X
【2018】MotoGP総合434周目【フランス】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/08(火) 11:53:18.02ID:pdCzxzdf
●●●●●　　実　　　況　　　厳　　　禁　　 ！　 ●●●●●
　バイク板・ﾓﾀｽﾎﾟ板の存続に関わります。
　レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
　（下記実況板でどうぞ）

【実況はこちら】　※専ブラ必須
スポーツch
http://hayabusa5.2ch.net/dome/

！！！※　次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう　※！！！
バイク板テンプレサイト】
http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

関連スレ
【バイク板】
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 331●
https://mao.5ch.net/...d.cgi/f1/1524189883/
前スレ
【2018】MotoGP総合 432周目【スペイン】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bike/1525388345
0881７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:04:05.79ID:igUGKkk3
レイニーがいなくなった後ロッシが来るまでヤマハは低迷した
今はロッシが居ても低迷しているってことはライダーはあまり関係ないのかもしれない
ザルコが好調ってことはマシンは悪くないのかもね
0882７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:06:27.44ID:RM5mQj17
モトブロガーのBMWも買って数日で電装系異常でてたな
0883７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:08:30.19ID:OrHRP+YA
古沢さんがヤマハ退職してすぐのインタビューであと5年くらいはトップで戦えるけど
それまでに大きく変更しないといけないかもね（V型エンジン含め）って話てたの思い出した
0884７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:11:08.92ID:sgVW9XQh
>>878
2017の開発は無駄だった、とまで言って2016ベースのマシンに戻すという大きな後退をしてるのに
「相対的開発スピードの問題」なんてもっとも的外れだし、そのことを指摘されてるの理解出来てないの？
0885７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:11:40.93ID:MWq5RRX1
案外電子制御が良くなって、仮にそれがザルコにも渡っても
ザルコはあまり変わらなかったりして

>>883
そんなこと言ってたね
0887７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:14:12.01ID:ScW2LNvX
>>856
・・・PPAP(ﾎﾞｿｯ)
0888７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:33:09.78ID:M60PRQip
>>866
ロレンソだけじゃなくロッシ優先にした結果ヤマハ自体シーズン途中でホンダにブチ抜かれた
最終戦で一矢報いたのがヤマハ最後のレースになったロレ
0889７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:39:36.83ID:1w248PWq
>>886
ノリックはマルボロヤマハのエースになった辺りで阪神大震災で住友DLの工場が被災したのが痛かったな
まぁ天災だから致し方ないとはいえ
0890７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:44:51.89ID:r6ISEheZ
>>857
ハーレー壊れなくなったのって電気系米国のDelcoから日本電装？に変えてかららしいぞ
0891７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 20:48:04.56ID:r6ISEheZ
マニエッティマレリはフィアット、ドカ、ランチア、とさんざんお世話になりました。
もう世界最弱の信頼性ですわ
故障した部品バラしてみたら、設計者気狂ってるとしかおもえない
痴呆症級レベルのドアホ構造長年踏襲してたりします、はい
0894７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 21:01:39.02ID:69mbNowr
>>879
ビクトリー止めちゃったみたいだな
同じグループのインディアンは継続で、どちらかといえばビクトリーの方がハーレーと差別化できてそうなものだけど
0895７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 21:57:39.69ID:oUbt20g+
ビニャがロレンソ以上だと思ったのになあ
そんなに甘くないか
0897７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:21:01.65ID:Ulz0dzc6
誰かさん憎しで次々周りの選手を引き合いに出す奴常駐してるが
リスペクトなんてなく、引き合いに出される選手を利用してるだけで最もGPを冒涜してるオマエラは穢れだからな
さっさとみるのも関わるのもやめてくれ
0898７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:23:11.37ID:7SSrvXH4
>>895
違うのはロレ時代はヤマハもオリECUでマシンを制御出来ていた。
ビニャーレスも2016年オフテスト〜2017年当初の戦績を診れば速いライダーであるのは間違いない。
問題はヤマハファクトリーが、電制でホンダドカに大きく遅れ出し始めた事。
0899７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:24:25.35ID:bxrCbQah
ヤマハのファクトリー機に乗るザルコみたかった
マルケスとの優勝争いとかどっちもアグレッシブだから面白そう
0900７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:26:14.75ID:MWq5RRX1
>>895
速さは間違いなくあると思うけどね

>>896
ザルコの移籍した時に出てたね
0901７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:28:50.41ID:l/3i6LbL
ECUもう3年目だろ
ヤマハさん無能すぎひん？
0902７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:30:57.63ID:NvpBx9It
そもそもヤマハとザルコの契約って何だ？って話なんだけどねぇ
サテがどうなるかも決まってないのに
0903７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:39:02.21ID:T6DEau4C
すべてはドカ優遇処置の統一ECUのせい

今度はヤマハ優遇しろ
0904７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:40:58.18ID:bxrCbQah
>>902
ヤマハとザルコとの契約ってのは新しいサテライト持ってファクトリーマシンを渡すってことじゃないの？
そのつもりはあるし裏で奔走中って言ってる
ジャービスの話見る限りヤマハとザルコは交渉しようとしてそう
https://itatwagp.com/2018/03/18/motogp-5485/
0905７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:44:10.84ID:E36khaa7
>>827
ヤマハは下位カテゴリーからライダーを育てるというレース界への貢献も、金も無いからmoto2,moto3というライダー育成獲得のラインも無い。そこを埋めるのがVR46。ロッシとよろしくやっていれば若手の心配が無くなる。
0906７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:52:19.80ID:b8bz3KQA
>>853　アレイシ4戦中3機　エンジン故障だっけ？
0907７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:52:30.73ID:6r24Ljxk
>>898
他のメーカーが電制に力入れている時期にフレームだのタイヤだの言って混乱させたライダーも問題だろう
それに他メーカーのワークスライダーは電制足りない分をリアブレーキ使って補っている
0909７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 22:59:32.74ID:sgVW9XQh
>>907
ホントこれ。

例えばロレンソのようにリクエストはしても具体的改善策はエンジニアに任せるライダーならいいが、
ロッシはエンジニア気取りで的外れな技術論言ってエンジニアを迷走させちゃうんだよな。ドカ時代に「もうフレームの厚さお前が決めろよ」とキレられてたほどだからな。
0910７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 23:19:40.55ID:VXZofcCc
ロッシは他ライダー皆から忌み嫌われる老害になった　速ければまだ良かったが、今や中位をさ迷う一選手ｗ
0911７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 23:37:01.49ID:clk47tMG
>>904
絵図面はともかくとしてサテライトが決まってないのに
契約も何もないじゃん
0912７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 23:51:05.44ID:doecO2ng
ロッシのベロベロバーってポーズが嫌い
人をおちょくってる
0913７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/13(日) 23:58:35.27ID:ZVegdYDj
>>876
多分本当にそうなんだろうな。
ザルコなら今年のワークスマシン乗ったらマルケスとバトルできそう
0916７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 00:05:55.55ID:oDYLJGu4
マルケスはブーイングしてくる人相手におちょくってそう
0917７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 00:10:15.27ID:PiBbm3rI
モータースポーツは機械と人間のバランスが肝心
今のMotoGPは電制で機械に寄りすぎているように思う
トラコン廃止できるといいのだけど
0918７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 00:10:52.00ID:i0Xa8GEJ
マルケスは黄色い人たちに対する対処もうまくなってきたな
ハハハという感じで笑い飛ばして流している
まあ46の成績が今くらいの8位前後をウロウロしてるうちは二人の確執とかも
再燃はしないだろうて
0919７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 00:12:29.48ID:i0Xa8GEJ
>>917
マレリの社員を雇うとか勉強会に行くとか
なんかおかしいよな。もうほんと電子制御なくして
クラッシュに耐えられるスーパーツナギでも開発できんかね
0920７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 00:39:27.21ID:o1xArlJq
>>905
ホンダからロッシを引き抜く時に大金叩いたが全日本の契約選手を切ったり契約金下げたりして捻出してたな
まぁTZ125やSBKでのやる気の無さはずいぶん前からネタにされてたが
0921７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 01:22:36.59ID:rrkAezuE
マルケスは速い ロッシとは違う
0922７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 01:50:57.36ID:06du1dag
自分が勝って黄色い人たちからブーイングされてる時のマルケスは気持ちよくなってると思う
0923７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 01:58:55.05ID:98oQlyNe
>>908
ＫＴＭとザルコが12月に契約してたってソースが分からないんだけど
他の情報と合わせても12月にＫＴＭからオファーがあって内容に関して口頭の合意は出来ているものの他のオファーを待って最終的な返事をするという状況だったと思われる
その期限が３戦までオファーの様子をみると言ってるからへレスだったんだろう
0924７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 02:16:46.77ID:tzWETmPY
ドカロレ放出の報はいつくる？
早くしりたい
0925７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 03:47:19.01ID:eehmT58n
マルケス
チームメートに最強ライダーが必要
今回はこのサーキットでの最強ライダーダニのデータをコピーアンドペーストして走行した
0928７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 08:33:00.44ID:sx+5Ttfj
>>917
トラコン無しのドカなら誰が乗っても普通に死ねるw
0929７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 08:46:03.49ID:oDYLJGu4
トラコンなしとか250くらいにしなきゃ成立しなさそう
0930７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 09:02:10.65ID:mTQQZlrZ
ヤマハってなんで直列に拘るの？
結果出て無いなら捨てるべきだよね
0931７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 09:20:16.44ID:dlMIEfp1
方式が結果を保証しないというのが歴史
0932７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 09:29:15.83ID:YhwHtXem
直4の方がええ音するやん
0933７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 09:36:07.71ID:mTQQZlrZ
ホンダとドカを見ても分かるように、今のmotoGPのレギュの中ではV4が一番結果を出せるよね
ロッシは昔、「M1はバンク専用」ってコーナリングマシンであるのを誇ってたのに、
今じゃ「ホンダはフロントが切れ込んでもクラッシュしない凄いバイク。うちとは違う」って言い出す始末だからなぁ
0934７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 09:54:32.42ID:Rt/aKM9E
フロントが切れ込まないように
ロックする角度を浅くすればどうだろう。
そしたらよく見られる、フロントからのズサーは無くなるのでは。。おれ天才かも
0935７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 10:00:12.30ID:GTkDq5s+
>>912
マルケちゃんだからなw
0936７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 10:13:53.53ID:dlMIEfp1
>>934
おひさしぶり、ネモケンさん。
そうですよね、ハンドルなんてあんなところにつけてるから
極端な後ろ乗りでリアステアですよね
0937７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 10:24:09.93ID:SCdMkGIO
パニガーレV4S買う人おる？
0938７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 10:40:04.06ID:4dbTAyio
今のGPマシンのエンジンってすでに得体の知れないモノだから電制無しとか成立しないんじゃないの？
トラコンという物がデンと付いてるんじゃなくて、ECUがエンブレ制御とかシームレスの対応とか、ニュウマチックバルブの最適化とか
0939７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 10:43:03.15ID:p8/u9GjR
ヤマハは貧乏　金持ちホンダが勝っても当たり前すぎて面白くない
0940７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 11:02:59.99ID:dlMIEfp1
それでCRTができたけど、ぽしゃっちゃったね
0941７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 11:10:52.79ID:qVqzN1cq
>>930 何言っているか判らんが少なくとも現状のフロント加重重視のフレームではバイクで直4は最適解。
ドカのL型が最悪、ホンダのV5に至っては意味不明。
スポーツバイクで最も重要な重量マスの高位置での前方集中が容易なのは直4なんだよ。

V型でも可能っちゃ可能だが直4より前に置く事は不可能。
だからドカは常にフロントの接地感希薄化という問題に直面している。
ロレンソが苦しんでいる要因。

ホンダは極端なハードブレーキングと極端な体重移動をライダーに求めることで解決している。
↑が出来るKCはホンダでもドカでフロント加重掛けれたのでどちらでも結果を残せた。
ライダーに負担を強いるってのは乗物の設計としては最悪だと思うけどね。
0943７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 11:20:34.31ID:4dbTAyio
>>940
あれはホンダやドカがドルナとの交渉事で「俺たちの言うこと聞かないと撤収しちゃうぞ」「俺たち居ないとGP開催出来ないよな？w」とか言うようになってきたので「あんたら抜きでもレースできる方法模索する」という、とりあえずでっち上げたダミーレースだから
どこまで本気だったか知らんが、あんなもん長くやる気はなかった
0944７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 11:26:58.88ID:4dbTAyio
ところでCRTで一番衝撃だったのは、どっかのコースで当時CRT最速だったエドワーズの予選タイムより、ストーナーのスタート→1lap目のタイムが速かったこと…
マルケスのmoto2のタイムより遅いレースがあったこと…
0945７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 11:31:22.56ID:6B4bVgil
>>938
今の最新鋭戦闘機とかもコンピューター制御で、人間だけだと
まともに飛ばないらしい
空力的にわざと物凄く不安定にして機動性確保してるんだと
0946７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 11:50:37.05ID:qvqxBvx9
>>941
RC211Vの開発者のインタビューで、エンジン単体のマスの集中化にはV5が優れてるから採用したって言ってた。
搭載位置については覚えてないけど。
でも、節々に、普通にやったらつまらないから奇をてらったというような、技術者の遊び心というか、オナニーというか、そんな印象を受けた記憶がある。
NRへの思い入れみたいなことも言ってたし。
0947７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 12:09:47.99ID:qVqzN1cq
>>946 中本がV5を続けるのはなぜ？とインタビューされて

「V5が直4より圧倒的に不利なのは重々承知。なぜやるか。ホンダのテクノロジーの優位性で型式からくる不利を超え技術力をアピールするため」

とホンダスゴイアピールの為にV5を続けると明言していた。
0948７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 12:12:17.35ID:xBJRspnt
>>941
まるっきり的外れっすな

ももてりす、流石だわ
0949７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 12:13:57.60ID:WbjE2V7I
>>947
中本が来たときにはV5なんか使ってねーわ
0950７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 12:16:36.72ID:xuR+3PWf
なるほど不利な仕様だが爆発力にかけて
いびつなマシンを電子制御やらコントロールユニットで押さえ込んでいるのがホンダと

しかし1番のコントロールユニットはメカよりもマルケスであるという事か
0951７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 12:16:37.22ID:EBdazGrO
>>933
ヤマハが勝ってた頃は直4最高、パッケージングの勝利
ホンダのV4は時代遅れなんて言われてたから、
その時々の情勢に流されて右往左往してるようでは、
お前さんはいつまでも大成できんよ
0952７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 12:19:44.24ID:xuR+3PWf
>>970
次のスッドレよろしく
0954７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 12:30:26.49ID:+W6YEmMf
KTMはヤマハハンドリング目指してるからヤマハに不満があるテック3のライダー引っ張りこんでるんだろう
0955７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 12:39:46.91ID:u/thZz37
>>934
レース用マシンはSTですらそういう仕様になってるよ
ハンドルストッパーを街乗り車よりも狭くしてハンドル切れ角を狭くしている

個人的にはレーサーの狭い切れ角で助かったのは
リヤが思いきりスライドした時に切れ角が狭いからリカバーしやすかったって事だな
逆に街乗り用リッターSSのドノーマルでは似たようなリヤのスライドで
意識失うくらいのクイックで酷いハイサイド喰らった
立て直そうとして踏ん張った外足が快晴の空を蹴ってたよｗ
0957７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 13:02:32.65ID:I5T+3oOm
今後はF1みたいにエンジン、シャシーは空力優先の構造になると思われ
ちまり昔のドカみたくスイングアームのピボットはクランクケースを併用
エンジンはウイングの効果を最優先にスリム化すべくV型2気筒
さらにフレームレスで前シリンダヘッドにステアリングヘッドが付く

んでライディング精製も変化し、昔のソルトレイクトライアルの姿勢のようにタンクの上に腹這いで足を伸ばして乗車する
コーナーでは戦国時代の流鏑馬のようにバイクの側面に張り付き体の側面全てが路面と接触する
0958７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 13:08:56.72ID:TmbJlYuH
KTMが目指してるのはどうみてもホンダだろう
0959７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 13:11:22.27ID:N9A3FjuP
MSMAからドルナのテクニカルディレクターへ空力パーツ禁止の提言がされたという噂
0960７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 13:16:40.90ID:TmbJlYuH
空力パーツ禁止提言は俺には朗報に聞こえる
かっこ悪すぎる
0961７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 14:03:15.81ID:yF5lFES3
結局ECU統一にしたからウィングが必要になったの？
0962７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 14:12:20.17ID:dlMIEfp1
>>957
ＫＣ「分解組立の度にジオメトリーがばらばら」
0963７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 14:12:20.58ID:TmbJlYuH
そういう訳でもない
それにコースによって使ったり使わなかったりするから
ウイングが必要不可欠って訳でもない
0964７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 14:24:36.50ID:yF5lFES3
>>963
そっかぁ
ミシュランになったりとかもあるのかな
0965７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 14:26:43.15ID:VNrF9zYV
>>941
RC211VのV5は狭角でありながら一次慣性の釣り合いが取れているのでバランサーシャフトが必要なく
しかも4気筒と最低重量が同じだったことからデメリットもなかった為採用されたのでは？
V4で狭角だと一次慣性が釣り合わずバランサーシャフト無しにはできないのでエンジンが大きくなってしまう
0966７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 14:30:06.89ID:u/thZz37
>>956
あ、ごめん後だしな感じで
リカバーしたレーサーは600RRのST仕様で
吹っ飛んだドノーマルは954RR
なので両者のフレームの大きな差は特にないよ
ごめんね、レーサーって書いちゃったから純レーサーだと思っちゃったよね
0967７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 14:31:26.88ID:u/thZz37
>>959
あれ？つい最近MSMAにドカの人が就任とかってニュースなかったっけ？
0968７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 14:34:03.30ID:dlMIEfp1
いやいや、話の流れ出M1とR1の比較話だと思ったわ
年代物ならTZとYZの乗り比べもありだな　吹っ飛んだんだもんな
0969７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 15:09:04.65ID:p8/u9GjR
ウイング系禁止いいね
ドヴィもマルケスもほとんど使ってないし
ロレンソにとっては災難だな
0970７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 15:13:09.89ID:TmbJlYuH
ほんとに禁止になるとしても早くて来季なんだから
ロレンソには関係ない可能性もあったりなかったり
0971７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 15:19:08.83ID:mDxZuu6r
>>967
多分>>959は>>908が元ネタじゃ無いかな？MSMAは全会一致が必要でドカティが賛成っておかしいからなんか取引があったかもって書いてある
そいでMSMAの代表にドカのCEOが就任って発表

ただの偶然と思うけどつい勘ぐっちゃうよね
0972７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 15:28:46.14ID:M47MpBGj
>>869
ドカのMHRなんとかってバイクの人がメーターが防水されてないから雨降りそうなら乗らないって言ってたw
0973７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 15:29:24.91ID:u/thZz37
>>971
なるほど順番が逆なのか
こりゃ取引って思われてもおかしくないよねぇ
今後MSMAの要求がどうなっていくのか興味深い
0974７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 15:50:51.95ID:aYbIopLv
>>970
なんやかんやでシーズン終盤には一勝して「ロッシに出来なかった事をなしとげた」とかコメント残して去って行くと思うんだが
0975７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 15:56:29.62ID:TmbJlYuH
>>974
イアンノーネも優勝してるしドビが７勝してるしで
今更ドカで一勝する事に誇れる価値があるだろうか？
むしろ３０億で１勝かよって言われるだけのような気がする
0976７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 16:13:57.22ID:Kpkgupvn
去年のロレンソの獲得ポイント137
2年30億として1年15億をポイントで割ると1P=約1100万

去年のマルケスの獲得ポイント298
2017年の推定年俸約11億でポイントで割ると1P=約370万

パッとしなかったロッシさんの去年の獲得ポイント208
2017年の推定年俸約7億8千万でポイントで割ると1P=約375万

うーんコスパ悪いですねぇ
0977７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 16:17:21.15ID:KEf48qZ4
この計算だとチャンピオン未経験者のほうが断然コスパいいだろうな
メーカーが欲しがってるライダーかどうかはともかく
0978７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 16:18:27.20ID:TmbJlYuH
その計算でいくとドビのコスパの良さったら無いなｗ
0979７７４ＲＲ
垢版 |
2018/05/14(月) 16:18:52.10ID:dE1S8yuS
そもそもコスパはロレの責任じゃないしな
そんなことなら出来高払いにすりゃ良かったんだよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況