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ジムカーナorぐるりんピックスレ　パイロン43本目
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2018/04/06(金) 20:27:24.95ID:7bzSDKq9
てか本当に事務やった事ない人ばかり書き込んでるんだな
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2018/04/06(金) 20:27:28.49ID:gOQ5QV7h
道の駅や用品店で絡んでくる鬱陶しいオヤジみたい
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2018/04/06(金) 20:36:40.56ID:55oxggyc
>>331
バイクの最低回転半径より小さく回るのは車体を傾ければできること。
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2018/04/06(金) 20:37:13.75ID:55oxggyc
ジムもサーキットも走ったこと無い人が書き込んでるねwww
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2018/04/06(金) 20:37:14.90ID:5uDHZiXI
>>331
カタログに書かれてる最小回転半径は直立時のものですよ？
バンクさせたときにそれを下回るのは、物理法則の範囲内であり、車体性能を超えてるわけではありませんよ？
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2018/04/06(金) 21:02:35.69ID:xiOvAejr
巻き込みコケもカタログの最小回転半径より小さく回ってコケるけど
車体の性能を越えているとかじゃないわな
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2018/04/07(土) 00:23:51.47ID:QOXRP0Fv
低レベルな話ばっかりやな
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2018/04/07(土) 08:04:17.21ID:rReeAPDp
明日はどんな展開になるか？誰が勝つのか？
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2018/04/07(土) 10:25:03.31ID:obEM5f9a
俺はルックスで落とされたんで家でおとなしくしてるわ
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2018/04/07(土) 20:00:43.11ID:7fjXXwOZ
>>326
事務屋は例外なくその辺は考えること
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2018/04/07(土) 20:09:58.07ID:58n5Ncr6
>>342
見た目で選考してないよ。
汚いバイクが多数当選している。
あっ人間の…(察し)
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2018/04/07(土) 23:53:57.92ID:PBlP3g9E
乗り方より車体のこと考える方が多いわ
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2018/04/08(日) 01:34:44.72ID:Jmw+CfUl
XR100でジムカーナー始めて半年になるのですが、詳細は書ききれませんが
フロントサスペンションの可動域が広すぎる気がしてきました。
KSRとか、ミニバイクに乗ってる方、フロントサスの最大まで伸びた状態
から一番沈んだところまでの可動域は何センチくらいにされていますか？
ＤＺＲとかのモダート車だと、サスが動きすぎないよう可動域を制限して
いるとも聞きました。当方の体重は６５ｋｇもあります。
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2018/04/08(日) 05:25:09.70ID:MdNHn3cF
>>348
可動域の制限というか、バネレートアップだよ
実積のあるバイクはこの辺のデータがあるので楽

XR100でその辺やるならサス屋と相談しながらバネレートの計算する事になると思う
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2018/04/08(日) 05:26:03.20ID:MdNHn3cF
それと車高下げの為にスペーサーも入れてるね
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2018/04/08(日) 09:15:31.88ID:Bv5r7p8X
単にレート上げるだけだと跳ねまくるんで、フォークオイルの番手も上げる。
でかいサーキット走るミニモトだとフォークオイルじゃ減衰足りないんで、他の
よくわからん工業用の粘度が高い油を入れたりもする。
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2018/04/08(日) 11:33:53.58ID:QQBKd3zf
スドカーナ、たった４０秒ほどのコースかよ。地元ならまだしも、地方から何時間も
かけて遠征して、初戦敗退だと４０秒しか走れないとかやってられんわ。地元開催
でもないかぎり、出走する気に全くなれない。
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2018/04/08(日) 12:19:37.00ID:A/eNsxmT
>>352
ドラッグなんてもっと短いのに遠方から来てるぞ…
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2018/04/08(日) 14:18:31.62ID:QQBKd3zf
>>353
そりゃ最初から数秒で終わる競技だと分かってて参加している人達ですから。
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2018/04/08(日) 14:20:25.16ID:PXs7Lu1i
もっと一方通行なコースかと思ったらそうでもなくて、意外とミスコース多いね。
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2018/04/08(日) 14:20:32.71ID:9XBF0IFP
現地スネーク、現地スネーク、状況を報告されたし　over
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2018/04/08(日) 14:45:27.39ID:+mX/exuw
ある意味関東のローカル大会が増えただけ
難癖付け過ぎ
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2018/04/08(日) 14:49:44.62ID:uI+R1sjP
ウォームアップとかでコースラは無かったの？
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2018/04/08(日) 15:25:00.99ID:340M5+Yl
RedBullのゲートいいよな。テンション上がる
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2018/04/08(日) 15:30:55.85ID:Bv5r7p8X
>>353
ドラッグレースはマシンを作って仕上げるところまででほぼ全部終わるんで。
コースに並べたらあとはまっすぐ爆走するだけ（これはこれでめっちゃ難しい
らしいが）。

ロードレースでも車検落ちで一秒も走れずDNSってたまにあるよ。
ある意味車検が一番緊張するんで、レギュレーションゆるゆるの事務が裏山。

>>359
モタードとかD1GPとかもそういう色物扱いからスタートしてるんで。
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2018/04/08(日) 16:19:02.07ID:QQBKd3zf
興味ない話題をスルーするくらいの心の余裕すらない奴などスルーするけれども、
せめて予選も２回走らせてくれたらなぁ。右と左でコース条件に差があるかもしれんし。
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2018/04/08(日) 17:20:46.65ID:FxTp9Rvl
キング凄いな。化石2stを打ち負かした。
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2018/04/08(日) 20:48:48.35ID:53hg69Ok
事故無く終わってよかった
フライング多発は良くないけど接戦が盛り上がるツインコースはオモロイね
見る側としては今回程度のコースサイズでも見応え十分と思った
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2018/04/08(日) 20:51:39.87ID:2HI2HBjv
>>367
ツインコースは運営の負担が大きいからやってなかったんで、実行できたのはスドカーナの良いところ
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2018/04/08(日) 21:06:22.08ID:53hg69Ok
原田独走は哀愁漂いすぎ
せっかくのツインコースなんだから原田vs須藤の異種格闘技戦を見たかった
次は芸人とか有名人も巻き込んで例えばRGvs大鶴義丹とか見てみたい
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2018/04/08(日) 21:17:59.13ID:uI+R1sjP
動画見たけど観客席近すぎじゃない？
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2018/04/08(日) 21:21:30.59ID:aYHPddBS
たまたま近くまで行ったので、ちらっと見てきた。入場無料だし盛況で良かったね
すぐ目の前でみれて迫力あったよ
人鈴なりでだったので、ひな壇みたいに一段でもあればいいのになあとは思った
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2018/04/08(日) 21:38:44.24ID:PXs7Lu1i
>>370
近いよねえ。ちょっと変なところでこけたら突っ込みそう。
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2018/04/08(日) 21:38:48.55ID:+mX/exuw
>>370
特に右コースの直線に向けてアケアケのところフェンスギリギリで危ないよな
スリップダウンやハイサイドで突っ込んだら観客の自己責任では済まないよ
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2018/04/08(日) 22:07:03.09ID:JTyuQJ9l
初心者でも走れる簡単なコースって、速度が乗るコースでもある訳でその辺考えないとね>napsさん
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2018/04/08(日) 22:19:05.67ID:n3vqt3+M
コケたら大怪我するコースだな
事故が起きてから規制するんじゃない？
大会自体が無くなりそうだけど
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2018/04/08(日) 23:30:36.04ID:TigYiel1
ちなみに上位陣の装着タイヤ銘柄は何だったんでしょう？
ダンロップのブースも出てたのは見たけど
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2018/04/09(月) 01:16:52.31ID:Q0CbDCg1
348です。レス有難う御座居ます。>>349-351
バネレート、スペーサー、フォークオイルの３点ですね。先ずは其の辺を乗り易く成るように色々と試して見ます。
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2018/04/09(月) 02:06:26.65ID:WhwX88k5
柵のコース側（内側）にスポンジバリアは必要だったかな
速度域が低いからハイサイドで観客側まで吹っ飛ぶ可能性は低いと思うけど、転倒したりコントロールを失ったりで、突っ込む可能性は否定できないと感じた
万が一ハイサイドで宙を舞ったとしても、スポンジバリアの分だけ距離をかせげるから、多少マシにはなるし

Ｓ級決勝
NSRが終盤立ち上がり加速時にリアを降り出してタイムロスした時点で勝負ありって感じ
もし、あのロスがなければ、相当に拮抗した結果だったんだろうね

いずれにせよ、そのロスがあった部分までも、見た目で互角だったから、GSX-S1000のポテンシャル高いね
ダンロップ杯の開幕戦でも、ミスコースがなければ、総合優勝した可能性もあったし

単なる観客としても面白いイベントと感じたかな
是非続けて行って欲しいですね
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2018/04/09(月) 02:57:21.58ID:i2u73j8E
大会をバイクイベントとの共催にしてもらってその代わりスポンサーマネーでサポートしてもらうって
すごくいいね
今回は優勝景品なんだったんだろう？

まあでも大会の方が見世物要素重視になると、出場可能な人数が減ったり、競技志向が薄れちゃうのは課題やね

出場を絞って、もっとジムカーナっぽいコースにするのもアリかな？
D杯で各クラス入賞者のみが出場できるとか
D杯も盛り上がると思う
これいいアイデアな気がするぞｗ
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2018/04/09(月) 03:56:08.57ID:rIAkAY6B
イベントの大成功は良かったがレベルが高杉て素人は出場できないなw
この程度のコース設定でMCは素人だろ？覚えられないと言ってる見物人もいたし
素人は切り捨てて見物人の安全確保の為にももっとコテコテにして魅せないと

本当にジムカーナを知ってもらえて嬉しいけど事務初見の人への敷居がかなり高まってしまった感がある
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2018/04/09(月) 04:24:54.29ID:lDGtDuH3
大会見てないけどエントリーリスト見る限り初心者は完全に寄り付けないだろうなぁとは思う
まずやるなら練習会の開催じゃね
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2018/04/09(月) 04:29:20.08ID:IyevLQZO
「これなら自分もできそう」
って思ってもらうのが大事だよね

経験者は、今回の出場者の予選突破レベルがとても高いって解るけど、全くの素人にはそれほどには見えないって感じかもしれない
事務は他のジャンルのモタスポに比べると地味に見えるけど、それは敷居を下げるには効果的に機能するかな

でも、実際やってみると、シードタイムがいかに凄いかを知ることになる
そこで挫ける人もいるだろうけど、凄さを実感してから本格的にハマる人も多いと思う

加えて、そもそも論として、パイロンスラロームが単純に楽しいと言う部分
スキーやスノボだって、単純に滑って楽しむ層が多いと思う（そりゃ大なり小なり練習して上達を目指すとしても）

バイクを購入して、パイロンスラロームを純粋に楽しむと言うジャンル
スキーを購入して、雪国であっても公道で楽しまないのと同じで、バイクもツーリングは別として、ライディングそのものを楽しむのであれば、ジムカーナ場に行って遊ぶ
そんな常識が広まればって思う

そうすれば、バイクに乗る人も増えるかもしれないよね
走る場所ももっと増えて欲しい
休日、誰でも２〜3,000円程度払えば、ご近所で終日スラロームを楽しめる
そんな感じになればなぁ

そんな感じになった末には、今回のようなイベントは、各地の予選を勝ち抜いた猛者による全国大会って感じの位置づけになるんだろうな
と、すれば、もっと難しいコースでも良いんだろうね
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2018/04/09(月) 05:49:13.81ID:ECLl2eKP
>>383
>全くの素人にはそれほどには見えないって感じかもしれない

始めて事務見たうちの嫁

「サーキットは速くて無理だけど、これは免許持ってたらあたしにもできそう」

分かる人には難しさがわかるんだけど、一般人にとっての凄みは皆無なんだよな。
今まで客呼ぶイベントとして事務が成立しなかった理由のひとつ。同じようなこと
やっててもエクストリームライドは客呼べるもんね。
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2018/04/09(月) 07:48:58.40ID:eIc1Uyic
ジムカーナやってみたいんだけど
中古マシンの購入から、やめるときのマシンの買い取りまで含めると、
一番安く済むのはどのバイク？
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2018/04/09(月) 08:01:03.21ID:T4hyUTOm
VTR。
ボロボロになるからジム車両は一般には売れない。
事務屋同士だと流通するが、事務屋は実績重視。
買って安く、常に需要があるのがジム仕様VTR。
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2018/04/09(月) 08:22:39.67ID:i2u73j8E
VTRで3年ほど練習してC1まで行って、まだやりたいって思ったらビッグバイクなりモタードなりに乗り換えがスマートな気がする
練習代、試合のエントリー費、タイヤ代とか移動費、休みの日が丸一日潰れるとか大変な趣味だけどねｗ
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2018/04/09(月) 09:33:36.67ID:u5wI4ORo
VTR＋ボンゴを3人乗りトラック登録って組み合わせが
コスパいい機材の組合せなんじゃなかろかと思う
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2018/04/09(月) 10:10:56.01ID:eIc1Uyic
VTRと　グロムとKSR１１０とZ125ならどれがいいかな
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2018/04/09(月) 10:12:21.73ID:eIc1Uyic
VTRはキャブとFIとどっちがいいかってのもあるね・・・
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2018/04/09(月) 10:33:57.17ID:sjAedrt4
VTRキャブがお勧め。
やすいうまいはやいの3拍子がそろってる。
カスタムも実績・情報が多いので困らないし。
間違ってもいきなりビックバイクでSSとかはやめたほうが良いよ！
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2018/04/09(月) 10:36:49.93ID:Q6stkDOA
VTRは最初から目立つくらいのトップ比出すけどその先に伸び悩むイメージ
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2018/04/09(月) 12:01:57.13ID:UGBrN1fN
>>383
>パイロンスラロームを純粋に楽しむと言うジャンル
スキー、ゴルフのように、プレジャーのスラロームっていいな。
そういった楽しみ方をする場所がほとんど無いのが辛い。
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2018/04/09(月) 13:45:57.21ID:bqkwODxE
>>394
講習会という名前が良くないな。
別に講習を受けたいわけではないから。
スラローム走行会に改名。
主催サイドも上から目線で偉そうにしない。
スキーだって堅苦しければ来る人減るよ。
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2018/04/09(月) 13:47:04.94ID:HXLxBrtR
須藤元気忙しそうだな
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2018/04/09(月) 13:55:22.56ID:Zgr5jzva
>>392
ＳＳやビッグバイクだとノービスのまま伸び悩む可能性もあるぞ
0399７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 14:34:06.39ID:lDGtDuH3
ssはまずセッティング知識が必要だからなバネはそのままでも良いけどダンパーが効きすぎだし舵角も増やさないとだし
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2018/04/09(月) 19:24:25.52ID:JAye5EIn
常設会場（練習場）みたいなのがあるかどうかで普及するかどうかって決まると思うんだよな〜。
練習会とか日にちが合わなきゃ行けないし、
筑波もジムカーナコースとかコース1000の駐車場奥とか使わせてくれればいいのに。
あとはもてぎのマルチコースとか
サーキットの予定と同様にジムカーナのスポ走、みたいな感じで。
0402７７４ＲＲ
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2018/04/09(月) 19:39:36.46ID:lqbGfLe7
サーキットにしたってスポ走枠が限られてるし、その中でもクラス分けがある。
日にち合わさずに好きに走れるようなサーキットは極少数。
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2018/04/09(月) 19:42:17.82ID:Yb8x9xY+
SSがダンパーが効きすぎ?!
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2018/04/09(月) 20:14:16.33ID:rCqt4gMf
>>401
筑波のジムカーナ場、予約結構混んでなかったかな。
現状だと四輪も借りに来るだろあそこ。
なかなか常設練習みたいには厳しいんじゃないか？
フリー練習枠なんて出来たら喜んで会員になるわｗ
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2018/04/09(月) 20:25:03.44ID:UKZPYm+5
https://www.youtube.com/watch?v=zSJd_Izk-IQ
ヨーロッパ（元）チャンピョンのように１８０ｃｍ以上の身長があるならＳＳで始めたらいいんじゃない？
特に最初の２０秒、ミニバイクみたいにクイックな旋回してて恐怖を感じたけど、確かＣＢＲ１０００なんだよね。
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2018/04/09(月) 23:45:50.80ID:PoMe/G7L
コース適正もあったとは思うけどあの短いコースでほぼキングの圧勝て感じ
キングとそれ以外を分けるとしたら具体的に何が違う？
キングから何を学べばよい？
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2018/04/10(火) 03:31:40.55ID:TV/Tluu7
初めての路面でもすぐアジャストできる、繊細なアクセルワークをキングに学びましょう
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2018/04/10(火) 17:56:14.25ID:GEuJf5qD
社外のサスでも無いノーマルサスだと全閉めでも乗れるけどな
かと言ってシム追加したら乗れたもんじゃなかったけど（追加し過ぎただけだと思うが）
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2018/04/10(火) 23:01:22.13ID:hPf8b46M
元気がこの先もスドカーナを本気で発展させるだけのやる気持ってるなら
競技委員長とかスーパーバイザーにキングを招聘するべきじゃないかな
トレイン先頭のキング見てるとそういう近い将来の姿がうっすらと見えたよ
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2018/04/11(水) 16:25:23.73ID:YMCF5LEv
>>412
スドカーナは彼の多く趣味のうちのひとつをイベントにしただけだからなぁ。
ダンスユニット、英会話、ダイビング、ソムリエ…といろいろやってるから…
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2018/04/11(水) 22:26:19.24ID:KxuGfsMk
つべ見てるとコースは練習会のウォーミングアップにちょっと逆走入れたようなものかな。
これ走る為に地方から遠征しようとは思わないなぁ。
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2018/04/11(水) 22:43:15.63ID:DsGpLSWq
っていうかこのクラスわけに意味があるのかよく分からんね
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2018/04/12(木) 02:32:04.39ID:32rB3oHI
お前は想像力皆無君かｗ
すどじむは事務と違って見せるスポーツなんだぞ、実力が接近してないバトルなぞ見ててつまらんだろうが
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2018/04/12(木) 06:18:24.13ID:Ga5SSwhm
出場してる人って競争相手を意識しながら走ってるの?
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2018/04/12(木) 06:24:47.11ID:JHXSMoYO
そりゃ競技なんだから勝ちたいと思ってりゃライバル意識すんのは当然でしょ
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2018/04/12(木) 06:55:39.24ID:Ga5SSwhm
自分よりリードしてるか遅れてるか、相手がミスしたとか把握できるんだ。
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2018/04/12(木) 06:57:32.80ID:JHXSMoYO
ストレートとかで大体どの辺居るのかは見えても何処でミスしてるとか見てる余裕は無いよ
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2018/04/12(木) 07:22:15.53ID:qgLtbunG
っていうか、予選上位36人でクラスわけするならノービスを含める意味無いとは思うわな
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2018/04/12(木) 07:32:49.45ID:qgLtbunG
あのクラスわけじゃノービスはノーチャンスだもんな
次回ノービスからのエントリーは激減するんじゃ無いか？
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2018/04/12(木) 13:13:46.67ID:7e+d6Q0M
そもそも枠が2,3人分しかないのだからノービスはエントリーするだけ無駄だな
素人のフリのほうがいいかもね
0426７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 14:09:22.00ID:A6DLf7eN
予選1分走っておしまいってのはちょっと切ないな
エントリー費用も安くないし
シードが猛威を奮っただけの大会なのかね

メーカーの出店もあるから、そこを見て時間潰せるのだけは良かったかも？
0427７７４ＲＲ
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2018/04/12(木) 15:09:43.86ID:AhxTN79P
０回目の大会って、主催者側が言っていたように、色んな意味で今回は試行的開催だったって事だよ
それは仕方ないでしょ
次の開催もありそうなアナウンスだったから、今はそれを信じましょう
次回があれば、色々な意味で今回の０回大会の反省が生かされるでしょ
0428７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/12(木) 15:20:09.25ID:rno2Oidd
前にも書いたけど、出走者全体の６割は予選落ち、４０秒走行１本で全日程終了というのは、
ノービス遠征組には厳しすぎる環境。

普通の２ヒート制の大会だと、１ヒート目でタイムが出なくても、２ヒート目に向けて戦略を
練ったり、昼のコースウォークで色々考えたり、走っている時間は合計数分でも実質的に競技
に参加している時間は数時間に及ぶ。

せめて予選１位から最下位まで、タイム上位から８人区切りでクラス分け、全員トーナメント戦を走れる
ようなら有り難いんだが。最低２本は走れるし。それだと時間が足りないなら、エントリー数を絞る方向で。
0429７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/12(木) 16:33:56.61ID:nTha6SMU
エントリー数絞ったら修羅の国の出来上がりだろ
60人制限とかにしたらC2ですら出るの躊躇う強豪揃いになることうけ合いだわ
0430７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/12(木) 16:40:26.53ID:zplQ/dGz
トーナメントにこだわる以上、エントリー絞るのは必然なんじゃないかな
0431７７４ＲＲ
垢版 |
2018/04/12(木) 16:41:56.64ID:nTha6SMU
やっぱクラス別け無いとTop of Topの数人以外は出ても負け試合なのがちょっと味気ないよねぇ
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