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【FORZA】フォルツァ総合スレ 90km/h
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0001774RR (ワッチョイ 6387-lzDu)
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2018/03/15(木) 05:24:23.61ID:Q4j0cDEX0
FORZA公式
ttp://www.honda.co.jp/FORZA/

※前スレ
【FORZA】フォルツァ総合スレ 89km/h
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1508316497/

全長 : 2185mm
全幅 : *750mm
全高 : 1175mm
軸距 : 1545mm
重量 : 201kg/207kg[ABS] ※オーディオ仕様は+3kg

最高出力 .: 22PS/7500rpm ※ネット値
最大トルク. : 2.2kgf/6000rpm ※ネット値

 ※グロス値 = エンジンの軸出力
 ※ネット値 = エンジンを搭載した状態での後輪出力

タンク容量 .: 12L
燃料消費率 : 43.0km/L (60km/h定地走行テスト値)


※次スレは>>970を踏んだ人が立ててください
スレ立て時に本文先頭行に !extend:on:vvvvv:1000:512 を入れるのを忘れずに
立てられなかった時は他の方に依頼してください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0102774RR (ワッチョイ e187-7BQk)
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2018/03/17(土) 11:33:02.43ID:8i7j5Gor0
あのスペックで250だったらねぇ
結局はXMAXと大差ないスペックに落ち着くでしょ

あとはスズキがはっちゃけたモデル出してくれるのを
期待するしかないか……
180kg後半で26PSよろしく! >スズキさん
0103774RR (ワッチョイ bd87-T5r4)
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2018/03/17(土) 11:53:19.95ID:dT8rfM280
PCX150がまだまだ元気なので、ヘソクリ貯めつつあと4年待つ。
専用エンジン版が出るかもしれんしな。
でんでん虫ミラーもさることながら、燃費がちょっと期待外れだった。35弱ぐらいを予想してただけに。
ちょっと買いかぶり過ぎたかなHONDAさん。
今金があるならXMAXに買い替えるわ。
0104774RR (ラクッペ MM2f-3QqN)
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2018/03/17(土) 12:49:13.23ID:IG3WN8LFM
俺はこの新型フォルツァのデザイン好きだなー。

エンジンはespじゃないの?
0106774RR (ワッチョイ 9b53-SmQe)
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2018/03/17(土) 14:00:28.46ID:kaslPfzx0
思ってたより安いようだしメダロットMAXさんはキャンセル結構あるかもね
でも次期モデルは新設計のESPエンジンか更なる発展型のエンジンでお願いします

優秀なエンジンなのは間違いないんだけどルーツはフリーウェイからだし
流石にもうそろそろ世代交代して下さい
0107774RR (ブーイモ MM61-tGYL)
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2018/03/17(土) 14:33:01.79ID:sOWiC9btM
今年のホンダはバイク出過ぎでガチで他メーカー潰しに来てるしフォルツァも普通に売れるだろ
今年は毎月新作出てる印象ある
0109774RR (ワッチョイ 9b53-SmQe)
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2018/03/17(土) 15:06:00.42ID:kaslPfzx0
スズキもアドレス125とバーグマン400だか出しただろう?
確かシグナス似のスウィッシュとかもあるみたいだし
まあどれもパッとしないがね
0113774RR (ワッチョイ 8356-esMo)
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2018/03/17(土) 19:29:45.60ID:TdzKEoxm0
XMAXが車両価格が税込み642,600円だから税込み65万くらい?
数千円アップで乗り出し60万ってどんな内訳なんだろう?
0114774RR (スプッッ Sd9b-CZ08)
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2018/03/17(土) 19:35:58.52ID:QHFNKyGtd
売れるものを作らず、売れない売れないと騒ぐアスペなホンダ。
人が一新されない限り期待は出来ないだろうね。
もう俺はホンダを買わないと思う。
MF10オーパケを末永く乗るわ。
0115774RR (ワッチョイ bf09-ymv/)
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2018/03/17(土) 19:37:15.34ID:8cLsAW0f0
ホンダが税込50万円台で出して来れば
神になれるのに…
てか、そのくらいインパクトのあることやってくれ
PCX150の装備と値段から考えれば
税込55万円くらいでも妥当そうな感じがするんだが
0119774RR (オッペケ Sr25-T5r4)
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2018/03/17(土) 21:20:44.69ID:sILonBSWr
その点XMAX300は興味ある。
250と同じ車体で5馬力の差はデカいんじゃないかな。
5月にドイツに行く用事あるので、なんとか乗れないか画策中。
0120774RR (ワッチョイ ef7f-4dCj)
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2018/03/17(土) 21:57:42.83ID:Eh/Qiu/w0
身長165cm、短足の私でも新型フォルツァに乗ることはできるでしょうか?
0122774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/17(土) 22:40:38.04ID:2kp8nZoZ0
うゎ、すごいデジャヴュ
去年の10-12月あたりのXMAXスレと同じ流れだわ
オレの考えた最高のスクーターを出さないホンダはクソ
って人が実車デリバリーが始まるまで散々愚痴愚痴
言い続けるんだろうなぁ
今は日本のニーズだけで作ったら儲からないんだから
昔のが良いって人は程度の良い中古探しましょうね
0123774RR (ワッチョイ 093e-Eekz)
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2018/03/18(日) 00:49:37.22ID:Fn4yo2H50
メーカーから見た日本の市場規模なんてクソ以下。
「こっちは世界見て物作りしてんだ。母国だし、最大譲歩で250で出してやった。大して買わない癖にスペオタ共が評論家気取りでガタガタ煩ぇんだよ」と言うのがホンダやヤマハの本音だろう。
0125774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/18(日) 01:02:42.81ID:PSKIpwRM0
250導入国は日本以外にもあるが少数派
その中でも日本向けはインドネシア・マレーシア・トルコ向けの
ラインのおこぼれだからなぁ……
日本人の要望が届きにくいのも致し方ない
0126774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/18(日) 01:06:22.42ID:PSKIpwRM0
>>124
駐輪場整備せずに駐禁強化とか二輪の利便性をことごとくスポイルしまくったからな
いまさら緩和しまーすとか言っても市場は戻ってこないよね
0127774RR (スプッッ Sd9b-CZ08)
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2018/03/18(日) 03:46:33.89ID:9Ed7Ru9jd
>>日本のニーズだけで作ったら

まずは一回でもそれをやってから言え。


>>メーカーから見た日本の市場規模なんてクソ以下

売れる商品を作ってから言え。


結局、ニーズが読めないアスペ社員の自己満オナニー製品が売れなかっただけで、
世の中の人が何を求めてるか分かってない。
ホンダは過去の栄光によるイメージに頼って売ってるだけ。
フォルツァsiがなぜ失敗したか理解してない。
失敗作のsiを買った者にアンケートを取っても駄目。
アスペ企業は今後も尻すぼみ。
二輪ファンの心を繋ぎとめる事は出来そうにないので、
新規の客を対象にするしか無い。
0128774RR (スプッッ Sd9b-CZ08)
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2018/03/18(日) 03:57:15.01ID:9Ed7Ru9jd
>>115

定価69万のMF10Zでも車体49万で買ったぞ。
20万円引きで普通に売ってた。
大量販売するからホンダからの仕入れ値も安いんだよ。
ウイング店の店長が嘆いてたわ。
0129774RR (スプッッ Sd9b-CZ08)
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2018/03/18(日) 04:15:02.68ID:9Ed7Ru9jd
スズキも終わってるなw
今後、国内バイクメーカーは、積極的に幅広くチャレンジングな姿勢のヤマハと
尖った製品を次々出し、独自のファン層の期待に応えるカワサキが伸びる。

ホンダは消費者に理解され難い「?」な製品を連発し、
意味不明な言い訳を繰り返して、さらに「???」なメーカーとなる。
実力でヒットしてるのはPCX以外に何か有ったっけ?
ドラムブレーキでも売れるのは、過去の栄光で創られたブランド力のおかげ。

スズキは全てが駄目。
二輪も四輪もデフレスパイラル。
インドに逃げるしかない。

ファンを掴む企業と墜ちてゆく企業は、物作りに対する姿勢が決定的に違う。
ホンダがこんなにも腐ってしまうとは、ホンダばかり乗ってきた俺も予想外。
もう諦めた。
ホンダなんてどうでもいいわ。
0131774RR (スププ Sdd7-clbx)
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2018/03/18(日) 08:46:32.83ID:e4oyRS3Bd
>>122
バイクに限らずよくあるよ
ぼくのかんがえたさいきょうの〜 じゃなくて荒れる荒れる
豪華ビグスク路線継続してほしいのは同意だけどもうそんなのだいぶ前から売れないんだよね
0132774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/18(日) 09:56:40.19ID:PSKIpwRM0
Siにしてもマジェにしても売れずに新車在庫してる店が何軒も残ってる
メーカーとしては売れなかったからもう旧来のブームは完全終了って認識になったんでしょう
XMAXにしてもバーグマン400にしても業界の流れがそれを証明してる
市場がない、だから作らない
実にシンプル
0134774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/18(日) 10:29:39.48ID:PSKIpwRM0
……などとユーザーが言い争いしても何の得も無いんだよなぁ
欲しければホンダ広報にメールするとか、馴染みの店を通じて
ホンダの営業さんに要望伝えてもらうとかした方が早いだろう
0135774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/18(日) 10:32:27.73ID:PSKIpwRM0
モーターショーで中の人に直接言うのも手っ取り早い
開催中の大阪か来週の東モに出向いてみてはどうか
0136774RR (ササクッテロラ Sp19-Qk7v)
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2018/03/18(日) 10:49:18.70ID:BwcMEzC8p
新型ゴールドウィングは年間販売予定台数を発売前予約分だけで超えちゃったとか
これで豪華仕様に需要があることをホンダも認識してくれることだろう
そもそもコスパ重視の奴がビグスクなんか乗らんっちゅうに
siは完全に方向性を見誤った黒歴史
0137774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/18(日) 12:00:47.42ID:PSKIpwRM0
んーだからこのカテゴリーで高級路線は難しいんだよ
EUのA2ライセンスだとインテグラやX-ADV、TMAX
あたりと競合しちゃうんだよね
250/300が高価ならそっち選んじゃうだろ?
東南アジア向けのモデルならアリかもしれないけど
市場的にあまり高いとそもそも売れないだろうし……
日本のスクーター市場はちょっと特殊なんだと思う
0139774RR (ワッチョイ ef7f-3QqN)
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2018/03/18(日) 12:21:59.35ID:dyM4ZlDn0
以前、TMAX550に乗ってたんだけど、足つきが悪いのと、デカイ車体を持て余して手放して、今はMT-09乗ってます。
立ちゴケとかは一度もありません。

この新型フォルツァのデザインがとても好みで欲しいんだけど、足つき大丈夫かな?
身長165cmの短足気味です。
0142774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/18(日) 12:59:38.45ID:PSKIpwRM0
>>139
ヤマハさんを扱ってるお店に出入りしてるみたいだから
試しにXMAXに跨がってきてみたら?
あれが大丈夫ならこっちも大丈夫だろう
0144774RR (バッミングク MM27-TH2Y)
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2018/03/18(日) 14:48:56.03ID:FAcPPbXAM
>>143
それわかるwww
俺もやったことある。
というか、駐禁やられた時に剥がさないでそのまま数時間停めといただけだけど。
翌日以降も効果あるのかな?w
なんか笑えるわw
0146774RR (ワッチョイ 9b53-1wfI)
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2018/03/18(日) 18:33:27.58ID:8/jfV+y00
>>136
Siはそれなりに長期安定して売れてるからあれはあれで一つの正解ではある
元々は豪華装備とかいらないというオッサン受けのいいジャンルだったしね

まあ今後は欧州受け狙って豪華装備のに切り替えるみたいだし
高くてもいい層には朗報だろう
0148774RR (ワッチョイ 997d-MOYc)
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2018/03/18(日) 19:27:42.71ID:C8LY994f0
高級志向もそうかもしれんが、お金をかけなくても
ラグジュアリーであることを目指せば、需要は必ずある。
0151はじめ (ワッチョイ eb37-JJ+C)
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2018/03/18(日) 21:46:31.74ID:l4IW7Ntq0
都内の駐輪場、かなり充実してきたよ。渋谷あたりでも2時間100円のがザラにある。
あとめったに無いけど駐車禁止じゃない道は右側3.5mあけたら8時間駐車OKなんだぜ。
みんなバイクのろーよ
0152774RR (ワッチョイ 4dd9-MOYc)
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2018/03/19(月) 01:09:20.58ID:li/FLttH0
所沢の新聞配達男性、街路樹に衝突し死亡



17日午前4時35分ごろ、所沢市小手指町の国道で、同市宮本町の新聞配達員、菅原雅光さん(47)が原付きバイクを運転中、道路横にある縁石と街路樹に衝突、頭を強く打ち搬送先の病院で死亡が確認された
0153774RR (スプッッ Sd9b-CZ08)
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2018/03/19(月) 01:51:40.70ID:hrYFXGUFd
>>140

原付ならタイムズとかの隅っこに停めると言う技が。
0154774RR (ササクッテロ Sp9f-XxmA)
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2018/03/19(月) 07:46:28.83ID:a7uCIBhwp
>>151
その駐車禁止じゃない道路ってのが23区内にどれだけあるのよ
0157774RR (ブーイモ MM5b-tGYL)
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2018/03/19(月) 16:31:53.09ID:G9oN3nrfM
今週東京モータサイクルショーか
フォルツァ跨がれるみたいだから行ってくるかな
カブ125にもちょっと興味あるし
0158774RR (ワッチョイ 9bbd-4dCj)
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2018/03/19(月) 17:30:52.04ID:nGHLnYV80
>>126
でも二輪の駐輪が問題化したのはビグスクブームがあったからなんだよ。
いまだにコンビニでも横づけしたりしてるのがいるしなぁ・・・

一律取り締まりではなくて、程度の低い人間達から取り締まっていかないと社会全体規制だらけでおかしくなってしまうわ。
0160774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/19(月) 20:37:30.10ID:mX6/3pAY0
https://youtu.be/OQg4m0Jozjs
ホンダ フォルツァ HONDA FORZA 大阪モーターサイクルショー2018

シート下とかは映ってないが、じっくり撮ってる
これくらいの感じが落ち着いて見れて良い
東モで上がってくる動画も期待しよう
0165774RR (スフッ Sdd7-fjtE)
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2018/03/20(火) 02:12:26.79ID:ISu0EdYSd
>>159

NAI-NAI-NAI 恋じゃない
NAI-NAI-NAI 愛じゃない
NAI-NAI-NAI でもとまらな〜い〜♪
0166774RR (オッペケ Sr9f-hQ1v)
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2018/03/20(火) 02:44:35.76ID:UOEpc+Jur
>>163
3000キロ交換なら余裕
6000キロなら純正より僅かに劣るからやめたほうが良い

カストロールの安いのはクソだから
モリドライブとかカルテックスとかにしとけ
低グレードでも確実に純正以上なのはモービルだな
0168774RR (ワッチョイ 0b5a-/r+D)
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2018/03/20(火) 14:57:08.36ID:/H9FI6UO0
新型ってどこの国の生産?
ベトナム?タイ?
0170774RR (スププ Sdd7-clbx)
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2018/03/20(火) 16:37:31.70ID:yYXcrGpcd
この価格帯ならどこでも大体5万は固いんじゃない
GooBikeとかで出てくる安売り店なら倍近く引くのでは?
まあまだ売ってないから何とも言えないけど
0171774RR (ササクッテロラ Sp19-Qk7v)
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2018/03/20(火) 16:37:33.02ID:qVX4KSlEp
昔みたいな割引を期待したらダメ
まぁボーダーは2万くらいか
0174774RR (ワッチョイ 0b5a-/r+D)
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2018/03/20(火) 17:17:47.63ID:/H9FI6UO0
>>172
タイか、ありがと。
0179774RR (ワッチョイ 4f87-2B0d)
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2018/03/21(水) 06:46:07.47ID:cNtz4B9t0
>>178
そんなもんなんだよね見慣れてしまうのさ
新型プリウスとか最初変なデザインやなとか感じたけど
これだけ周りに増殖すると慣れる
0184774RR (ワッチョイ b3ec-Cx/s)
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2018/03/21(水) 12:44:30.12ID:hLwvdOv40
新型見慣れた人ってForza持ってない勢?
MF10見て新型見たら毎度ダッサってなるんだが・・・
Forza持ってないなら買いだとは思うけどね
0185774RR (スプッッ Sddb-fYnq)
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2018/03/21(水) 12:47:32.61ID:LBmpgL/sd
>>184
MF10は、ビクスクの完成形。
もう、あそこまでコストをかけることはホンダには出来ない。他社も無理。
ビクスクバブルの遺産
0186774RR (ワッチョイ df87-7BQk)
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2018/03/21(水) 12:56:13.10ID:NAFlJ+uZ0
同系統のエンジン積んで同じ名前を冠しているけど
別ジャンルのスクーターだからなぁ
新型ダサイって言ってる人は Si 出た時にもダサイって
感じたんじゃ無い?
見慣れないものをカッコイイと感じるかダサイと感じるかは
人それぞれだよ。仕方ない。
0187774RR (ワッチョイ ed27-hKdO)
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2018/03/21(水) 12:56:54.93ID:jsper6OH0
デザインに関しては個人の振れ幅大きいから、俺はこうだからどうこうって話は不毛
気に入らない人にどんだけ説得したって翻るわけでもないしね
0188774RR (ワッチョイ 7387-PYx6)
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2018/03/21(水) 13:28:46.98ID:kmlVOb4z0
まあ今まで長年慣れ親しんだりしたもので自分の中で感性や概念が固定化されちゃうと
新しいものを受け付けなくなってしまうとか言うのはままあるよね
ドラえもんの声優とかさ
0189774RR (ワッチョイ 9b53-SmQe)
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2018/03/21(水) 13:34:06.31ID:BigMQmF70
MF10デブいし涙目でそもそもデザイン良くないやん
新型の方がはるかにカッコいいと思うよ
あくまでMF10比ではだけど
0191774RR (ワッチョイ cb09-ymv/)
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2018/03/21(水) 15:22:05.23ID:ZbXMgEw/0
>>184
見慣れた云々じゃなくて
ビクスクなんて大嫌い
全然格好いいと思わなかったし
全く欲しいとも思わなかった
新型は、それに比べてはるかに格好いい
これなら買いたいと思った
ただそれだけだよ
0194774RR (ササクッテロラ Sp19-Qk7v)
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2018/03/21(水) 18:33:54.18ID:ZvhHElI9p
PCXもスマートキーになったんだね
確かに新型フォルツァ買うくらいならPCXでいいかも
まぁまだ当分mf10乗り続けるけど
0196774RR (ワッチョイ 5927-2B0d)
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2018/03/21(水) 21:54:37.31ID:m0/ns1dY0
>>189
顔つきは同意 新型の方がカッコいいかも
まぁ、10も最初は「眠い顔してるなぁ・・」と思ったけど
買って10年も経てば慣れるもんでね
0197774RR (スプッッ Sd92-U+ra)
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2018/03/22(木) 00:31:32.83ID:f751tgOtd
>>190

後進国の土人の発想なんてその程度。
見た目だけ派手にしてカッコつけようなんて、めちゃくちゃ遅れてる。
そういうのじゃないんだよ。
肝心なのは機能と性能。
デザインとか飾りじゃない。
ホンダに期待するのが間違いなんだと、消費者がそろそろ気付くべき。
0199774RR (ワンミングク MM8a-IR6O)
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2018/03/22(木) 00:43:53.88ID:4vRcX8pqM
結局乗り続けてれば側なんてほとんど関係なくなってくるよね。10が今年の秋で10年10万`になるが、何に買い替えるか迷い中
0200774RR (ワッチョイ 8b87-J//d)
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2018/03/22(木) 00:46:34.09ID:38X96zjn0
あぁ、この前からホンダは時代に取り残されてるとか
MF10Zを49万で買うたとか書いてる兄ちゃんか
えーかげんにしときや
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