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【2018】MotoGP総合434周目【フランス】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001774RR
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2018/05/08(火) 11:53:18.02ID:pdCzxzdf
●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 バイク板・モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
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関連スレ
【バイク板】
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 331●
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前スレ
【2018】MotoGP総合 432周目【スペイン】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/bike/1525388345
0803774RR
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2018/05/13(日) 12:02:58.05ID:OrHRP+YA
>>801
コミュニケーションプラザに行ったとき案内役が外部のお偉いさんに手揉みしながら
「先日あった日本グランプリでもこのバイクに乗ってロッシがかったんですよ〜」って話てたけど
その日本グランプリはロレンソが勝ったんだよなあと考えながら所詮ヤマハはそんなもんかと思った
0805774RR
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2018/05/13(日) 12:20:31.18ID:maPHPP1X
スミス表彰台立ってなかったか?
0806774RR
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2018/05/13(日) 12:24:43.35ID:QPBaTOfo
>>802
ザルコはクラッチローになれるかどうか級だと思う。
ザルコはソフトタイヤで最初に前に出るとか宣伝はうまいが、去年も総合6位で2014年のポルと同じ。
0807774RR
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2018/05/13(日) 12:27:14.25ID:bPOGU4Cu
>>805
2回立ってるね
しかも完全型落ちのサテライト体勢で
0808774RR
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2018/05/13(日) 12:32:11.26ID:9gwdNMJt
ロレンソはカーブでの走行でのマシン特性をこうしてほしいと言うのをはっきりいってるよね
ドカティでも
自分のライディングにあったマシンを要求してる
今のビニャーレスはそうした自分のライディングにあったマシンを要求してるのかね?
0809774RR
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2018/05/13(日) 12:36:23.81ID:sgVW9XQh
>>806
ザルコの評価のポイントは「サテライトながらしばしばワークスを圧倒する速さを見せること」であって、表彰台とかランキングはプラスアルファ的なものでしょ。
0810774RR
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2018/05/13(日) 12:49:04.47ID:9gwdNMJt
スポンサーのこと考えたら目立たないといけないだろ?
中継で長く映されるかどうかって大事だろ?プロスポーツでライダーもチームもスポンサーついてるんだから
0811774RR
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2018/05/13(日) 12:49:08.34ID:vURt+XZi
ほー単なるプラスアルファのために他のメーカー選手一丸となってしのぎを削ってるのかー
無駄なんだなー
0812774RR
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2018/05/13(日) 12:49:35.59ID:IhmFGFHf
ドカティの要求はドカが作ったマシンでタイトル争いする事だったからなぁ
その難易度に対して30億が支払われてるわけで
0813774RR
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2018/05/13(日) 12:50:33.53ID:tV8ibk4D
ワークスがダメダメな今次のルマンで優勝できるかどうかがザルコの評価の分かれ目
0815774RR
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2018/05/13(日) 12:55:06.17ID:IhmFGFHf
ホンダ+マルケスが絶好調だからマルケスにアクシデントが無い限りは
マルケスが優勝だろう
0816774RR
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2018/05/13(日) 13:00:27.78ID:jb+ieAVt
>>807
1回は確か、雨の日にタイヤ無交換戦略が当たって2位じゃなかった?
0817774RR
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2018/05/13(日) 13:10:23.11ID:KPdu5mtJ
ルマンでマルケス優勝したのって10連勝のときだけだっけ?
ザルコは優勝のチャンスだな
0818774RR
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2018/05/13(日) 13:14:55.65ID:69mbNowr
ライダーとしてのロッシに絶大な経済効果があるのは分かるけど、引退後も特別扱いする価値ある?
0819774RR
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2018/05/13(日) 13:18:11.94ID:sgVW9XQh
>>811
ザルコの評価のために他メーカー選手一丸となってしのぎを削ってたのかー。
ザルコの評価めちゃ高いな。
0820774RR
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2018/05/13(日) 13:30:09.33ID:jb+ieAVt
>>818
特別扱いじゃなくて、今までのヤマハへの貢献とこれからのヤマハへの貢献を考えると
ロッシはVIPに決まってる
0821774RR
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2018/05/13(日) 13:52:52.90ID:KPdu5mtJ
運営はロッシを特別扱いしてるでしょ
チームをこれ以上増やさないって明言しつつロッシがチームを持つ場合は特別に許可するって言ってるし
ケーシーとロッシが同時に転倒した時スタッフが全員ロッシの方に行った時はちょっと引いた
0822774RR
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2018/05/13(日) 14:08:46.46ID:WTpAyffR
長嶋茂雄名誉監督見に球場行ったりアントニオ猪木見にプロレス会場行くのと同じで、そこに居るだけで金になるからな
0823774RR
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2018/05/13(日) 14:10:57.37ID:7SSrvXH4
>>802
その時期はヤマハファクトリー機もオリジナルECで絶好調だったからね…。
カルさんとドビがtech3で走っていた頃も同じ。
流石に全ファクトリー機が迷走していない時期にサテライトで表彰台は難しい。
ザルコの評価が高いのはファクトリー機が不調の中で快走してる所じゃない?
0824774RR
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2018/05/13(日) 14:11:04.04ID:IEoOC6Vo
現状ロッシをガッツリ広告戦略の中に組み込んじゃってるからいざ切ろうってなった時どうすんだろうね
0826774RR
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2018/05/13(日) 14:40:38.88ID:BT9hLG2I
ロッシの不祥事で共倒れすればいいよ
どうせ取り巻きがイキってやらかすだろ
0827774RR
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2018/05/13(日) 14:45:23.28ID:69mbNowr
>>820
今までの貢献というのは分かるけど、「これからのヤマハへの貢献」って一体どのような?
ロッシがチーム監督だからヤマハのバイクを買おう、とかいうことはあまりないと思う
スポンサーについても、現時点でもロッシだからとヤマハに巨大なスポンサーマネーが流れているようにはみえない
0828774RR
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2018/05/13(日) 14:45:44.76ID:slxL2Ybq
ウンチョがマルケスを追い払ったのは
おまえただのジャーマネだろなにやってんだとかなりイラッときた
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2018/05/13(日) 14:46:14.03ID:WTpAyffR
自国のバイクが売れてないから日本車をバカにしたいのは分かるがw
0830774RR
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2018/05/13(日) 14:50:14.80ID:jK5P1tFT
ケーシーストーナー、ホルヘロレンソ、マルクマルケス
ロッシの後の世代の天才たちはみんな表彰台でブーイングを浴びるようにさせられるからな
0831774RR
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2018/05/13(日) 14:51:41.24ID:IhmFGFHf
今日もアンチはロッシsage広報活動に勤しむのであったw
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2018/05/13(日) 14:53:03.16ID:vURt+XZi
低脳は的はずれなオウム返ししか出来ないのなw
オウム真理教かよ
0833774RR
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2018/05/13(日) 14:54:38.43ID:ScW2LNvX
ヤマハさん人気絶頂引手数多だったころの貴方はもう過去の事、
今や売れないアイドルと一緒で主役はホンダ、成績だけで言えば
ドカにさえ劣る3番手なのよ!
0834774RR
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2018/05/13(日) 14:55:03.61ID:WTpAyffR
>>830
オマエらみたいな奴がネットと現実の区別出来ずにやってる事だろ?w
0835774RR
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2018/05/13(日) 14:59:08.53ID:+SxVVOex
対象が誰であれ

必死になって無い知恵絞って人を貶めようと頑張ってる人ほどキモち悪いものは無い
0837774RR
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2018/05/13(日) 15:25:13.28ID:tV8ibk4D
マルケスとロレンソはブーイングの理由覚えてるけどケーシーは何でだっけ?
0838774RR
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2018/05/13(日) 15:32:06.50ID:AC5gjiHf
>>796
その通りだと思う。
DHMOを死ぬほど飲んだら本当に死んだので規制しろレベルの話だ
0840774RR
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2018/05/13(日) 15:39:55.67ID:tV8ibk4D
>>839
それだけの理由なのか!ありがとう
そりゃ本人も体調不良で悩んでるなかブーイングされたらレースに対する情熱も失せるな
0841774RR
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2018/05/13(日) 15:52:42.16ID:7sa6v/w1
来月はサッカーとかぶるな
0842774RR
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2018/05/13(日) 17:04:10.02ID:doecO2ng
>>839
ストーナーってやっぱレース中に下痢漏らしたの?
0843774RR
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2018/05/13(日) 17:20:05.60ID:6r24Ljxk
>>842
下痢は知らんが嘔吐はしていた
0844774RR
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2018/05/13(日) 17:26:44.59ID:69mbNowr
KCがブーイング受けていたのはロッシに勝ったレースじゃなかった?
ロレンソやマルケスが出てくる前のロッシはまさに王様
ロッシに勝つだけでブーイングされるくらいの人気
ロッシへの悪口じゃないからね、念のため
0845774RR
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2018/05/13(日) 17:31:02.62ID:/Ii2VNQm
>>838
DHMOは致死量はともかく飲んだら必ず死ぬからなぁ
0846774RR
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2018/05/13(日) 17:32:04.90ID:/Ii2VNQm
>>845
訂正 飲んだ人はいずれ必ず死ぬからなぁ
0847774RR
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2018/05/13(日) 17:36:59.17ID:bPOGU4Cu
新宿でやったイベントでKCは日本と母国以外では
必ずブーイングが飛んでくると言っていた
まだその辺の黄色軍団の所業が日本で知られる前の事だ
乳糖不耐症が判明する前っつーかそれで苦しむ前の話
KCがドカでタイトルを取るだけで世界中で黄色軍団がKCにブーイングを浴びせてた
ホント最悪な連中
0848774RR
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2018/05/13(日) 17:49:46.99ID:RneAELGv
トラックに入る前から戦いが始まっているわけ
0849774RR
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2018/05/13(日) 17:52:09.91ID:i817v1TN
同じ話を何度も繰り返す しかも古い話

これだけで池沼って分かるな
0850774RR
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2018/05/13(日) 18:02:01.80ID:buQX3Rln
>ニュルのTTとかも見てみたい
!!!それ見たい!!
0851774RR
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2018/05/13(日) 18:12:45.21ID:M60PRQip
>>849
ロッシがチャンピオンだった頃の話かw
0852774RR
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2018/05/13(日) 18:15:06.72ID:0rVEAtDf
KTMって車のニュル24時間にも出てるんだな。
ホント元気なメーカーだ
0853774RR
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2018/05/13(日) 18:28:09.68ID:slxL2Ybq
外国のバイクの信頼性ってどうなん
ドカ>KTM>>アプ

くらいか?
0854774RR
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2018/05/13(日) 18:38:07.64ID:PA5oIsfv
>>849
あんな醜い話でも時間が経てば忘れて貰える、なんて考えが甘い。永遠に語り継ぐべきGP史上の恥だからな。
0855774RR
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2018/05/13(日) 18:38:28.99ID:b7dj0Cjr
ドカも壊れるイメージあるし外車の中で一番信頼できるのはBMWじゃね
0856774RR
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2018/05/13(日) 18:39:06.68ID:sKPMwhoU
そういえばF1のスペインGPみてたらマルケスの前戦ゴール時の謎ダンスを観客がしてたな。
あんなんがマジでスペインで流行ってるんだな。
0857774RR
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2018/05/13(日) 18:39:36.96ID:+SxVVOex
BMWも結構壊れるぞ
特に電気系

近年の外車の中で以外に壊れないのがハーレー
0858774RR
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2018/05/13(日) 18:40:52.53ID:+SxVVOex
対象が誰であれ

必死になって無い知恵絞って人を貶めようと頑張ってる人ほど

キモチ悪いものは無い
0859774RR
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2018/05/13(日) 18:45:17.73ID:QXgnDmKM
>>856
日本にもオタ芸あるじゃん。
中上が優勝してゴールする時にスタンディングでオタ芸するようなもんじゃないか
0860774RR
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2018/05/13(日) 18:47:53.41ID:slxL2Ybq
中上さんのオタ芸は表彰台のシャンパンファイト
0861774RR
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2018/05/13(日) 19:02:10.26ID:+JKUBV2F
ヤマハが優勝どころか表彰台争いもできないのは
見てて辛いからいい加減改善してほしいんだが
0862774RR
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2018/05/13(日) 19:06:28.07ID:eWlYiM+f
外車はオイル、水漏れは故障のうちに入らないので
KTM=H.D>BMW>トラ=ドカ>アプ
突然死するのだけは最悪
0864774RR
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2018/05/13(日) 19:19:03.96ID:jFaU3Nd5
ヤマハはロレンソを失った事が大きい感じ?
ロレンソが去ったヤマハは低迷
それに対しロレンソ加入したドカティはドヴィで調子あげてきた
ロレンソが求める要求が的確で優れてるんじゃないの?
0865774RR
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2018/05/13(日) 19:26:11.96ID:M60PRQip
>>863
916系買った某バイク雑誌の編集者がメンテ出したらクランクの芯がズレてたとかコラムに書いてた
最近のは知らんがイタリアンクヲリティってヤツだなw
0866774RR
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2018/05/13(日) 19:27:09.96ID:NvpBx9It
>>864
ヤマハ最後の年に既にロレンソの低迷が始まってるから関係ないでしょ
0867774RR
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2018/05/13(日) 19:28:24.42ID:69mbNowr
>>863
最近のドカはクラッチレリーズからのお漏らしはなくなったか
マニエッティ・マレリという世界的メーカーがあるのに、どうして電装系が弱いんだろうな
0868774RR
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2018/05/13(日) 19:28:52.17ID:NvpBx9It
>>864
でドカはドビとジジが頑張ってきた成果だし
ロレンソの要求が的確なら昨年ポイントがドビの半分とか今期6点とか無いわな
0869774RR
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2018/05/13(日) 19:32:40.82ID:NvpBx9It
ドカの電気系のトラブルの原因は殆どが熱
ギュウギュウ詰めな設計だから熱抜けが悪くて部品劣化が早い
液晶メーターが死にやすいのも防水と放熱が上手く両立出来てなくて壊れる
0870774RR
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2018/05/13(日) 19:35:35.06ID:/eAjyvYL
>>866
2016年はミシュランのレインタイヤでミックスコンディションではグリップに自信が持てなくなるという
どちかというとロレンソの問題で、
その時はロッシが速かったから、マシン自体は悪くはなかった。
シーズン通して晴れてればロレンソはFP1から速かったしね。

やはり、いいときも悪いときも何が原因わからないほど根本的な問題を抱えるようになったのはロレンソが去った2017からだよ。
0871774RR
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2018/05/13(日) 19:36:04.33ID:t9HcyPZn
>>863
V4パニガーレは燃えてリコールになったけどな。
0872774RR
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2018/05/13(日) 19:36:51.76ID:jFaU3Nd5
>>869
ドカティを買った千原兄弟の千原せいじが一度乗って走って到着したバイク用品店でギブアップしてこんな熱くなる物に乗れるか!ってそのまま寒くなる季節まで預かってもらったとか中古車雑誌に乗ってたな
0873774RR
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2018/05/13(日) 19:41:35.57ID:doecO2ng
>>847
でも牛乳飲まなければいいだけじゃね?
0874774RR
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2018/05/13(日) 19:43:28.70ID:NvpBx9It
>>870
いやだから
誰だ去ったからとか誰が来たからとかそんな短期じゃ関係ないって話

そもそもマシンの良し悪しなんて相対的なもんなんだから
ヤマハが+1でもホンダやドカが+2ならキツくなるわけで

マシン開発で誰々ガーとか幼稚な話を真に受けてどうすんのww
0875774RR
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2018/05/13(日) 19:48:39.54ID:sgVW9XQh
>>874
ライダーのコメントその後の開発方針を見れば、明らかに2016と2017のM1は大きく変えているし、それが失敗だったのはどうやら一致した見解。

2016から少しずつ変わってた、なんて周辺の共通認識とは違ってるよ、といってるんだよ。
0876774RR
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2018/05/13(日) 19:48:48.59ID:ANbTW9u0
ヤマハはマシンが遅いんじゃなくファクトリーの二人が遅いだけ
0877774RR
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2018/05/13(日) 19:52:31.47ID:jb+ieAVt
ペトルッチの発言を見てもやはりというべきか
やっぱりイタリアのドカティというブランドは、欧州ライダーのあこがれなんだな
0878774RR
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2018/05/13(日) 19:56:19.15ID:NvpBx9It
>>875
相対的なモノって言う意味がわからないかな?
0879774RR
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2018/05/13(日) 19:58:56.47ID:MWq5RRX1
>>855
故障率 コンシューマーレポートのデータ
Yamaha/Star 11%
Suzuki 12 %
Honda 12 %
Kawasaki 15 %
Victory 17 %
Harley-Davidson 26 %
Triumph 29 %
Ducati 33 %
BMW 40 %
Can-Am 42 %
0881774RR
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2018/05/13(日) 20:04:05.79ID:igUGKkk3
レイニーがいなくなった後ロッシが来るまでヤマハは低迷した
今はロッシが居ても低迷しているってことはライダーはあまり関係ないのかもしれない
ザルコが好調ってことはマシンは悪くないのかもね
0882774RR
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2018/05/13(日) 20:06:27.44ID:RM5mQj17
モトブロガーのBMWも買って数日で電装系異常でてたな
0883774RR
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2018/05/13(日) 20:08:30.19ID:OrHRP+YA
古沢さんがヤマハ退職してすぐのインタビューであと5年くらいはトップで戦えるけど
それまでに大きく変更しないといけないかもね(V型エンジン含め)って話てたの思い出した
0884774RR
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2018/05/13(日) 20:11:08.92ID:sgVW9XQh
>>878
2017の開発は無駄だった、とまで言って2016ベースのマシンに戻すという大きな後退をしてるのに
「相対的開発スピードの問題」なんてもっとも的外れだし、そのことを指摘されてるの理解出来てないの?
0885774RR
垢版 |
2018/05/13(日) 20:11:40.93ID:MWq5RRX1
案外電子制御が良くなって、仮にそれがザルコにも渡っても
ザルコはあまり変わらなかったりして

>>883
そんなこと言ってたね
0887774RR
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2018/05/13(日) 20:14:12.01ID:ScW2LNvX
>>856
・・・PPAP(ボソッ)
0888774RR
垢版 |
2018/05/13(日) 20:33:09.78ID:M60PRQip
>>866
ロレンソだけじゃなくロッシ優先にした結果ヤマハ自体シーズン途中でホンダにブチ抜かれた
最終戦で一矢報いたのがヤマハ最後のレースになったロレ
0889774RR
垢版 |
2018/05/13(日) 20:39:36.83ID:1w248PWq
>>886
ノリックはマルボロヤマハのエースになった辺りで阪神大震災で住友DLの工場が被災したのが痛かったな
まぁ天災だから致し方ないとはいえ
0890774RR
垢版 |
2018/05/13(日) 20:44:51.89ID:r6ISEheZ
>>857
ハーレー壊れなくなったのって電気系米国のDelcoから日本電装?に変えてかららしいぞ
0891774RR
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2018/05/13(日) 20:48:04.56ID:r6ISEheZ
マニエッティマレリはフィアット、ドカ、ランチア、とさんざんお世話になりました。
もう世界最弱の信頼性ですわ
故障した部品バラしてみたら、設計者気狂ってるとしかおもえない
痴呆症級レベルのドアホ構造長年踏襲してたりします、はい
0894774RR
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2018/05/13(日) 21:01:39.02ID:69mbNowr
>>879
ビクトリー止めちゃったみたいだな
同じグループのインディアンは継続で、どちらかといえばビクトリーの方がハーレーと差別化できてそうなものだけど
0895774RR
垢版 |
2018/05/13(日) 21:57:39.69ID:oUbt20g+
ビニャがロレンソ以上だと思ったのになあ
そんなに甘くないか
0897774RR
垢版 |
2018/05/13(日) 22:21:01.65ID:Ulz0dzc6
誰かさん憎しで次々周りの選手を引き合いに出す奴常駐してるが
リスペクトなんてなく、引き合いに出される選手を利用してるだけで最もGPを冒涜してるオマエラは穢れだからな
さっさとみるのも関わるのもやめてくれ
0898774RR
垢版 |
2018/05/13(日) 22:23:11.37ID:7SSrvXH4
>>895
違うのはロレ時代はヤマハもオリECUでマシンを制御出来ていた。
ビニャーレスも2016年オフテスト〜2017年当初の戦績を診れば速いライダーであるのは間違いない。
問題はヤマハファクトリーが、電制でホンダドカに大きく遅れ出し始めた事。
0899774RR
垢版 |
2018/05/13(日) 22:24:25.35ID:bxrCbQah
ヤマハのファクトリー機に乗るザルコみたかった
マルケスとの優勝争いとかどっちもアグレッシブだから面白そう
0900774RR
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2018/05/13(日) 22:26:14.75ID:MWq5RRX1
>>895
速さは間違いなくあると思うけどね

>>896
ザルコの移籍した時に出てたね
0901774RR
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2018/05/13(日) 22:28:50.41ID:l/3i6LbL
ECUもう3年目だろ
ヤマハさん無能すぎひん?
0902774RR
垢版 |
2018/05/13(日) 22:30:57.63ID:NvpBx9It
そもそもヤマハとザルコの契約って何だ?って話なんだけどねぇ
サテがどうなるかも決まってないのに
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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