ジムカーナorぐるりんピックスレ　パイロン43本目

**７７４ＲＲ** · 2018/03/14(水) 20:18:29.29

※前スレ
総合ジムカーナスレ　パイロン42本目 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bike/1511678967

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 15:32:52.32

>>472
jageのHPに載ってる練習会は、公式の練習会での認識でいいのかい？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 15:33:54.93

>>474
良いよ
そこは誰でも参加できるよ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 15:41:51.03

公式練習会、次は9月か…

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 15:49:12.51

>>476
ほかに色々練習会あるけどそれはちがうのか？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 15:59:41.54

近場で開催される公式練習会は9月まで無いな～と

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 16:09:50.55

いろいろ教えてくれてありがとう。初心者だけどジムカーナの魅力にはまったから頑張って

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 17:37:08.37

HMSでもSRTTでもスラマニでもスラローム走るとこなんて今でもあるじゃん。
HMSは予約難しいって聞くけど他はそうでもないでしょ。
現にあるスラローム練習会がすいてんのに増やしても赤字になるだけっしょ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 19:08:25.13

サンメドウズはオープンな練習会

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 19:31:12.24

一見さんが嫌われるのは転倒を嫌がる人が多いのもあるね。

人が真剣に練習しようという時に「転倒したら傷がつく」とか
「自分には無理」とか言われたら冷める。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 19:32:27.56

サンメドウズは万一自走不能（バイク、人間共に）なったときに帰宅が困難だから、足が遠のくなぁ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 19:57:27.29

サンメに限らずジム練でバイク壊れても誰かしらのトランポに乗せてもらえるだろ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 20:06:07.17

初めて行くヤツにそんな発想出て来んのかな。
まあそんでも練習しに来るってだけでも一歩は踏み出してるんだけどさ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/13(金) 20:26:05.31

>>484
それを期待して練習会に行ってはダメだよ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/15(日) 09:41:29.87

>>473
昨年の冬に行ったが、バイク寝かす事が出来ないようなコースだった。オフセットで目標パイロンの外にも細かいパイロン置いてコース取りを制限してる。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/15(日) 10:59:07.62

ロードレースも地方選手権クラスの実戦に出るようになるとあちこちの人間関係が
難しくなるけど、たかが練習の時点で人間関係が妙にめんどくさい事務はきつかっ
た。ある意味仕事より気を使ったもんな。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/15(日) 11:17:22.20

>>488
チームというか集団によってはガバガバだけとね
俺はHMSの独特の人間関係がきつかったわ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/15(日) 11:25:18.75

ジムカーナ練習用の大型車両をヤフオクや格安業者で探してるだけど1.どっちみち転けてボロボロなるからメンテされてない20万までの車両。2.結構大切にされてたであろう手のかからなそうな40万の車両。どっちがいいのかな？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/15(日) 11:31:29.48

>>490
街乗りならともかく競技なら後者。
後者でもメンテナンス必要だけど、前者は結局メンテナンスコストで新車の値段
超えるから。競技車両は予算を多少超えても程度優先の方がいい。駄目なバイクで
いくら練習してもうまくならんし。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/15(日) 14:27:46.72

HMSに人間関係あるんだ？
俺は誰とも話しないな

**７７４ＲＲ** · 2018/04/15(日) 18:17:12.09

>>492
それは、孤独な状態と言う人間関係

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 04:08:17.38

>>492
仙人か修行僧みたいなもんだなそれ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 10:34:49.97

ジムカーナに挑戦してみようと思ってるんだがグローブ、ブーツ、プロテクターとか装備一式のおススメ教えてほしいです。初心者なのでいっぱいコケると思います。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 10:46:23.62

グローブ:コミネ、プロテクター:コミネ、革パン:コミネ、ブーツ:ガエルネ

そうです。私がコミネマンです。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 11:53:06.62

バイク用品のユニクロことコミネで揃えれば桶

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 12:04:13.74

グローブタイチ 1～2万
プロテクターアマゾン3000～6000円
革パンヒョードー2～3万

こんなもんじゃない

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 12:11:04.69

グローブはモトクロス用のが主流かと

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 12:23:56.11

コミネの革パンですら3万するというのに

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 12:30:05.07

ヒョードーの革パンって安いのなくなったのか
5～6万くらい？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 12:31:57.11

>>499
そんな気はするけど初心者はガッチリガードなレーシンググローブが良いなと

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 19:11:36.25

>>502
グローブは自分はファイブしか考えられなくなってる。
耐久力が無いのが弱点ではあるけど、最高の操作性、そして防御力や見た目も申し分ない。しかしネットで転がってる旧モデルのB品には手をだすんじゃないぞ！いいな！わかったな？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/16(月) 19:41:31.98

しっかりガード出来て操作を邪魔しない道具であればとにかく最高！

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 06:22:13.47

オフ用グローブはプロテクションが弱いものが多いからアスファルトで使うと痛い思いをする。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 06:29:58.48

>>505
アスファルトですりおろしにするのと、泥にもまれるのとではまったく違う
もんな。最低限革製でないと。

できればFIVE、タイチなどの舟状骨パッドの入ったやつがいい。舟状骨を
折ると下手したら一生後遺症残るので。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 07:33:41.62

また非経験者が語ってるな(´・ω・｀)

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 10:22:40.56

5chに事務屋はいないとかいうツイートもあるけど
俺はそれなりにいると思うけどな

ただ事務屋がみんな同じ考えじゃない

って当たり前の事とちゃうか？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 10:53:52.72

>>495です。
みなさんありがとうございまさす。革パンはオクでHYODを手に入れました。ブーツはSIDIのST、鎧はコミネのフルアーマーにしようと思います。普段はFIVEなのでレーシンググローブも本当はFIVEがいいのですがコミネのチタン付きかタイチにしようと思います。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 10:55:53.20

あっ、バイクにつけるバンパーですがPBKとSSBではどちらがオススメでしょうか？それでも転けたらタンク、テールカウル、サイレンサーいっちゃいますよね？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 10:59:03.67

ああ！ヘルメットも買わなきゃ…ノーランで転けたくない。みんなはフルフェイス？ジェット？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 12:04:41.38

>>511
ジェットが主流だけどフルフェイスにこだわる奴も多い

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 12:15:19.94

>>510
バンパーはハイサイドで空飛ばない限り、ほぼダメージない

装備に関しちゃ好きにしたらとしか言えんな
顔面から落ちることも有り得るので、最低限シールドは必要
軽いモデルの方が首が痛くなりづらくて有利だね

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 13:03:08.34

>>510
その話題(バンパー)はオープンにするべきじゃないのよ
いやこの業界狭いからさ
一応タブーね
現場でひっそりと話題にするべきかなw

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 13:48:23.79

>>510
どっちもいい製品だからホームページみね問い合わせしやすそうなほうに問い合わせればいいよ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 15:38:50.13

>>510
良し悪しよりキムラ派かブンタ派かで選べ！

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 19:18:47.55

>>510
最初は傷つけちゃうとヘコむし気になるけどそのうち傷が攻め込んだ証に見えてくるようになる。そして転倒傷がカッコよく見えてくる。そこを超えると、走行に支障がない場所の傷や破損などどうでもよくなるから大丈夫だよ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/17(火) 19:45:13.72

>>510
事務でいっちゃうって使い物にならなくなるという意味だけど認識合ってる?
カウル傷だらけとかタンクやサイレンサーがちょっとくらい凹むのは問題ないという方が多いよ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 05:32:16.77

>>514
出たよ事務屋独特の秘密主義

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 05:57:56.06

>>519
嫌なら全ての情報がオープンな趣味でも探すといい。どこかにそんなコミュニティがあればいいね。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 07:32:12.51

>>518
走れなくなるほどぶっ飛ぶってそうそう見ないしねぇ。
最悪縦回転くらいだっけ？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 07:40:04.93

>>520
そんなのでタブーかよあほらしい

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 08:34:48.50

5ちゃんとブログくらいでしか情報収集出来ないようなコミュ症は、どうせ始めても続けられないだろうとは思うな。
ここで秘密とか言われてる情報は現地で普通に聞ける内容ばかり。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 12:15:15.71

実際ここにも居る多くの事務屋はキングや社長とリアルな交流が有るのでどっちが優れてるとは言いづらいんだよ
それにバンパーも車両毎に当たり外れ有るし

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 14:53:40.65

匿名なんだから本音で書いて大丈夫じゃないの？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 15:03:23.14

>ここにも居る多くのジム屋
？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 15:26:00.26

>>526
事務やってる奴もこのスレ見ていたりするぞw
ただ事務やったことがない奴の書き込みが多いから
事務屋が居ない事務スレのようになっているだけ…

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 15:45:27.99

え？オレってジムカーナしていない人にアドバイスもらってたの？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 16:08:40.85

ジムカーナやってないとPBKとSSBの単語は出て来ないと思う

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 16:14:39.57

口臭屋やhmserでもssbは知ってる

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 16:31:13.60

>>526
君違うの？
俺はそうだぜ！

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 16:44:06.01

PBKとSSBの両方を使い比べたことがある人なんてほとんどいないと思う

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 16:47:59.84

>>528
そうだよ？
知らなかったの？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 17:04:17.11

よし！じゃー俺にPBK行ってSSB買ってくる！

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 17:28:44.37

>>532
乗り換えたり複数台の事務バイク持ちなんてザラにいるじゃん。
限界なのにSSBだったりデトなのにPBKだったりもいるくらい。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 18:17:06.88

だからここはエアカーナ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 18:33:13.71

>>535
誰？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 18:49:21.63

>>528
ライテクスレでも同じだけど、相手の技量が分からないから、アドバイスが有益なのか頓珍漢なのか判断出来ない
レベルが違う人のアドバイスは理解しづらいので、大したことないライテクを信じがち

タイムが良い≒正しいに近いから、タイムの素性が分かる人にアドバイス求めないと駄目だと俺は思う

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 19:15:48.47

>>521
ハンドル戻せないほど曲がったり
ラジエター破れたり
タンクからガソリンこぼれたり
ケース割ってオイルこぼれたり
ブレーキホース破ったり

結構見たことあるぞwww

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 19:19:28.41

一寸前にサスの事で質問したXR100で最近始めた者ですが、未だ団体や連合会や
チームの練習会に凸できる技量では無い故、近所の空き地で独り練習して居ます。
取り合えず八之字の基本練習して居ますが、先ずはバイクをフルバンクさせて曲がると
云う事を目標に走って居ます。此処で質問ですが、俗に云うフルバンクとは、車体の側面か
ステップが接地してしまい、これ以上は物理的に寝かせられない角度の一寸手前を
云うのか、之れ以上寝かせるとタイヤがグリップを失う角度を云うのでしょうか。

詰まり御聞きしたい事は、車体側面が接地するバンク角をＡ度、タイヤの設計上、グリップ
を維持出来る最大のバンク角度をＢ度として、Ａ＞Ｂの場合、寝かせるのはＢ度迄に
留めるべきか、其れともＡ度近く迄寝かせて曲がる事を目標にすべきか、如何でしょうか。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 19:26:22.97

>>540
自分の力量で転倒するバンク角が自分のフルバンク。人によって違うよ。
前後輪滑っていても転倒しない人たちがいっぱいいる。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 20:09:40.62

フルバンクの定義はステップが接地する角度
バイクの諸元にも書いてる

まずはグリップ力を考えるよりもステップか靴を擦るぐらいにバンクさせることを目標にするといい

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 20:13:20.45

>>540
ひとりで練習してネットで質問するより、HMSやスクールに行きながら
平行してコソ練するのをお勧めする
上達速度が全然違うから、時間がもったいないよ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 20:32:46.63

>>540
コソ練は自分の走りを確認する為にやる事
上達するためにやる事じゃないよ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 22:32:48.74

今544が良いこと言った

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 22:50:27.35

コソ練で上達できないってセンスないんじゃないかな？

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 22:58:17.87

コソ練で上達
練習会で確認だなぁ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 22:59:13.80

ある程度のレベルになったら自分より速い人がいる練習会行かないと頭打ちするよ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 23:04:49.30

>>548
いや、練習会も行ってヒントを得るけど、並行して相変わらずコソ練でも上達するけどな。
一人だと上達出来ないのってやっぱセンスないと思うわ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 23:06:12.37

事務屋のコソ練はただの暴走行為にしか見えないかもね
上達を狙う練習なら特に

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 23:13:19.50

コソ練だからって通報されそうな場所じゃないけどね
ひとりで練習するからコソ練

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 23:49:37.08

まぁほどほどにね

**７７４ＲＲ** · 2018/04/18(水) 23:55:44.50

コソ練ってどこでやるのよ？
どっかの田舎の駐車場忍び込んで？
俺見つけたらソッコーで通報するけど

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 00:43:23.89

540です。教えて下さって有難う御座います。ステップの接地する所まで寝かせて曲がれる様に練習
してみます。因みに空き地の地主は夜逃げしたらしい。練習会行くにも運搬車が無く、ＸＲ１００で
数百キロメートルの大移動は困難を極めます。財力無くしてジムカーナやっては駄目ですか。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 00:59:55.24

コソ練はほとんどが違法行為ですから、否定的にならざるを得ないかな

事務屋を敵視しネガティブなレッテルばりを繰り返してる人もいるからね

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 01:22:07.00

違法行為と云うのは、其の土地所有者が立ち入りを禁止した場合の事ではないですか？
その空き地には、「此処は空き地ですからどうぞご自由にご使用下さい（地主）」の
表示が在ります。その地主がドロンした事実も在りますがね。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 05:26:25.73

>>556
あまりクソ真面目になるのも大変なので、ここはアタマを柔らかくしてみるのがいいですよ。
走り込んで鍛えるのも勿論ですが、機会を作って練習会に参加は可能な限りしてみましょう。
ヒントも出てくるし、何よりライバルができるのでモチベーション更に上がりますよ。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 05:29:19.78

あと練習で困ったとかであれば各SNSでも選手が動画アップするとかで食いつくかもしれません。
添削してもらえるかもしれないので使ってみるのも手ですよｗ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 07:02:58.12

>>554
ジムは意外とお金に困ってない人が多い
みすぼらしいのは見た目だけ

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 07:08:25.28

>>554
軽トラレンタルして行けば?　自家用車持つよりはるかに安い。
200Kmくらいなら下道でも日帰りできるし高速も時間帯を考えれば割引がきく。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 07:57:18.21

中古のステップワゴンでも買えばいいんじゃない

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 08:17:16.16

維持費考えたら、ボンゴの椅子外して三人以下登録が安い
練習用のパイロンも沢山積めて便利
外観さえ見なければいい車

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 09:48:39.45

>>556
立ち入りがまったく制限されてない場所って道交法が適用されるはずだけど
まだ何にもなかったころの東京湾岸で昔似たようなことやって、通りかかった
白バイに「次見つけたら切符切る」って言われたことがある。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 10:24:11.57

>>553
自分の、若しくは自分会社の所有地

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 11:40:13.55

俺なんて片道300キロの移動、関東地方が羨ましい

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 19:08:28.32

>>563
道交法が適用されても標識あるわけでなし
免許と車両の改造ぐらいかな
切符が絡むのは

法定速度も絡むけど測定不能だね

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 19:14:19.22

制限速度の表示がないし速度は60キロも出ないし

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 21:28:16.26

騒音運転かな

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 21:32:38.69

>>566
その時は友達と2台でスラロームみたいなことやってたんだけど、白バイいわく、
2台いるから共同危険行為と蛇行運転だと。

こういうのは現場のおまわりの裁量で決まっちゃうんで、行政訴訟やる根性のない
奴はやめたほうがいいと思うよ。とくに他人の私有地だと交通違反だけでなく刑
法犯になりかねないんで。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 21:58:54.17

合法な練習場でやるのが一番だけどそんな場所少ないね。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 22:09:27.96

>>569
共同危険行為は道路である必要があるから、適用は無理じゃないかな。
公共の用に供する道路って扱いも無理筋だし、他者も居ないんじゃ流石にねえ。
蛇行運転もそれ単体では禁止する条文が無い。

切符切るなら場所と何に違反したかは切符に記入しなきゃならないけど、
違反にならない内容じゃダメだよね。

道交法から離れて、建造物侵入罪なら成立の余地があるけど、
これは警察単独じゃ決められない。

**７７４ＲＲ** · 2018/04/19(木) 22:22:26.52

だから道路とみなされると…

**７７４ＲＲ** · 2018/04/20(金) 05:14:45.78

つまり事務屋を見たら人の土地に無断進入して暴走行為
を繰り広げ能書きたれて逃げようとする悪逆非道の輩と
思えってことかいな！

不法侵入して蛇行しながら共同危険行為って、珍走より
始末に負えないわ。まさに犯罪者の集団。