ジムカーナorぐるりんピックスレ　パイロン43本目

**７７４ＲＲ** · 2018/03/14(水) 20:18:29.29

※前スレ
総合ジムカーナスレ　パイロン42本目 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511678967

**７７４ＲＲ** · 2018/05/03(木) 17:07:22.55

>>919
モトクロスに限らず、ロード、トライヤルの選手でもあっという間になれるだろ
子供の頃から英才教育されてきてる奴らが凌ぎを削ってる世界と
おっさんになってから始めたのが大半のサンデースポーツの世界とじゃ比較にならん

**７７４ＲＲ** · 2018/05/03(木) 17:10:47.87

>>922
運動神経が良くてもスポーツの道を選ばない人が沢山います。
特に小中学校の段階では、運動テストはそのまま体力テストという実態がある。周りから運動神経いいねなんて言われたりするが、単に体力があるだけだったりする。
ところが、神経レベルで見たときの運動神経は、この段階の「体力テスト」ではほとんど評価されておらず、実はゲームをやったら実は凄かったことが分かったりする。
なお、サッカーなどのテクニックが重要視されるスポーツは体力だけではだめだが、単に体力だけで成功するスポーツもある。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/03(木) 17:23:26.14

eスポーツ上がりでプロのレーサーやってるのって知る限りヤン・マーデンボローだけなんだけど、
彼を教育した長谷見昌弘は「たまたまレーサーとしての才能のある奴がゲームやってただけだ
と思う。所詮日産のマーケティングだし、eスポーツ上がりの奴独特の優位性は特にないんじゃな
い？」とか言ってるな。

どっちにしても、eスポーツどころか他のすべてのスポーツとの接点のない事務とは関係ない
話なのでスレチも甚だしいと思う。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/03(木) 17:45:22.47

レーサーはウイリーもハンドルロックもできないとかおかしな話題になってるが
ロードでは優勝するといつもウイリーとかエクストリームばりのパフォーマンスやるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=qD601fp_Bho
https://www.youtube.com/watch?v=buLIxXbOq8U&;t=135

**７７４ＲＲ** · 2018/05/03(木) 17:58:55.72

できるやつがいる≠全員出来る

いいかげん違いに気づけよ、基地外嵐

**７７４ＲＲ** · 2018/05/03(木) 18:10:35.30

てか、出来ない奴って国内の草レーサーだろ
外人は一般ライダーでさえ公道でウイリーやったり300km/h以上ですり抜けアミダ走りしたり
やりたい放題してるから海外レーサーにとってウイリーなんぞ基礎技術

**774RR** · 2018/05/03(木) 18:47:32.87

レーサー気取りの下手糞が必死に吠えててワロタｗｗｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/03(木) 19:24:04.79

負けんな！ガラパーナ戦士！

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 05:30:38.22

事務を貶してるサーキットオンリーの人って、時間枠で走ってるだけの単なるホビーレーサーなんだろwww
ガイジン（外人）を引き合いに出して
したり顔してるんだろな。
ピッタリの諺も沢山あるよねw

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 06:47:08.44

第三者がmotoGPとガラパーナを見比べてどう感じるか少しは冷静に考えてみてくださいね

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 08:23:24.56

>>931
事務もホビーだし、煽り失敗してるぞw

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 08:50:57.56

踊る阿呆に見る阿呆～云々って言うじゃんか、やってる本人が楽しけりゃ良いんじゃん
別に他と比べて上下や見栄えなんかどうでも良いけど
低速系って心理的敷居は低い割に、満足度が高いと思うのよね
（技術的敷居は低いとは言わないけど）
峠なんか、年取ってくると恥ずかしいし、後ろめたいし、下手すりゃ死ぬし
高速系は、色々準備するものも多く、下手すりゃ死ぬし
それに比べると、比較的安全だけど、一方で頑張ったなぁって満足度も高いんだよね
峠は言うに及ばず、サーキット走っても、ビビリがあったりして、不完全燃焼感が残ったけど、低速系って下手は下手なりに、練習の充実感あるんだよなぁ
もちろん、純粋に競技に特化すれば、リスクもお金もそれなりになるんだろうけど
自分はチンタラ楽しむので満足している

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 08:53:17.01

今の峠は爺しかいない…　(´・ω・｀)

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 08:59:14.13

峠で中途半端に速くて譲る気ナッシングのやつに追いついた時がつらい
速度差少ないので無理に抜くと危ないし、かといって微妙なペースで
頭抑えられ続けるのもイラつくし
やっぱ適当にバイク止めて森林浴でもするのが正解だろうか

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 09:02:51.23

バイク乗っているのがジジィババァがほとんどだからね
峠もそうなるね
詩吟並みに、バイクって老人の趣味と言う括りになるのも時間の問題かもしれない
そのうち、練習会や大会には、ドクター帯同が必須になったりして
でも、そんなこともどうでも良いね
楽しければ続ける

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 09:23:04.60

>>932

第三者がホビーレーサーとモトGPと見比べて
どう感じるか少しは
冷静に考えて下さいねw

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 09:25:30.18

まあ煽ろーが何しようがどうでもいいかな。
見てるだけなら面白いだけだし。
実害出すよーならどうなるか分かってるでしょうからねぇ。
前にAの選手がカチンと来てしばかれたのを分かってない方々はいないと思うけどなぁｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 09:49:02.14

>>938
まあ、同じカテゴリーだと言うことが分かるんじゃないかな？その頂点がmotoGPね。
でも、せっまいところで低速でグルグル回ってるところを見られたら、お願い見ないでー！ってなるのも仕方ない。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 10:03:29.66

>>931
他の人は知らんが、俺はたまにスラロームもやるよ
時間枠で走ってるだけじゃない人ってどんな人よ？コース貸切りで走れるワークスの人？

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 10:05:21.12

低速系がショービジネスに向いていないのは確かだけど、一方、やって楽しむ趣味とすると、物凄い可能性があると思うし、都の講習会に常連がはびこるのも、それが理由
須藤氏も、それに気づいた一人って思う
観せると言うより、参加型のビジネスモデルが向いていると思う
ヨガとかエアロビクスとか茶道とか、そんな感じ
そりゃ、トップクラスの公開演技的なものはあるのかもしれないけど、観て楽しむものではない点は共通

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 10:21:18.01

低速高速両方やるとわかるけど、低速から高速に行きたがる人って潜在層も含めれば結構
多いのに、逆はほとんど皆無。

いろいろ要素はあるだろうけど、見られる快感がないってのは一因だろうなぁ。
表彰台に立ってミニスカのおねえちゃんにトロフィーもらうとしばらくニンヤリできるもん。
一度運営側の不手際でハゲのおっちゃんにトロフィーもらった時はげんなりしたし。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 11:16:45.89

低速系高速系、共に箱庭で遊んでる事なのは
同じなんだけど、そこから一歩外に出て
同じ用途で一般道を走る事になると
ライディングスキルの面で圧倒的にフィードバック量が多いのは間違いなく低速系なんだけどね。
例えば、税金で白いオートバイで練習しまくってる公務員がどんな事やってるか思い出せば
分かって貰えるかなぁ。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 11:24:15.95

メリットの有無・優劣は興味ないなぁ
面白いと思えばやる、そうでなければ、やらない、ただそれだけ、趣味だからね
安全運転や事故防止にはもちろん異論ないけど、趣味とそれらを結びつける気はさらさらないし
個人的に面白い事だから、もっと世の中に普及して、結果として、もっと身近に練習環境が実現するのを望むだけ
ミニスカね～ちゃんにも興味ないな
そもそも参加者には女性もるから、イケメンプレゼンターも必要って事にならない？
競技者が別ジャンルに移るのも、別に気にならない
趣味を辞める多くの理由の一つに過ぎないし

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 12:01:57.12

ジム1番のセールスポイントは日本発祥って事じゃないか？

これは他のモータースポーツにはない点でしょう。
いやよく知らんのだけど

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 12:52:48.56

>>945
大したスキルなんて無くても、機材さえ
揃えばなんとか
なっちゃうのがホビーレーサー
4輪向けのだだっ広いサーキットの
大きなコーナーを
バイクを傾けて走ってれは、気分はGPレーサー
になれちゃうんだから、ホビーという意味では
一番お手軽だよね。
でも日本人は遊び下手だから、快楽だけでは満足出来ず、ついつい努力や根性も求めちゃう
人が多いのは低速系なんだよね。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 14:09:14.27

>>947
ホビーでもレーサーはそれなりだろ
地方選手権はもちろん、草レースでも速度差はリスクだから足切りあるぞw

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 14:25:30.38

機材でタイムを買ってドヤ顔できるのって走行会レベルだけどね。事務で言うと練習会
より更に手前の警察の講習とかそのくらいの領域。レースだとレギュレーションである程
度揃えられちゃうし、その枠の中でも金かけた、かけてないによる差って厳然とあるけど、
良いマシン乗ってても下手はやっぱりタイム出せない。

車による差が出にくいのは低速のいいところだけど、逆に言うとそれは競技としての
成熟度が低いってことでもある。エントラントの数が少ないので競争が成立せず、平準
化する必要がないってこと。モータースポーツの歴史が語るとおり、競争が激化すれば
マシンはどんどん横並びになるもんね。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 14:48:17.66

>>949
ジムカーナースレなのに場違いな草レースの話されてもなぁ
まぁ低速系の人に認めて貰いたい
承認欲求なんだろうね。

大味なサーキット走行は今となっては
特にやりたい思わないけど
モトGPは大好きだよ。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 15:01:42.02

大味なガラパーナ

**774RR** · 2018/05/04(金) 19:32:21.88

ホビーレーサーと言えば聞こえはいいが
実際は走行会であたふたしてる初心者だろ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 19:56:33.86

でた！根拠のない決めつけwwww

**７７４ＲＲ** · 2018/05/04(金) 19:58:36.92

>>952
走行会しか走って無い奴をレーサーとは言わん
講習会参加者をジムカーナ経験者と言うようなものだぞ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 05:09:21.02

初めての大会で入賞したときに地味なおっちゃんに景品渡されてただのスタッフだと思ってた人が後でチャンプだったと知った思い出

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 07:43:11.47

>>955
過去にしがみついてくすぶってるなら
高速系の次は低速系に
チャレンジしてみたら？
速さより巧さの世界も
なかなか刺激的だよ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 08:43:29.31

速さより巧さ?

またエアプ？

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 09:19:54.21

>>957
釣り針なのでわ？

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 11:36:37.53

幅30cmのラインを引いてトレースするフィギュア大会を開くとか

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 13:06:47.42

この流れ秋田

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 13:17:55.99

＞実際は走行会であたふたしてる初心者だろ

たまに走行会で必死に走ってる事務屋とおぼしき人を見るけど、バンパーは外したほうがいいよ。
あれに足だの腕だの挟まれたら骨折じゃすまないし、他車と接触したときには相手に怪我させる
可能性あるんで。

スポ走だと出走前にオフィシャルに弾かれるか、走り出したあとブラックフラッグ＋タワーに呼ば
れて厳重注意だけど、走行会はそういうところ甘いから。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 14:10:37.96

サーキットでバンパー外すのは路面保護が一番の理由だろ
で、普通はバンパーの前にオイル受けの話をすると思うんだが
本当にスポーツ走行してるのか？

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 15:14:12.87

交通公園での自主練が僕のバイクライフのすべてです（＞＜）

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 15:26:20.42

>>962

>>961さんは車体からはみ出てる大きな
バンパー付けた参加車両が居るような
緩～い走行会の常連さんみたいだね。
別にジムカーナとは全く関係ない話なんだし
スルーしとけばいいんじゃね。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 15:36:04.76

>>962
まずはバンパー外せよ。
オイル受けの話はそれからだ。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 17:42:05.33

>>962
スポ走だとオイル受けって実はあまり見てない。大体車種が揃ってるんで、
パッと見ればオイル受けの有無はわかるし、そもそもレーサー限定枠だから
オイル受け無しで走ろうと思うような奴は始めから来ない。

オイル受けをきちんと見られるのはレースの車検。オイル受けは事前に外して
車検委員に提出。懐中電灯当てて光が漏れるかどうか見られて、光るようだと
割れ目とかなくても「薄い」と言われて不合格食らう。

>>964
事務屋さんのあれに当たって怪我したら迷惑って言ってる奴結構多いんだけど。
走行会の裏方やってるとたまにクレームが入る。
一応元事務屋の端くれなんで、サーキットに来るときはサーキットのルールに合
わせろやって言いたいわけ。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 18:00:29.26

そもそも、そんなルールあるのか？

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 18:04:55.58

オイルキャッチタンクをおいる受けって言うやつ初めて見たわ
さすがパンツは語彙が常人と違う

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 18:09:27.37

>>967
MFJのプロテクター関係の規定とか。
スポ走は競技車両以外NGなんで、MFJなりMCFAJなり競技のローカル
ルールなりに準拠してることが前提。事務みたいに緩くもなぁなぁでも
ないのでちゃんと本読んでほしい。

走行会の場合は「他者に迷惑をかけない」って規定が誓約書の類いにある
はず。なので、クレームが出たら形だけでも注意せざるを得ない。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 18:10:09.51

>>968
キャッチタンクとオイル受け（うちらはトレーっていうことが多いけど）は別物。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 18:26:41.78

>>969
それはトミンとか桶スポを含めての話？

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 18:29:38.38

バイクオイル受け
でぐぐって爆笑したｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 18:30:25.41

>>968
キャッチタンク草

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 18:55:00.32

流石にキャッチタンクと
アンダーカウルは間違わないだろ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 19:02:43.39

また例の人か・・
そんなに事務に未練あるならやればいいのに・・

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 20:24:24.10

面倒だし、結局構ってオーラしか出さないからほっとくしかないんじゃないかな。
現実競技やってる面々からすれば知らなかったら「誰だろ」扱いなんだし。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 20:58:24.28

遠吠乙

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 21:19:53.89

結局、事務もダメ
サーキット遊びもダメ
の負け犬が吠えてるだけ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 22:05:06.01

やっぱり事務屋いないじゃんこのスレ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 22:11:43.95

本当のジム屋はGWの半分は練習会で潰れるし、ここでグダグダ書かずにリアル事務屋同士で話したり飲んだりしてるからな。

**７７４ＲＲ** · 2018/05/05(土) 23:12:09.42

道の駅で誰にも相手にされなくなったのかｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 10:50:25.97

IDコロコロ変えながらGW中ずーっとここに張り付いて書いてる変な人って
いつバイク乗ってるの？？

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 11:15:13.55

エアプども→ジムスレで煽り合い
リアル事務屋→ツイッターとリアルで煽り合い

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 16:06:53.47

>>944
一般道と言っても街中での話だろ
峠道はまた別の話で、事務屋がくそ遅いのは周知のとおり

あとサーキット走れば走るほど行動で飛ばすことに意義を見いだせなくなってくるから
サーキットで上手い連中は公道では模範的な運転しとるよ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 16:12:13.73

伝説のJapanese Ghost Riderが2ちゃんでバラしてたよ
雑誌で聖人君子みたいなことのたまってる連中も、プライベートでは自分以上に飛ばしてるってさ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 16:48:38.16

>>984
サーキット云々とか言い出す奴って
ワインディングだと、例外なくオーバーアクションで、コーナーの前後は速いけど旋回時間が長くて
旋回速度が遅いのが定説なんだけどね。
事務屋（俺）はそんなホビーレーサーよりも
素早くコーナーの出口見つけ
点と点を結ぶ最短ラインで旋回を済ませ、加速
までの時間が圧倒的に短いから、ホビーレーサーがまだフルバンク状態であたふたしてる状態の時、既に直立で加速してるから、アッという間に追いついちゃうんだよね。
まぁ、事務屋はスリルと人生を天秤にかけるような事に意味を見いだす事は無いから、スロットルを緩めるんだけどね。
その逆でも、適当に引きつけてからコーナーで引き離す。ちょ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 17:06:46.36

事務屋は旋回速度より、脱出速度と加速タイミングの早さだろ
初心者は旋回速度を気にするけど、それじゃタイムは出ない

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 17:40:02.41

明らかにハイレベルな人がいる中で無知をまき散らすバカはしねばいいのに（爆笑

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 18:16:08.56

サーキットに行って初心者煽ってドヤ顔の事務屋気取りがいるスレはここですか？

**774RR** · 2018/05/06(日) 18:53:23.89

レーサー気取りの下手糞珍走いい加減消えて繰んない？

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 19:07:43.52

相変わらず事務屋はパンツ大好きだな
釣られ過ぎ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 19:18:18.65

煽られ耐性なさすぎだろガラパーナ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 19:43:31.29

そもそも真面目にココで話するからじゃね？
詳細は現場でって昔から言うじゃないｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 20:03:51.08

>>987
事務スレ荒らしのホリデーホビーレーサー（>>984）に向けた
ブラインドコーナーありきの
ワインディングロードの話なんだけど…

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 21:51:43.98

事務屋のほとんどが一般道なんて走らないだろ

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 22:20:23.33

このスレのカキコの八割はパンツの自演です

**774RR** · 2018/05/06(日) 22:31:45.19

女の子でさえ出来るUターンができない下手糞が吠えるスレはここですねｗ

まさに負け犬の遠吠え

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 22:35:49.51

ゴーゴーパンツ
今頃はワッチョイ無しの次スレ立てる作業してるぞ、きっと

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 23:25:14.75

ゴールデンウィークのガラパーナショーは見応えあったな
自演の根拠も書けないのはガラパーナクオリティー

**７７４ＲＲ** · 2018/05/06(日) 23:43:08.81

ガラパーナって単語はパンツしか使わないパンツ語だからパンツがすぐ分かる

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