にはもっと背中丸めてと言う。 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄
( ´・ω・) < ボイン
( つ ) ) \__
と_)_) >>311
まずはお前の実力を教えてくれ。話はそれからだ。
ラップタイムとかわかりやすく頼む That's not the point!
って、ザッツナッザポイン!って発音するじゃん?
ちなみに意味は、「そういう問題じゃない」ね。 >>330
>>312のレスは>>323だろ
そんなこともわからんのか >>355
それのどこがぐうの音も出ないレスなの?
論理的にお願いします。
猫背が良いのか、背筋は張ってる方が良いのか 骨盤は立ってるべきか寝かせるべきか
という問いには、自転車ロードレースの選手達に、その答えがある。 と言っておこうw
>>358
言い返す必要のある項目はありましたか?
もしあるなら具体的に提示してくださいね。 >>369
言い返す必要があるかないかを判断するのはオレではなく、>>312を書き込んだお前さんじゃないか?
そもそも>>312は、>>311を否定するために書き込んだんだろ?そのレスに対して何も言えてないのは事実だよな?
もしお前が言い返す必要がないと判断したのであれば、お前が否定したことを否定されてそれを認めたことになる。それがぐうの音も出ないとと表現しただけだ。 >>360
え?否定されてるってどこ?
頭大丈夫ですか?
どこをどう否定されてるか論理的に頼みますね。 この部分について論理的な説明を求めています。
「お前が否定したことを否定されて」 >>362
Qライスクで聞いてこなかったのか?
→聞いている
Q自分都合のバイアスかかったネット情報でFAから?
→違和感ない
Qここで教えてもらって満足か?
→タイムが縮まれば満足
きっちり言い返されてる
これを否定を否定されているのではないと言うのであれば、何を意図して>>312の質問をしたのか教えてくれ。 >>362
もえひとつ
お前はここで質問しても口から出まかせまみれといっているが、>311に対する全ての返答にたいして、でまかせと理論的に説明できるのか?
論理的ではなく理論的にな さて、一つずつ否定していきますかね。
>そもそも>>312は、>>311を否定するために書き込んだんだろ?
いいえ違います。312を読み直すと全て質問であり、否定してるわけではない。
>お前が否定したことを否定されて
これも誤り。まず「お前が否定した」とする前提が誤り。さらに、>>323がそれを否定したとする表現も誤り。
>>323は、312の質問に回答しているだけであり、なにも否定していない。
>何を意図して>>312の質問をしたのか教えてくれ。
知りたいから。以上。
簡単すぎる。
なお、ここは口からでまかせまみれですが、全てのレスが必ず口から出まかせではありません。
したがって、>>311に対する全ての回答が「でまかせ」であることを説明する必要はありません。
簡単すぎるwww
バカがない頭使っても無駄です。 クズ共全員集合しましたね。
今週のクズ共リスト
アウアウカー Sa5d-mmId
オイコラミネオ MM5e-GpK3
ブーイモ MM9a-dea4
ブーイモ MM69-0kqv
スフッ Sd9a-NiX3
ワッチョイ fa8f-mmId
スッップ Sd9a-3n9u 言葉遊びして毒にも薬にもならん話してても時間の無駄だと思うんだが暇なのかねぇ。
逆に心配になってくるよ。 >>365>366
もういいよ。俺はなんとも思っちゃいない。
>>353
タイムは、茂木で2分10秒 筑波で1分4秒がアベレージかな
梨塾出てた頃はトミンで26秒後半くらい。ちな梨塾のときはR6ではない。 地方にいるからモテギが2分10秒と言われても速いのが遅いのかよくわかんない >>367
(ラクッペ MM35-HTzg)への書き込みに対して、 (ワッチョイ a667-NLsb)が
返答しているようだけど、同一人物なの?
仮に同一人物だと仮定して、お前にちょっと言っておきたいことがある。
俺もSS600乗ってて、リッターネイキッドに追い付いてしまったり、2ST250に乗ってた頃にお前とまったく同じシチュエーションでもどかしいい思いをしたことがあるから、その点はわかる。
俺の場合は、コーナーで抜き返したあと、直線で抜き返すほど差を広げることができなかったら、自分の腕をまだまだなんだと自覚し、おとなしく一度ピットに入っていたよ。
でだ、ここでいくらコーナーで抜かれた後に直線で抜き返すなと書き込んだところで、お前を直線で抜いた該当のライダーがここを見ている可能性が低いし、同じレベルのリッターライダーが見ている可能性が低い。
上の走行クラスに行くことや、一度ピットに入りたくなければ、お前を直線で抜いた該当ライダーに直接言いに行くなり、同レベルのリッターライダーに直線で抜き返されたくなければ、より人の目の多いSNSで
拡散するなどをしたらどうだろうか?
それすらせず、コーナーで抜かれたら直線で抜き返すなといくらここで書き込んでも無意味だと思わないか? >>371
地方ってどこ?もしかしたら走ったことあるコースが近くあるかもしれん。 怒られちゃったねw
>>99
お前は間違いなく頭が悪いな。
何人がそのIDに該当すると思っているんだ?
過去スレで他のヤツに情報提供してきたが、
気分が悪いので、もうこのスレにはこないわ。 >>367
そうか、ただ知りたかっただけなんだ。
それなら、お前さんの言う通り前提が間違ってるから、オレの誤りだわ。すまんな。
どうも、文面や質問内容が、煽りや否定ではなく、ただ単純に知りたいだけと思えなくてな。
>>312の内容を単純に知りたいと思う気持ちが理解できなかったんだ。
あと、でまかせとまみれという表現は抽象的でわかりにくいんだが、全体の何割を指してでまかせまみれだと思ったの? >>377
クズ供の根拠のないレッテル貼りなんかけっこう多いと思うよ。
パーセンテージ計測する負担は負いたくないんで割合を算出する予定はないが。 >>378
だいたいでいいよ。
何割の書き込みがでまかせだった場合に「まみれ」と認定してるのか教えてほしい。
集計もする必要ない。
そこは、人それぞれ感覚だし、答えに間違えはないよ。
ちなみに俺は、全体の6割でまかせ認定の書き込みがあれば、その板はでまかせまみれと判断するな。 >>379
集計しないと何割かなんて書けませんよ。
もし書いてしまったらそれこそ口から出まかせになりかねませんので悪しからず。 >>311の質問に対して、じっくり読ませてもらった。みんなTHX!
正直色んな意見聞けて良かった。次サーキット行ったら試してみたこともあった。
>>357
自転車ロードレースの選手達に、その答えがあるってなんだよ?
もったいぶらないで教えてくれよ!自分でggrはなしな。まっとうな書き込みでこの板盛り上げたいし。 >>380
じゃあ何を根拠にでまかせまみれと書き込んだんだ? >>383
決して少なくないレス数って何レス?
まぁ、全体の総レス数にもよるよな。
何レス中、何レス以上あれば決して少なくないと言えるの? >>377
間違いを認め謝罪できるのは評価に値する。
これを見てる馬鹿供は是非参考にして、自分の可能性を信じて頑張って欲しい。
なお、改善する見込みがない者はクズ供に分類されます。 >>386
さあねって…
答えられないってこと?
なぜ自分で言いだしたことがわからないの?
まぁ、いいやここで終わらせても。
楽しかったよ。 >>387
そもそも「まみれ」は主観ですから何も問題ありません。 >>381
空気抵抗のことだと思われ
サーキット走行のセオリーとしては必要以上に身体をバタバタ動かすのは良くないのと、ストレートでカウルやスクリーンに身体をおさめるようにすることを意識すると取るべきフォームが決まってくるはず >>387
だから、その主観を教えて欲しいんだよ。
俺の主観だと書き込んだ通り全体の6割な。これ正しいとか間違ってるとかの正解はない。
お前の主観だと何割でたらめだとまみれだと思うんだ? 結局、何割かと数値化するには数えなけれならないのでめんどくさいのでお断りするしかないですね。 >>387
だからもういいってw
この子は自分の都合の悪いことは返事しないってことは、おれも1.2回のやりとりでわかったから!
>>389
空気抵抗か。そもそも背筋を伸ばすのはシートを通してのリヤタイヤへの荷重が目的で
指摘されたことだから、ちょっと意味合い変わってくるな。 >>394
都合は悪くないですよ?
都合が悪いと主張したいのであればその根拠が書けたら少しは説得力も出ますよ。 >>390
だから、主観でその人の感覚なんだから正解なんてないんだよ。
100件中1件でたらめがあるだけで、「だらけ」と思う人がいたら、そう思った人にとってはそれが正解。人それぞれ物差しが違う。
オレは>>387の物差しが知りたいだけ。 >>392
自分の発言に根拠を示す義務は、その発言した人物にあるんじゃなかったっけ?
その義務を果たさないなら、その発言は却下されるんだよね? >>396
物差しはこのスレを精査しないと分からないと思いますよ。 >>395
都合が悪くなければ、なんで俺の質問にたいして回答せずに「参考程度に読んでおいた」だけで終わらせたの?
>>372の俺のカキコの2つはyesかnoで簡単に答えられる質問があったはず。
それに対して、回答していないのは、都合が悪くて返事してないと捉えられてもおかしくはないよね? >>397
では、取り下げでいいんじゃないかな?
特に強く主張したい内容でもありませんし、ある程度、口から出まかせにが記載されているに訂正でいいんじゃないかな?
なお、根拠のない口から出まかせの具体例は実際にありますが、明示した方がいいですか? >>399
「都合が悪くなれば」って本当に都合が悪くなってるの?
その根拠は? >>400
OK。「でまかせだらけ」は取り下げたとして判断しよう。
同じ展開になるんだが、「ある程度」の根拠はなんだ?
口からでまかせがゼロでないことは認識してるよ。 >>399
都合が悪くて返信してないのかもしれないし、都合は悪くないけど返信してないのかもしれないね
。 ニートとか、免許持ってないとか、バイク乗ったことないとか、そのへんの根拠のない遠吠えを集計しただけでも「ある程度」の数にはなるね。
ある程度をここで再定義するつもりはないけど。 >>401
まず、質問に質問で返さないで頂きたい。
根拠は、回答がなければ都合が割るかったんだろうと想像するのは一般的。
仮に裁判で質問に回答せず黙秘権を行使すれば、都合が悪かろうが悪くなかろうが裁判員は都合が悪く回答しなかったと判断する。
なぜなら、都合が悪くなければちゃんと回答するからです。
まあ、ここは裁判ではないので、都合が悪くないのに、返信しない理由を教えて。 >>407
オレにもういいって言いながら、お前がヒートアップしてる件www 「ニート」を抽出しただけで50件のレスがあるね。
そのどれもが相手の個人情報にアクセスして就業状況を確認してるわけではないので、それらは全て口から出まかせですね。 >>407
裁判でないし、お前の言う一般的もお前のお前の主観に過ぎない。 >>408
悔しくてやめられない状況だから察してやれ >>407
都合が悪くないのに、返信しない理由を教えて >都合が悪くなければちゃんと回答するからです。
それは事実か?
それに該当するのは世の中全ての人か? >>412
気が乗らないだけでも返信しないと思うけど理解できない?
返信する必要があれば当然するでしょ? >>409
おおよそ400件中50件がでたらめだった場合、ある程度でたはめの書き込みがあるというのが、お前の主観でいいのかな?
つまり12.5%のでたらめ書き込みがあれば、ある程度でたらめの書き込みのある掲示板だとお前は考えている。
これは間違えないな? >>413
事実です。
なぜなら回答しないデメリットの方が多いからです。 >>415
「口から出まかせ」の対象が「ニート」だけならソノトオリだけど、他に口から出まかせがないと言いきれるならそれでいいんじゃないかな?知らんけど。 >>416
第一に、デメリットが多いことを証明する必要がある。
第二に、デメリットが多ければ「必ず」回答するはずだと言うロジックを明確に証明する必要がある。 >>414
理解できないです。この掲示板の特性上、返信しなければそれを認めたと、そのレスを読んでいる人間に
認識と確定されるからです。
それをいくら否定しても、認識・確定されます。匿名掲示板の特性上しかたありません。それが嫌ならしっかり回答し
その根拠を示す必要があるのはあなたも理解していると思っています。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています